Спина

[mike-lesnik]

Сообщение от Teddybear

Эт кто тебе сказал?

А разве нет?

Сообщение от Teddybear

Кстати, может ты думаешь, что "ненатуралы" все время химичат?

Нет конечно. Я знаю что это делается переодически(точную частоту не скажу ибо не знаю просто) чтобы "подтолкнуть" рост мышц на новый уровень...Вернее не дать свалиться в перетренированность, и продолжать эффективно восстанавливаться.

[Teddybear]

Сообщение от mike-lesnik

Я знаю что это делается переодически(точную частоту не скажу ибо не знаю просто)

Я считаю, что между курсами должно быть около полугода.

Сообщение от mike-lesnik

А разве нет?

Далеко не так. Вообще, читал у одного авторитетного автора, что анаболики применительно к спортфарме правильнее было бы называть антикатаболиками.

Сообщение от mike-lesnik

а не голословное отрицание любого натурального бодибилдинга.

Никоим образом его не отрицаю. Напротив, считаю, что оздоровительный бодибилдинг должен быть натуральным, кроме случаев явной дистрофии (здесь уже будет применение АС по медицинским показаниям).

[Mr.V]

Сообщение от mike-lesnik

Ладно, вы мне просто прямо скажите, до каких объёмов как вы считаете можно раскачаться без химии? К примеру сколько кг набрать и на каких весах стать? Возьмём к примеру меня, мой вес 79, жим у меня 110*5, присед 130*4, становая (к примеру, сейчас пока не знаю точно) 160*6? Объём ру по 40см. На каких весах я стану если всё же не употреблю химию?
Задал эти вопросы чтобы услышать конкретику, а не голословное отрицание любого натурального бодибилдинга.

Стив Ривз - подходящий, на мой взгляд, ориентир.

[Teddybear]

Сообщение от Mr.V

Стив Ривз - подходящий, на мой взгляд, ориентир.

Пожалуй..

[ExilE]

Сообщение от Teddybear

...кроме случаев явной дистрофии (здесь уже будет применение АС по медицинским показаниям).

Думаю, это как раз мой случай)))

[ExilE]

А если серьезно, то обсуждать методы достижения той или иной цели это конструктивно, а вот сами цели затрагивать, тем более если они являются ключевыми для чьего-то мировоззрения - занятие на редкость неблагодарное. Давайте вернемся к теме, а именно - тактике и стратегии избавления от ненавистного нам всем жира))) Если конечно она себя не исчерпала...

[mike-lesnik]

Сообщение от Teddybear

у одного авторитетного автора, что анаболики применительно к спортфарме правильнее было бы называть антикатаболиками.

Ну да, то есть не дающие свалиться в состояние перетренированности. В этом плане недельный отдых на группу мышц (для натуралов) очень кстати...

Сообщение от Mr.V

Стив Ривз - подходящий, на мой взгляд, ориентир.

Ну по внешности я думаю возможно даже переплюну его рано или поздно.
А что с силовыми? На чём примерно становятся среднестатистические натуралы? Что то типа 130-140 жим, 180-210кг присед и 200-250 становая? Это конечно при условии отсутствия серьёзных травм, мешающих получать результат.

Сообщение от ExilE

Давайте вернемся к теме, а именно - тактике и стратегии избавления от ненавистного нам всем жира

Давайте
Короче, на мой взгляд намного продуктивнее делать кардио на 16 минут, но с большой интенсивностью, чем более продолжительное время с меньшей интенсивностью. Основной плюс - вы не воруете энергию у мышц, и тем самых не расходуете их как топливо..Из минусов могу отметить сложность такого подхода на начальных этапах, заставлять себя работать на пределе сил ещё тяжелее чем тренировки с отягощением.

[Teddybear]

Сообщение от mike-lesnik

Короче, на мой взгляд намного продуктивнее делать кардио на 16 минут

А почему именно 16, а не скажем 15 или 21? Что за нумерология такая?

[mike-lesnik]

Сообщение от Teddybear

А почему именно 16, а не скажем 15 или 21? Что за нумерология такая?

Тут вопрос религии и веры - в МАХОТ написано что это тот рубеж до которого не запускается механизм сжигания мышц, + к этому на 16 минут легче настроиться психологически чем на 30 и больше..

[Жека Тов.]

Когда на сушке можно есть булочки или что-то сладкое? И в каком количестве? Просто одни пишут, что надо вообще от сладкого отказаться, другие пишут, что можно есть сладкое раз в неделю как-обычно. Я от сладкого не полнею вообще, всегда ел его много.

[Teddybear]

Сообщение от Жека Тов.

Когда на сушке можно есть булочки или что-то сладкое? И в каком количестве? Просто одни пишут, что надо вообще от сладкого отказаться, другие пишут, что можно есть сладкое раз в неделю как-обычно. Я от сладкого не полнею вообще, всегда ел его много.

Все зависит от индивидуальных особенностей организма, а именно от скорости обмена веществ. Если есть склонность к накоплению жирка - от сладкого отказаться категорически.

Сообщение от ExilE

Думаю, это как раз мой случай)))

Вот что крест гормон животворящий делает..

[mike-lesnik]

Сообщение от Жека Тов.

Когда на сушке можно есть булочки или что-то сладкое? И в каком количестве?

В первой половине дня можешь есть всё что угодно главное не переедай, это конечно если ты не сидишь на диване днями напролёт
Ну а вечером желательно есть что то малокалорийное и не содержащее углеводов, например не желательно есть хлеб, макароны, пельмени и просто сладкое.
Ну и кардио 3-4 раза в неделю, желательно спустя какое то время (хотя бы 1 приём пищи и часа 3 отдыха) после тренировки..

[ExilE]

Сообщение от Жека Тов.

Когда на сушке можно есть булочки или что-то сладкое? И в каком количестве? Просто одни пишут, что надо вообще от сладкого отказаться, другие пишут, что можно есть сладкое раз в неделю как-обычно. Я от сладкого не полнею вообще, всегда ел его много.

Перед тренировкой. В количестве одной штуки)))

[Пан Михал]

Сообщение от mike-lesnik

Ну по внешности я думаю возможно даже переплюну его рано или поздно.

Интересно, это хоть кому-то удалось пока? Я имею в виду не куски мяса, а действительно гармоничное и пропорциональное развитие. То именно, за что ББ когда-то стал популярным. И про знаменитую разницу в талии и плечах в 58 см тоже вспомнил...

[mike-lesnik]

Сообщение от Пан Михал

Интересно, это хоть кому-то удалось пока? Я имею в виду не куски мяса, а действительно гармоничное и пропорциональное развитие.

Jeff Willet - http://www.youtube.com/watch?v=yXIChcwjV_c
более пропорционального и гармоничного развития я не видел.

[Teddybear]

Во времена Стива Ривза генноинженерного соматотропина еще не было. Да из остальной фармы считай один метан.

[mike-lesnik]

Сообщение от Teddybear

Во времена Стива Ривза соматотропина еще не было.

Как это? Хотите сказать во времена Стива Ривза гипоталамус ни у кого не вырабатывал Соматотропин?
фраза "генноинженерного" появилась незаметно как бы невзначай....
а, да, зато было полно в свободном доступе метана

[Teddybear]

Сообщение от mike-lesnik

Хотите сказать во времена Стива Ривза гипоталамус ни у кого не вырабатывал Соматотропин?

Гипофиз..
Не было генноинженерного.. Только трупный. Кишечной палочке привили ген, отвечающий за выработку соматотропина значительно позже, только в 1980г.
http://www.sportswiki.ru/%D0%93%D0%B...81%D1%82%D0%B0
http://www.biotechnolog.ru/ge/ge1_1.htm

[mike-lesnik]

Сообщение от Teddybear

Не было генноинженерного

зачем он нужен когда есть натуральный?

[Teddybear]

Сообщение от mike-lesnik

зачем он нужен когда есть натуральный?

У взрослых людей секреция ГР ничтожна, и с возрастом падает..

[mike-lesnik]

Сообщение от Teddybear

У взрослых людей секреция ГР ничтожна, и с возрастом падает..

Ну так правильно, зачем взрослому организму много гормона роста?
А вы не думали, что когда организм ставишь в определённые условия, например (как в нашем случае) тяжёлые тренировки требующие большого восстановления, то этот гормон начинает вырабатываться в бОльших количествах? Я хочу сказать, что организм довольно умная штука, если ему нужно то он это начинает вырабатывать сам...Это касается и гормонов роста, антител, и т.д.
Главное создать правильные условия для того чтобы этот механизм заработал.

[Mr.V]

Сообщение от mike-lesnik

А что с силовыми? На чём примерно становятся среднестатистические натуралы? Что то типа 130-140 жим, 180-210кг присед и 200-250 становая? Это конечно при условии отсутствия серьёзных травм, мешающих получать результат.

Не владею такой статистикой. Если брать ближе к первым числам из приведенных тобой диапазонов, то это, примерно, КМС (82,5-90 кг). Насухую, как пишут в и-нете, для многих это вполне достижимо за 4-5 лет, а уж мастерами становятся отдельные уникумы.

[Teddybear]

Сообщение от mike-lesnik

А вы не думали, что когда организм ставишь в определённые условия, например (как в нашем случае) тяжёлые тренировки требующие большого восстановления, то этот гормон начинает вырабатываться в бОльших количествах?

Не намного бОльших. А перетренированность может вообще угнетать секрецию гормонов.

ЗЫ. Как хочешь, а я не верю в натуральный соревновательный бодибилдинг..

[ExilE]

Сообщение от mike-lesnik

Jeff Willet - http://www.youtube.com/watch?v=yXIChcwjV_c
более пропорционального и гармоничного развития я не видел.

Просушен безукоризненно. Неплохие ноги, отличные руки и пресс. Спина слабая, плоская, с грудью не повезло. Впрочем, наш спорт субъективен, так что абсолютную истину не претендую, каждому своё. Мне Flex Wheeler всегда нравился, а из более ранних Francis Benfatto, пожалуй.

[Teddybear]

Сообщение от ExilE

Спина слабая, плоская, с грудью не повезло.

Кстати, тоже заметил..

Сообщение от ExilE

Просушен безукоризненно

Даже булки сухие, что нечасто увидишь.

Сообщение от ExilE

а из более ранних Francis Benfatto, пожалуй.

А Фрэнк Зейн тебе как?

[ExilE]

Сообщение от mike-lesnik

Ну так правильно, зачем взрослому организму много гормона роста?

Затем же, зачем и экстремально низкий уровень жира, т.е. абсолютно не нужен))) Организм склонен в поиску состояния равновесия и тут наши с ним интересы немного расходятся. Гормон роста это контринсулярный гормон, без него сложно достичь такого низкого уровня жира, как у твоего кумира, хотя и вполне возможно. А при разумных дозировках он для организма только полезен, особенно если тебе уже давно не 15. Anti aging, есть такое словосочетание...

[mike-lesnik]

Сообщение от ExilE

Спина слабая, плоская, с грудью не повезло.

Посмотрите на его телосложение не с точки зрения мышечной массы, а с точки зрения пропорций, и всё станет на свои места

[ExilE]

Сообщение от Teddybear

А Фрэнк Зейн тебе как?

Да никак, никогда не вызывал никаких эмоций...

[ExilE]

Сообщение от mike-lesnik

Посмотрите на его телосложение не с точки зрения мышечной массы, а с точки зрения пропорций, и всё станет на свои места

Пропорций чего, скелета? У него не хватает массы мышц спины и с точки зрения пропорций нужно или все остальное уменьшать, или все-таки начать тренировать спину)))

[Teddybear]

Сообщение от ExilE

Да никак, никогда не вызывал никаких эмоций...

На вкус и цвет....
А форма для той эпохи очень даже.

ЗЫ. Еще Ли Лабрада нравится.