Миф о просираемой российской экономике. Часть 1

[RDS]

Сообщение от Spectator

Мы, сцуко, гордые. На всякие молотки размениваться не будем, это можно и за границей купить (с) Sandy, и будем покупать пока ентими молотками не достроим Сколково, до самого Урала, и вот ТОГДА заживем!
Ну, если по пути нефть не кончится.

ДА при чем тут это?
В списке приведены не производства, а мини-цеха на основе западного оборудования, чаще всего сделанные на кредиты западных банков. Если в списке только 30% "контор" в учеридителях которых находяться западные инвесторы напрямую, то елис распутать всю эту поутину, то окажеться, что владельцами еще 70% будут западные компании, через управляющие компаниии/фонды расположенные в МСК...

Вы конкретно скажите, а чего это наши олигархи еще не купили ВМВ или Бритиш-петролиум??? Денег хватает???? Дык мы всей страной по 100 баксов скинемся, добавим... Один попытался купить западную компанию и стать независимым, так посадили, второй попытался купить.. так пригрозили... (второй это владелец Челябенского металургического) и т.д. и т.п.

Фуфло это... это как фирмочка, по-моему воронежская из выпускников политеха, котороя покупает светодиоды вагонами в китае и паяет прожектора светодиодные... Вопрос, а где наши нано технологии? и Сколокво? Где русские светодиоды???

А про нано-технологии отдельный разговор. Нано технологии, по определению это когда есть НАНО-инструмент!!! Т.е. нано-робот, который делает продукцию на ангстремном уровне... а иначе.... ДА любая химическая промышленность-нано технология!! ТАм в реакторах идут процессы на нано-уровне с нано-реагентами!! Тот-же Шинный - нано-производство! По всем параметрам! Поробуйте опровергнуть!!!

[Gorilla]

Сообщение от <<БО>>

Назовите хоть одного производителя металлорежущего инструмента из РФ?

купил себе набор метчиков и плашек "Зубр"

[БО]

Gorilla, ога...приподнял экономику КНР. МОЛОДЕЦ!

[Gorilla]

Сообщение от <<БО>>

Gorilla, ога...приподнял экономику КНР. МОЛОДЕЦ!

ну так это РОССИЙСКАЯ фирма, разве нет?

[БО]

вот инструменталки дышат понемногу(еле-еле покрывают потребности сократившегося производства), но Р18 уже не найдешь. Только с хранения Росрезерва.
Метчик левый М14х1 нашел в Туле под заказ. Либо с Ижевска заказывать, но цена в 350р+доставка за пицот рябчиков в пару недель отбила желание..
Ну, а про пластинки твердосплавные молчу. Точность изготовления +- 0,1мм , а у буржуинов +-0.02, а еще стойкость...
Хотя, PCBN изобрели и начали внедрять в СССР.

А "Зубр"-клеймо инструмента средней паршивости, который производится в КНР для рынка РФ.

[грамозека]

Gorilla, Зубр, Светозар, Uragan, Stayer и др. - все это торговые марки компании Мастернэт, которая зарегистрированна в Мытищах. Компания на рынке более 10 лет, возит товар из Китая. Примечательно, что компания не имеет своего сайта, дистанцируется от своих торговых марок. Зачем? Сами догадайтесь.

[Gorilla]

<<БО>>, сам задал вопрос про производителей, сам запостил картинку. Молодец!

Сообщение от грамозека

Gorilla, Зубр, Светозар, Uragan, Stayer и др. - все это торговые марки компании Мастернэт, которая зарегистрированна в Мытищах. Компания на рынке более 10 лет, возит товар из Китая. Примечательно, что компания не имеет своего сайта, дистанцируется от своих торговых марок. Зачем? Сами догадайтесь.

так вот же сайт http://www.masternet-instrument.ru/

[грамозека]

Сайты научились делать!))

[Молоток]

Сообщение от ANri

Просто тут не принято задевать "высокие материи"

Это да. Скажем так. Нужна пропаганда нового политико-экономического поведения.
Кадры решают все.

[БО]

Gorilla, ога, только вот для новых станков отечественный инструмент уже не подходит. Увы. Нет смысла тратить лям зелени на станок с микронной повторяемостью, если инструмент имеет отклонения в пару десяток.

16к20, там да... попре...
дык даже на станинах экономить начали не литые, а "с наполнителем" из бетона делают.

А картинка, это чтоб на "птичке" струмент выбирать, а не в магазине.
Чуешь разницу?

[Камикадзе]

Думаю, что если бы были улучшения в экономике, то уже о них трубили бы по всем каналам.
МАКРОЭКОНОМИЧЕСКИХ улучшений ниет!

[Spectator]

Сообщение от Gorilla

так вот же сайт http://www.masternet-instrument.ru/

А вот сайт компании Google http://www.google.ru
Не подскажешь - когда какой Прохоров у Сергея Брина и Ларри Пейджа Google успел купить?) За 176 миллиардов баксов)))

[Gri-fan]

Сообщение от Spectator

Так он СОБРАН в России.

Конкретно на этих двух заводах был лично, и не раз. Там именно производство в современном понимании этого слова, т.е корпуса и пластиковые внутренности делают на территории, комплектующие везут из Европы, Китая, Белоруссии и России. По крайней мере так было до 2009г., не думаю, что и сейчас что то радикально изменилось....

[Spectator]

Сообщение от Gri-fan

Конкретно на этих двух заводах был лично, и не раз. Там именно производство в современном понимании этого слова, т.е корпуса и пластиковые внутренности делают на территории, комплектующие везут из Европы, Китая, Белоруссии и России. По крайней мере так было до 2009г., не думаю, что и сейчас что то радикально изменилось....

обоссался со смеху))) спасибо) Вы бы промолчали лучше лишний раз...

да. именно такое "производство" я и имел в виду))) Сортиры везут из Китая, а коробки с лейблом "assembled in Russia" для них делают под Москвой. И ведь не поспоришь - действительно, коробка с китайским унитазом внутри - это собрано в России)))

[vinhester]

Сообщение от Чёрный Дембель

Между тем, вот, к примеру, только те предприятия, которые были введены в строй В ИЮЛЕ 2011 ГОДА:

Посмотрел и усмехнулся, основные гиганты в списке производства- строительных материалов, весьма удачное решение..)))
Каждый депутат уже обзавелся своим строительным бизнесом, самый выгодный способ пилить федеральное бабло в замкнутом цикле, можно в принципе ничего не производить, или прозводить для отвода глаз небольшой обьем, главное иметь входной билет в виде скажем своего кирпичного завода.

Об остальном даже говорить не хочется, соревнования по покупке нелеквидных станков с запада.

[IncognitO]

Тут еще момент такой, что хайтек уже не рентабельно где-нибудь, кроме Китая и всей юго-восточной азии производить. Потому что узкоглазая обезьяна херачит буквально за еду, как проклятая, а белого человека хрен ты на такую потогонку загонишь. 12 часов в день за 150 баксов в месяц - пойдет кто-нибудь из здесь сидящих на такое?

Владельцы-то этих бизнесов все сплошь с запада, ну а русские как всегда в жопе. Пока союз жив был, худо-бедно ковырялись, процы интеловские тройки-четверки послойно там травили например и воровали, потом так же можно было все это говно с производством узкопленочным зааутсорсить и мутить свою нормальную электронику, но совок крякнул и все по пи3де пошло, никому это не надо было в девяностые, а теперь поезд ушел двадцать лет как, хер теперь сопрешь чего, технологии нанометровые. Грустно, опять же.

[vinhester]

Сообщение от Чёрный Дембель

45. Производственный комплекс "Ахтуба" открыл модернизированный цех производства станков с числовым программным управлением
Основная деятельность предприятия – гидроакустическая аппаратура и навигационные системы и комплексы, средства подводной связи, аварийно-спасательные станции.
Производительность обновленного участка по сравнению с пока еще не модернизированным выше в 4 раза.

Читаем далее

Открытый после модернизации цех в своем роде уникален. Теперь здесь работают 12 современных станков американского производства. Их обслуживают всего 6 человек.

Хе..Хе

Сообщение от Чёрный Дембель

Ну, и главное: рабочие места создаются,

[Spectator]

Сообщение от IncognitO

хер теперь сопрешь чего, технологии нанометровые. Грустно, опять же.

Возможно всё (с)
Китайцы прут и технологии нанометровые. Они вообще прут ВСЁ)) Что, в общем, и не так сложно - пусти козла в огрод (с миллиардом других козлов))) ), а потом под микроскопом его вымя исследуй, чего уж там сложного?)
А вот мы уже и на ТАКОЕ даже неспособны)

З.Ы. Последнее - это отсылка к СССРии, когда перли, да. И не стеснялись. Хоть бытовые компутеры были и не в почете, но за счет тамошних разработок свои суперкомпьютеры создавали. Пусть нечестно, пусть хуже - но они были, и "СВОИ"!

[Молоток]

Сообщение от IncognitO

Тут еще момент такой, что хайтек уже не рентабельно где-нибудь, кроме Китая и всей юго-восточной азии производить. Потому что узкоглазая обезьяна херачит буквально за еду, как проклятая, а белого человека хрен ты на такую потогонку загонишь. 12 часов в день за 150 баксов в месяц - пойдет кто-нибудь из здесь сидящих на такое?

Ващето, хайтек без рук собирается.
Возьми паяльник и попробуй ЖК телик спаять, к примеру.
Я уже говорил, что Китай, это спекулятивный проект. Промышленный оффшор.
Интеллектуальный продукт воруется у создателей и делится между китайскими коммунистами и промышленниками.

[IncognitO]

Молоток, я не стану говорить, что шарю типа офигенно в техпроцессе. Но вот на заводах foxconn например 330000 человек работает. Они там все ебалом торгуют, по вашему?

[Spectator]

Сообщение от Молоток

Ващето, хайтек без рук собирается.
Возьми паяльник и попробуй ЖК телик спаять, к примеру.

И в корпуса засовывается, и тестируются разные платы тоже без рук и без ног))) А потом окончательное тестирование на брак тоже трехглазые роботы устраивают.
И сборочные линии создают и обслуживают исключительно граждане с Сириуса)))
ЧО ТЫ ЖДЕШЬ! Устрой у себя в кладовке линию по производсту ЖК телевизоров, завтра же поплевывать на нас будешь с Курильских островов))

[vinhester]

Сообщение от Молоток

Ващето, хайтек без рук собирается.
Возьми паяльник и попробуй ЖК телик спаять, к примеру.

Вот классика жанра http://video.bigmir.net/show/970/
( достаточно редкие сьемки такого плана)
Основное колдовство только руками, и только так рождаются высокие технологий. Сочетание рук и высоких технологий.

[Молоток]

Сообщение от Spectator

И в корпуса засовывается, и тестируются разные платы тоже без рук и без ног))) А потом окончательное тестирование на брак тоже трехглазые роботы устраивают.

Почему нет? Или ты думаешь, что каждый телефон берет в руки китаец, звонит разным людям, слушает музыку, любуется картинкой, а потом укладывает в коробочку? )))
Читал как то статью, что себестоимость производства хайтек изделий копеечная. Основные суммы уходят на разработку и продвижение. Вот с этих денег промышленники налоги на родине платить не хотят. Потому переводят производства в Китай.
А в Европах и Америках кризис.

[Молоток]

Сообщение от vinhester

Вот классика жанра http://video.bigmir.net/show/970/
( достаточно редкие сьемки такого плана)
Основное колдовство только руками, и только так рождаются высокие технологий. Сочетание рук и высоких технологий.

У меня тырнет медленный. Но суть я понял.
Видишь ли, тот же коленвал на ферарри ты на воронежском заводе не выточишь.
Хоть сто тыщь китайцев пригони.

[vinhester]

Сообщение от Молоток

Основные суммы уходят на разработку и продвижение.

Угу, именно эту часть в китай и не никто переводит, а переводят конечный конвейер по сборке, вредное производство, и низкооцениваемый труд.
Лабораторию где все рождается, хрен кто в китай переведет...))

[Spectator]

Сообщение от Молоток

Почему нет? Или ты думаешь

Я, в отличие от тебя, не только думаю, но и знаю) Читай - интересуюсь, а не гадаю на кофейной гуще.

Из разряда баек, но, всё же - сказка - ложь, да в ней намек:
http://drugsmaster.blogspot.com/2007...-post_863.html

[Молоток]

Сообщение от vinhester

Угу, именно эту часть в китай и не никто переводит, а переводят конечный конвейер по сборке, вредное производство, и низкооцениваемый труд.
Лабораторию где все рождается, хрен кто в китай переведет...))

Именно так. Фишка в том, что прибыль то с конечного продукта. Вот её то и прячут от налогов в промышленных оффшорах.
То есть, людям зарплату, налоги китайским коммунистам, а государству, где создается основная доля добавленной стоимости, на социалку ноль.
А это опять пример нерациональности капитализма. Интеллектуальный ресурс создается именно за счет социалки. Бесплатное образование, к примеру.

[vinhester]

Сообщение от Молоток

Видишь ли, тот же коленвал на ферарри ты на воронежском заводе не выточишь.
Хоть сто тыщь китайцев пригони.

Видишь ли, в свое время в союзе блоки двигателей умудрялись лить в гараже и там-же делать доводку, было направление умельцев.
Доводить умудрялись на коленках до фантастической точности.
А на воронежском заводе могут много чего выточить, вопрос кому это надо в экономике, где правят откаты, а не передовые технологий.

Вот в сети можно встретить еще тех умельцев, скажем поэтапное востановление секретных технологий PORSCHE в гаражных уловиях.
http://www.allent.ru/forum/forumdisplay.php?forumid=24
Колосальный труд человек проделал за годы.

[Молоток]

Spectator, Сказки да, это аргумент.

[Spectator]

Сообщение от Молоток

У меня тырнет медленный. Но суть я понял.
Видишь ли, тот же коленвал на ферарри ты на воронежском заводе не выточишь.
Хоть сто тыщь китайцев пригони.

Чушь. Вопрос только в себестоимости.