Одинцова 25 "а" - АРХ строй

[viser]

При посещении стройки выдали такую вот бумагу, метражи квартир 2ой очереди с ценами (как сказали такими цены пробудут максимум до конца года, потом на 2-2,5т.р./м2 вырастут)

[alecs8080]

планировки квартир второй очереди тут гляньте http://www.stroipodryad.info/planirovki-kvartir.html

[Лянча]

Сообщение от lenusik567

я брала за нал квартиру. на руках договор, зарегистрированный в гую, квитанция о внесении денег.

аналогично.

[Маришка ВРН]

Мы на этой неделе купили ТРЕШКУ во второй очереди (3 подъезд), нам ее, действительно сделали из двух однушек, и получилось, что у нас две большие спальни, общая комната, кухня 11кв. и два совместных санузла.

[036077]

Сообщение от akbear

alecs8080, кстати что у пенопласта с пожаробезопасностью? с тягой, которую обеспечивает 16этажная труба подъезда выбор его в качестве теплоизоляции выглядит как-то сомнительно...

Постараюсь говорить обобщенно)))
Пожароопасный - горючий, дымообразующий, токсичный.
Поэтому его нельзя применять в вентфасадах (также, как не желательно в фасадах использовать ветрогидрозащитную мембрану - горит как спичка). А что уж говорить об утеплении стен лестничных маршей, как о возможных путях эвакуации - даже не осмелюсь
Помимо пожароопасности добавьте небольшой срок годности - ну, свойственно этому материалу разрушаться...быстро
Советую запросить у застройщика сертификаты соответствия на все применяемые в строительстве и отделке материалы, особенно на огнестойкость/пожароопасность
Помимо этого, керамогранит в вентфасаде должен иметь документ о прохождении испытаний на отжиг (для высотного строительства).
Данные товарищи, по всей видимости, любят отклоняться от проекта, менять в процессе строительства материалы на "подешевле"
Что касается утеплителя в вентфасаде (тема в дискуссии всплывала ранее) - если применяется Роквул (венти баттс д), либо аналоги Изовер, Изорок (изовент) - то все нормально. Это - хорошие материалы, не впитывают влагу, не горят, не токсичные.
По всей видимости, домик строят как социалку в Китае - на 5-10 лет, а потом снесут и построят новый (шутка) Только там дотации и ипотека 4 %, а у нас - ипотека ОГОГО и новые увеличенные налоги на имущество!
Кстати, учитывая, что там вентфасад, витражное остекление, своя котельная, развитая инфраструктура (рядом школа, д.сад, магазины), облагороженная территория - то инвентаризационная стоимость ваших квартир будет на уровне выше среднего, да, как бы даже не элитного. А соответственно и налоговые ставки будут 1,5-2%. К тому же инвентаризационная стоимость нового жилья (возможно) приближена к рыночной - вот и посчитайте: пример - квартира инвент. стоимостью 1 млн. - налог 15 тыс. в год. И пофигу гос. оценщикам, что материалы, которые могут быть использованы в строительстве -

Не знаю, как дом на Энгельса сдали - с трещиной в фундаменте...загадка... И ведь "элитный"... наверное, заросла...или мне в страшном сне это приснилось)))))))
И что можно ждать в Вашем случае...

Желаю удачи и будьте бдительны. Запрашивайте все документы. А еще (не подумайте плохого - я не страховой агент ) - застра***те свою квартиру или договор долевки, если такое практикуется.
Если что-то интересует - пишите в личку.

[036077]

И еще - не ждите никаких компенсаций (насмешили реально): Итак денег должны...много. За работы расплачиваются долго и с трудом, а с кем-то так и вообще не расплатились.
И вообще, прежде, чем связываться с любыми застройщиками, надо интересоваться их долговыми и судебными обязательствами.
А так - все они хорошие, милые и пушистые. И, что самое главное, всегда держат слово: держат, держат - а потом назад забирают)))

[настя_90]

036077, от Ваших высказываний просто веет какой-то неприязнью ко всем будущим жильцам этого дома....

[alecs8080]

036077, вам надо писать это в каждой теме про застройщиков тут ( в каждой ветке тут на форуме) т.к пенопласт используют ВСЕ застройщики, про пенопласт со сроком 10 лет неправда, вентфасады использован Роквул толщиной 100 мм, так что все нормально

Долговечность пенополистирола ( он же пенопласт)
Долговечность службы высококачественного пенополистирола подтверждена различными испытаниями. Так, в рамках научно-исследовательской работы Шведского королевского технологического института, результаты которой были опубликованы в 1999 г.,определялись минимальные сроки службы строительных материалов в конструкциях зданий. Минимальный срок службы пенополистирола был определён в 60 лет.[41].
В России в настоящее время не существует утверждённого стандарта, регламентирующего требования к долговечности, и испытания проводятся по методике разработанной Научно-исследовательским институтом строительной физики РААСН. В 2001 г. в испытательной лаборатории теплофизических и акустических измерений НИИСФ проведены исследования на долговечность образцов пенополистирола из сырья компании BASF. Образцы подвергались цикличным температурно-влажностным воздействиям в климатической камере КТК-800. По этой методике один цикл, включающий двукратное понижение температуры до −40оС, чередующееся с нагревом образцов до + 40оС и последующей выдержкой в воде, эквивалентен по температурно-влажностному воздействию 1 усл. году эксплуатации теплоизоляционного материала в многослойной ограждающей конструкции. Всего проведено 80 циклов испытаний образцов пенополистирольных плит. Полученные результаты позволили сделать заключение, что изделия из пенополистирола успешно выдержали циклические испытания на температурно-влажностные воздействия в количестве 80 циклов, что может быть интерпретировано как соответствующее количество условных лет эксплуатации в многослойных ограждающих конструкциях с амплитудой температурных воздействий ±40оС. Проведение испытаний было остановлено по экономическим причинам, а не по причине значительного ухудшения свойств материала. Таким образом, по результатам российских испытаний, долговечность материала составила не менее 80 лет.
взято с http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...80%D0%BE%D0%BB

[akbear]

Сообщение от alecs8080

036077, вам надо писать это в каждой теме про застройщиков тут ( в каждой ветке тут на форуме) т.к пенопласт используют ВСЕ застройщики, про пенопласт со сроком 10 лет неправда, вентфасады использован Роквул толщиной 100 мм, так что все нормально

давайте уже отучаться говорить за ВСЕХ. вы, как я погляжу, вообще мастер подменять понятия. даже то, что пенопласт используется повсеместно, НИ РАЗУ НЕ РАВНО тому, что "ВСЕ" его используют так же, как ваша фирма.
на лестничных маршах стены почти такие же мягкие, как в камерах для буйных сумасшедших, только еще менее прочные и долговечные. и от возгорания они защищены всего лишь тонким слоем покрашенной шпатлевки. я такого ...здеца не видел НИГДЕ.

Сообщение от настя_90

036077, от Ваших высказываний просто веет какой-то неприязнью ко всем будущим жильцам этого дома....

кажется, вы что-то путаете или хотите акцентировать на одной вами уловленном подтексте. 036077 о жильцах не обмолвился ни словом.

[faint]

Сообщение от 036077

Постараюсь говорить обобщенно)))
......

Помоему, всё это выглядит как вброс конкурентов застройщика, с 2010 года на форуме и 2 сообщения - причем все в этой теме.

[036077]

Сообщение от настя_90

036077, от Ваших высказываний просто веет какой-то неприязнью ко всем будущим жильцам этого дома....

Про жильцов - ни одного плохого слова, даже намека не было. Читайте внимательно. Смысл моего сообщения - внимательно изучайте то, что собираетесь приобретать и тех, с кем собираетесь сотрудничать. Всегда надо знать какие материалы применяются на объекте, особенно, если это Ваша будущая собственность и Вам в ней жить.
А если Вам лично все-равно, то это Ваше право. Как говориться, меньше знаешь - лучше спишь.

[036077]

Сообщение от alecs8080

036077, вам надо писать это в каждой теме про застройщиков тут ( в каждой ветке тут на форуме) т.к пенопласт используют ВСЕ застройщики, про пенопласт со сроком 10 лет неправда, вентфасады использован Роквул толщиной 100 мм, так что все нормально

Долговечность пенополистирола ( он же пенопласт)
Долговечность службы высококачественного пенополистирола подтверждена различными испытаниями. Так, в рамках научно-исследовательской работы Шведского королевского технологического института, результаты которой были опубликованы в 1999 г.,определялись минимальные сроки службы строительных материалов в конструкциях зданий. Минимальный срок службы пенополистирола был определён в 60 лет.[41].
В России в настоящее время не существует утверждённого стандарта, регламентирующего требования к долговечности, и испытания проводятся по методике разработанной Научно-исследовательским институтом строительной физики РААСН. В 2001 г. в испытательной лаборатории теплофизических и акустических измерений НИИСФ проведены исследования на долговечность образцов пенополистирола из сырья компании BASF. Образцы подвергались цикличным температурно-влажностным воздействиям в климатической камере КТК-800. По этой методике один цикл, включающий двукратное понижение температуры до −40оС, чередующееся с нагревом образцов до + 40оС и последующей выдержкой в воде, эквивалентен по температурно-влажностному воздействию 1 усл. году эксплуатации теплоизоляционного материала в многослойной ограждающей конструкции. Всего проведено 80 циклов испытаний образцов пенополистирольных плит. Полученные результаты позволили сделать заключение, что изделия из пенополистирола успешно выдержали циклические испытания на температурно-влажностные воздействия в количестве 80 циклов, что может быть интерпретировано как соответствующее количество условных лет эксплуатации в многослойных ограждающих конструкциях с амплитудой температурных воздействий ±40оС. Проведение испытаний было остановлено по экономическим причинам, а не по причине значительного ухудшения свойств материала. Таким образом, по результатам российских испытаний, долговечность материала составила не менее 80 лет.
взято с http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...80%D0%BE%D0%BB

А вот в этом Вы не совсем правы... Многие застройщики используют пенополистирол, но в качестве утеплителя в колодцевой кладке, т.е. внутри ограждающих конструкций (между внешней и внутренней кирпичной/блочной кладкой стен). И если застройщик в данном случае применил пенополистирол в утеплении лестничных маршей, я даже затрудняюсь объяснить, каким это соответствует нормативам.
А вообще, в моем сообщении речь шла О ГОРЮЧЕСТИ пенополистирола.
Вот Вам выдержки из книги "Пожаровзрывоопасность
 ВЕЩЕСТВ И МАТЕРИАЛОВ. УДК 614.841.41. ПРОБЛЕМЫ ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОГО ОПРЕДЕЛЕНИЯ
 ГОРЮЧЕСТИ ПЕНОПОЛИСТИРОЛА", автор Д. В. Трушкин:
"...Наряду с известными преимуществами пенополистирола, какими являются низкая теплопроводность, высокая влагостойкость и легкость механической обработки, позволяющие широко использовать его в качестве теплоизоляционного материала, имеются также и недостатки, ограничивающие
 применение пенополистирола в строительстве.
 К основным таким недостаткам относятся: низкая
 теплостойкость, хрупкость и повышенная пожарная опасность. Согласно данным, приведенным в справочной
 литературе [2], большинство марок пенополистирола являются легковоспламеняемыми горючими
 материалами. Температура воспламенения находится в пределах 210-310°С и меняется в зависимости от химического состава материала, температура самовоспламенения лежит в пределах
 420-440°С. Теплота сгорания пенополистирола
 очень высокая и находится в интервале от 31 000 до
 42 000 кДж/кг. В процессе горения пенополистирол
 образует расплав, который горит с обильным выделением дыма и сажи. Несмотря на сложившиеся представления о высокой пожарной опасности пенополистирола, в настоящее время некоторые фирмы-производители
 антипирированного пенополистирола (ПСБ-С) ввели в обозначение своей продукции термин “самозатухающий пенополистирол”. Использование этого термина не должно вводить в заблуждение
 потребителей, так как самозатухающих видов пенополистирола в природе не существует. Явление
 самозатухания, на которое ссылаются такие производители, наблюдается только при кратковременном воздействии в течение 4 с на образец пенополистирола размером 140 х 30 х 10 мм пламенем
 газовой или спиртовой горелки высотой 50 мм согласно методу, изложенному в п. 4.13 [3]. При этом

действительно при отводе источника зажигания от
 воспламенившегося материала может наблюдаться
 его самозатухание (самопроизвольное прекращение горения), но это явление вряд ли может иметь
 отношение к способности пенополистирола самозатухать в условиях реального пожара..."
Ради любопытства - почитайте (и о пожароопасности, и о долговечности) - это ссылка на вышеназванную книгу.

Также почитайте в той же википедии:
"...Отечественные особенности испытаний пенополистирола на горючесть
Причиной неправильного определения группы горючести пенополистирола по ГОСТ 30244-94 является прогар образцов. По своей химической природе пенополистирол — однозначно горючий материал. Но в силу несовершенства отечественной нормативной документации, допускающей параллельное существование нескольких взаимоисключающих методик, определение класса горючести пенополистирола донельзя запутано и противоречиво.
Согласно методике, изложенной в нормативных документах,[118][119][120] степень горючести пенополистирола оценивается по результатам анализа температуры дымовых газов, степени повреждения образцов по длине, потере ими массы или длительность самостоятельного горения. Данная методика изначально не способна объективно классифицировать степень горючести пенополистирола так как уже на первых секундах, происходит сквозное прогорание испытуемых образцов, сопровождающееся плавлением и каплепадением пенополистирола. Вследствие низкой теплостойкости пенополистирола, образующийся расплав покидает зону горения настолько быстро, что не успевает прогреться до температуры самовоспламенения и образования горящих капель расплава. В оставшееся время испытаний (10 мин.) пламя испытательной установки непосредственно уже не воздействует на образцы, оставляя их неповрежденными. В итоге формальные признаки не превышают установленных границ, что позволяет отнести практически все виды пенополистиролов к группе горючести Г1 (слабогорючие).[121] Предостерегая от неправильной оценки горючих свойств пенополистирола, специалисты давно и настойчиво обращают внимание даже на уровне учебников на нелепость и ошибочность данной методики.[122] Поэтому была разработана усовершенствованная методика (образцы помещаются в чехол из стеклоткани), оформленная в соответствующем ГОСТ.[123]..."

Вот Вам ссылочка

да, и просто поищите в Яндексе/Гугле "горючесть пенополистирола"...

[036077]

Сообщение от faint

Помоему, всё это выглядит как вброс конкурентов застройщика, с 2010 года на форуме и 2 сообщения - причем все в этой теме.

То ли к счастью, то ли к сожалению - не конкуренты. Да, было 2 сообщения - удалены из-за неактуальности. Для сведения - одно сообщение о поиске жилья внаем, второе - о продаже квартир от подрядчика. Реально, на форумах не сижу - работы много и нет интереса вообще. Но случайно, в поисках другой информации, всплыла данная тема на этом ресурсе. А поскольку я, в некотором смысле, "в теме" - вот и результат. Но, видимо, не стоило этого делать, ибо, как сказал Конфуций "Блажен, кто ничего не знает: он не рискует быть непонятым"

Но если кому-то реально нужна консультация по строительным материалам и технологиям - пишите в личку, постараюсь обязательно ответить. Мне кажется, что просвещенный потребитель намного лучше несведущего...

[tda2030]

тоже немного прифигел, когда увидел на стенах лестницы пенопласт. Сначала похвалил - мододцы, утепляют, а когда узнал, что сразу поверх пенопласта будет ложиться штукатурка/шпатлевка, потерял дар речи. не знаю, может это и правда какая-то общепринятая технология, но мне сразу представился пьяный мужик, который по пути домой, качаясь, покоцал половину стен в коридоре...

[Маришка ВРН]

Я не видела в доме лестничные пролеты (точнее не обращала внимание на них), но такую систему увидела на ДК рядом со своим домом....Строители сначала крепили пенопласт, поверх него сетку и штукатурили.... И это с улицы..... Если такая технология применяется на фасаде здания, не думаю что какой то пьяный человек сможет нанести существенный урон стенам.

[alecs8080]

036077, вы знаете идеальных домов не бывает за исключением если самому строить дом и все контролировать, дом на одинцова кардинально в лучшую сторону отличается от других домов по своей начинке ( могу перечислить все ++) а придраться можно ко всему, давайте поговорим еще как строит Выбор ( стены из гипсокартона) , Воронеж-дом ( пьяные студенты-строители все криво и косо), ДСК ( гавно панель , карточные домики со щелями везде и всюду, себестоимостью ниже плинтуса) я могу назвать кучу касяков ( если вы в теме то возможно вы понимаете о чем я) .

[vovitz]

Сообщение от alecs8080

могу перечислить все ++

Очень хочу услышать, что хорошего есть в моём доме.

[alecs8080]

Своя котельная (VIESSMANN, Германия) , оцинкованные трубы, радиаторы производство Германия, повысительная станция (подкачка воды), отопление сверху пойдет , чем выше у вас квартира тем теплее, потом..застекленные окрашенные лоджии тоже ++, достойный внешний вид дома (керамогранит), так же хочу отметить ++ в отсутствии подвала ( т.к там нежилые помещения, впоследствии магазинчики, офисы, после сдачи 2 очереди возможность организовать закрытый огороженный двор( требуется согласие собственников)

вроде все описал

[_///333\\\_]

это все хорошо, но когда же все же сдача дома? по телефону уже и сроки не говорят, говорят сдаем.....мб до нового года...
у кого-нибудь новая какая информация есть? отопление дали?

а 036077, в чем-то прав, посмотрите была передача по моему спец корреспондент про пожар в хромой лошади, так самая большая опасность пенопласта это дым который в легких оседает...
http://www.youtube.com/watch?v=5i1C4...=results_video вот нашел, на 7:25 подробнее

[036077]

Сообщение от alecs8080

036077, вы знаете идеальных домов не бывает за исключением если самому строить дом и все контролировать, дом на одинцова кардинально в лучшую сторону отличается от других домов по своей начинке ( могу перечислить все ++) а придраться можно ко всему, давайте поговорим еще как строит Выбор ( стены из гипсокартона) , Воронеж-дом ( пьяные студенты-строители все криво и косо), ДСК ( гавно панель , карточные домики со щелями везде и всюду, себестоимостью ниже плинтуса) я могу назвать кучу касяков ( если вы в теме то возможно вы понимаете о чем я) .

К Вашему сведению, в данной теме обсуждают конкретный объект конкретного застройщика. К тому же я не придираюсь, а обращаю внимание потребителей на возможные отдельные проблемные "места". Те, кто хочет услышать - услышит, поинтересуется. Кто не хочет ничего знать - тот и не будет ничем интересоваться, и ради Бога.
Про остальных застройщиков - отдельная песня. Все проблемы - известны.

Как я понимаю, если я не ошибаюсь, Вы являетесь сотрудником либо компании-застройщика, либо кого-то из подрядчиков. Поэтому Вы априори не можете быть не предвзятым. И это вполне естественно. Поэтому Ваша позиция по данному вопросу проста и понятна - Вы просто "обязаны" давать только положительные отзывы. И, скорее всего, Вы сами верите в то, что говорите.
Ну, а уж если Вы никак не связаны со строительством данного объекта, и являетесь простым обывателем - что ж... Ваша жизнь только в Ваших руках и Вы сами делаете свой выбор.
Но подобная точка зрения контр продуктивна, а сам диалог - не конструктивен.

[ostankoff]

Кто знает, отопление запустили?

[alecs8080]

в этом месяце будет запущено

[ostankoff]

В этом месяце должны сдать!А отопление обещали на той недели

[alkor1986]

Сообщение от perina

первая очередь сдана???

Завтра приёмка...

[lenusik567]

Сообщение от alkor1986

Завтра приёмка...

это я так понимаю сарказм...

[alkor1986]

Ну уж да...

[alkor1986]

Сообщение от ostankoff

В этом месяце должны сдать!А отопление обещали на той недели

Сегодня в 15:00 приёмка, а когда сдача, там и поглядим...

[lenusik567]

alkor1986, приемка чего?
отопления еще нет, сейчас только документы собирают, для того чтобы разрешили пустить отопление. ждут комиссию.

[alkor1986]

Сегодня проверка соответствия построенного проекту...

[lenusik567]

alkor1986, и? какие результаты?