В США обеспокоены усилением России на постсоветском пространстве

[Андрей/пипи/]

Красный верну. немного попользуюсь и верну.

[Андрей/пипи/]

Trotsky я считаю, что глупо спорить над тем, что и так давно известно. только на этом форуме требуется обьяснять, что на западе более высокий уровень демократии и что национализм-это не хорошо.

[Luke]

Сообщение от saсa

солидарен с южаниным

интересно, а он с тобой согласен в плане НЕ ЛЮБВИ К БОГАТЫМ

сейчас придет модер и этот топик прикроет...
лучше пусть посты порубит, злостного матершинника...

[Trotsky]

какая нах демократия? ты в своем уме?

демократия была в Древней Греции, и то недолго.

"Власти народа" в современном мире нет и быть не может.

А под этой личиной более сильные экспроприируют менее сильных.
Неужто ЭТО НАДО ОБЪЯСНЯТЬ?????

[Luke]

Сообщение от saсa

Trotsky я считаю, что глупо спорить над тем, что и так давно известно. только на этом форуме требуется обьяснять, что на западе более высокий уровень демократии и что национализм-это не хорошо.

да-да! я как-то уже писал про поезда... которые самые-самые
и демократыя там такае-же... самая-самая, когда им выгодно...

[Андрей/пипи/]

ну и какой смысл с вами спорить? давайте будем спорить, что 2+2=4

[Luke]

Сообщение от saсa

ну и какой смысл с вами спорить? давайте будем спорить, что 2+2=4

сомневаешься? или используя западную демократию будет другой результат?

[Красный]

saсa Езжай туда и будет тебе счастье)

[Андрей/пипи/]

Красный если я говорю, что на западе больше демократии-это не значит, что я не патриот.

[Красный]

Сообщение от saсa

Красный если я говорю, что на западе больше демократии-это не значит, что я не патриот.

Ты зачем аватар украл опять?

[Андрей/пипи/]

аватар хороший

[Trotsky]

забаннить бы тебя за плагиат

и никакой демократии

[Красный]

Trotsky Можно. Он у меня уже второй раз крадет аватар.

[Air]

Красный

Про проблемы своего аватара давай в другом месте, ладно?

[Красный]

Air Да, конечно.

[Васо]

Сообщение от saсa

.....если я говорю, что на западе больше демократии-это не значит, что я не патриот....

Сака, понимаешь в чём дело... ну как бы тебе объяснить...
Ведь ты, в принципе,пытаешься доказать не то, что У НИХ ЛУЧШЕ, а то, что У НАС ХУЖЕ....
Поэтому в твоём патриотизме я очень сильно сомневаюсь...

[zic]

демократия была в Древней Греции, и то недолго
демократия в древней греции ? да может быть , если не считать рабов и неграждан людьми.

демократия на мой взгляд такая же тупая утопия как и коммунизм

Согласитесь что признанная миром(западной прессой во всяком случае) демократическая революция на Украине не привела к действительным демократическим преобразованиям, ибо цели ее признания были политическими - нагадить России. Кроме того некоторые мои знакомые хохлы бывшие ярые оранжевые уже конкретно задумались а хочется им платить за такую "демократию" снижением уровня жизни.

[zic]

по поводу южанина
хочу заметить для остальных что у этого персонажа на форуме несколько автономных аккаунтов (уж очень он любит утверждать свое мнение из нескольких глоток), и если на вас вдруг из ничего начнутся личные нападки от персонажей которых вы в первый раз видите не удивляйтесь.

[Васо]

Сообщение от zic

по поводу южанина
хочу заметить для остальных что у этого персонажа на форуме несколько автономных аккаунтов (уж очень он любит утверждать свое мнение из нескольких глоток), и если на вас вдруг из ничего начнутся личные нападки от персонажей которых вы в первый раз видите не удивляйтесь.

В 30-е годы в СССР были традиционны "коллективные защиты" дипломного проекта. Бригада из 5-6 человек выполняла проект, а потом его защищала. Причём оригинальным способом - выбирали самого активного комсомольца и доверяли ему защиту...
В данном случае мы видил логическое развитие данной системы - когда и выполняет и защищает один чел. Но делает это от имени коллектива.

[qert33]

saсa, ты так здорово вошел, взял на себя роль судьи, всех обосрал.
И главное так и не объяснил, что тебе показалось неправильным.
Сказал только, что "на западе" уровень жизни и демократии выше чем у нас.
Где ты увидел высказывания о том, что у нас уровень жизни выше чем в США?
На западе в последнее время только ужесточают законы. Демократии в ее сегоднешнем понимании все меньше и меньше.

[Красный]

qert33 С чего ты взял, что ужесточение законов обратно пропорционально демократии?

[qert33]

Красный, потому что они дают меньше свободы гражданам.

[Красный]

Сообщение от qert33

Красный, потому что они дают меньше свободы гражданам.

Меньше свободы на что именно? Это во-первых. А во-вторых - надо уточнить что такое демократия и что такое свобода) вещи-то - разные.

[yujanin]

Сообщение от Красный

zic , Trotsky, Luke Не знаю, сподобился ли южанин занесть в игнор меня - но давайте вместе всплакнем от этого игнора..

ты не такой упёртый и х%йню несёшь в размеренных дозах а не безгранично. и тупые фразы а-ля "предатель родины" и "сынок поехал греть жопу" не выкидываешь. а те ребята - просто жестяные банки
да и не смог бы я тебя заигнорить, ты модер, движок форума не разрешит. и зиковы сообщения я вижу (он тоже какой-то там модер), приходится прокручивать не читая.

сорри модераторам за некий переход на личности... в первый и последний раз.

ну а по теме (если это ещё возможно)... по-моему, из оффтопа уже не выбраться. мож закроет кто?

[qert33]

Красный, говорить о терминах можно долго. Но то, что гражданские свободы урезают факт.

[qert33]

yujanin, самой непротивно быть такой идиоткой?

[yujanin]

Сообщение от Красный

Самая ненавидимая страна в мире они потому, что решили - что их ВСЕ в мире касается... что ИХ слово в мире непререкаемо, а кто думает не так - на то есть авиация и "Томагавки".. А пиар - чепуха..

когда был жив и силен СССР, таких стран (ненавидимых за то, что суются с ракетами) было две... чётко помню, когда я жил в Венгрии, как мне мать запрещала выходить гулять за пределы воен. городка, как обливались краской статуи солдатам и постоянно были прения о выводе войск с территории. потому что нам казалось, что мы их освободили и следили, чтобы эту свободу у них никто не забрал. а им - что мы их захватили.

и ещё. наивно было бы полагать, что любое государство в мире, получив карт-бланш, не будет пользоваться такой возможностью и не наращивать свою мощь. сильные становятся сильнее, слабые - слабее. окажись разваленными США а не СССР, сейчас бы все советский союз ненавидели, потому что он бы абсолютно так же насаждал бы всем свои ценности и видение свободы.

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

To busy to fcuk! юса должна затихнуть. Палубасику

[Reader]

Россия проигрывает в соревновании даже не по своим экономическим показателям (хотя конечно это основа) а прежде всего по отсутствию общего настроя населения на победу. Как свою личную, так и страны в целом. А если открыть любоё пособие о том как "добится успеха", то обнаружим, что практически везде говорится про настрой на позитивные результаты, про веру в свои силы и возможности.
Поэтому как только появляется некий намёк на сплочение России, укреплении её в своих сферах влияния, это сразу вызывает озабоченость Штатов.
Вывод - надо больше думать не о том как у нас хреново, а том как можно и нужно сделать, что бы стало лучше.

[yujanin]

Reader спешу тебя заверить, большинству американцев посрать на их страну. т.н. "патриотизм" у них проявляется в бухании пива на 4е июля и пары наклеек на машине. всё. дальше этого они не пойдут. и никогда не станут ради интересов страны жертвовать своими интересами. почему солдаты идут воевать в ирак? (ведь мы знаем, что обязательного призыва в сша нет) да потому что там солдатам вдвое больше платят. почему нефтяники и строители едут в ирак? да потому что их средняя зарплата там - 10 тыс. долларов в месяц. и срать они хотели на "мир во всём мире" и на то, будет ли демократия в афганистане, ираке и иране, или нет. если вы думаете, что каждое утро они включают телевизор, чтобы посмотреть, как продвигаются дела с насаждением свободы и демократии во всём мире, то очень сильно ошибаетесь. срать они хотели на свободу и демократию за пределом их огорода. им хорошо живётся - и остальное их не %бёт. им гораздо интереснее посмотреть, чем закончится суд над майклом джексоном и очередная серия "отчаявшихся домохозяек".

а в России - горе от ума. горячо обсуждаем проблемы демократии, свободы, гордости за нацию... на обшарпанной кухне в разваливающейся хрущевке. по-моему, всё-таки, смысл гражданского общества как раз в том, что сперва идёт гражданин, а потом уже общество.