Постановка на учет квадра + получение ВУ.

[Kafer]

да, и вопрос Влад. У тебя написано МОТОВЕЗДЕХОД, но если это не МОТО, тогда как?
А вот эти регистрируются как моты или как полуквадры? http://bikepost.ru/tag/%D0%BF%D0%BE%...8%D0%BA%D0%BB/

[Игидун]

Косяк технадзора!
Но по сути Темасафер всё верно подвёл.

[Kafer]

я просто хочу подвести к тому, что инспектор ГИБДД не сможет тебе предъявить претензию (если ты не нарушал), что управляешь квадром с категорией А (мото).

[Игидун]

Сообщение от Kafer

да, и вопрос Влад. У тебя написано МОТОВЕЗДЕХОД, но если это не МОТО, тогда как?

Здесь ключевое слово "вездеход".
А определяется всё постановлением таможни. По первой кто куда квадры засовывал, а потом вышло постановление.
Олег, не забивай себе голову - это правила игры, по которым мы вынуждены играть и называются они "Закон".
В США квадры вовсе не регистрируют. А в Японии 250 эндурки не регистрируют. Они для них велики с моторчиками. А в Англии, если скутер полтинник едет быстрее 50 км/ч, - это уже мотоцикл, на который нужны права.

[Игидун]

Сообщение от Kafer

я просто хочу подвести к тому, что инспектор ГИБДД не сможет тебе предъявить претензию (если ты не нарушал), что управляешь квадром с категорией А (мото).

По ПДД любой сотрудник полиции может произвести проверку документов. При несоответствии или отсутствии документов может задержать тебя и вызвать сотрудника технадзора для составления протокола об административном правонарушении. А если будет нарушение ПДД, то сам составит. Как пить дать!
При необходимости и продует на алкоголь.

[Safer.]

Сообщение от Kafer

я просто хочу подвести к тому, что инспектор ГИБДД не сможет тебе предъявить претензию (если ты не нарушал), что управляешь квадром с категорией А (мото).

Олег, Kafer, ситуация неоднозначная и требует тщательного обдуманного подхода к ней.

Во-первых, согласно Правил дорожного движения (далее ПДД) все мы являемся водителями механических транспортных средств. В силу пункта 1.2 ПДД к механическим транспортным средствам не относятся мопеды и другие транспортные средства, приводимые в движение двигателем с рабочим объемом не более 50 кубических сантиметров и имеющие максимальную конструктивную скорость не более 50 километров в час, а также велосипеды с подвесным двигателем, мокики и другие транспортные средства с аналогичными характеристиками. Проще говоря, наши квадры полностью подпадают под данную классификацию Правил. А это значит, что управление им предусматривает установленные ПДД обязанности и , в случае нарушения, ответственность по КоАП и УК.

п.2.1. Водитель механического транспортного средства обязан:
2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников полиции передавать им для проверки:
- водительское удостоверение или временное разрешение на право управления транспортным средством соответствующей категории;
- регистрационные документы на данное транспортное средство, а при наличии прицепа - и на прицеп;
.......
- страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства в случаях, когда обязанность по страхованию своей гражданской ответственности установлена федеральным законом.

Во-вторых, основываясь лишь на данных, указанных в регистрационных документах на механическое транспортное средство, сотрудник ГИБДД сделает вывод о том, права какой категории должны быть у водителя. Водитель имеет право управления лишь теми транспортными средствами, категории которых указанны в удостоверении. Иначе, данное нарушение скорее всего подпадает под действие Статьи 12.7. КоАП - "Управление транспортным средством водителем, не имеющим права управления"

Отнесение в ПДД четырехколесных механических транспортных средств, имеющих массу в снаряженном состоянии не более 400 кг к мотоциклам носит технический характер (заметь в ПДД используется слово - "приравниваются") Я конечно не эксперт , но , возможно, это сделано для случаев организации движения узкой группы транспортных средств, таких как мотоциклы и приравниваемых к ним транспортным средствам. Есть же дорожный знак "Движение мотоциклов запрещено". , вот значит и нам туда нельзя.

[Kafer]

уболтали, красноречивые )))) НО, некоторые квадры плавают - следовательно необходимо получить удостоверение на вождение маломерных судов.

[Игидун]

Сообщение от Kafer

некоторые квадры плавают - следовательно необходимо получить удостоверение на вождение маломерных судов.

В таком случае следует получить и лётное свидетельство, потому, как некоторые квадры могут летать. Хоть и не долго и не далеко.

[lev21]

Сообщение от Kafer

уболтали, красноречивые )))) НО, некоторые квадры плавают - следовательно необходимо получить удостоверение на вождение маломерных судов.

не буди лихо..... прочтут какие-нибудь умники и будем сдавать на маломерки

[Kafer]

гыыыы )))))

[Ал36rus]

Kafer, поддерживаю оратора

[Serg-MSK]

Сообщение от Игидун

Это как "мальчик-девочка", или "замочек-ключик", "вилка и розетка!"
Если в докУменте на то, что между ног написано, что это "транспортное средство категории А", то будьте любезны предъявить права на "транспортное средство категории А"!
Если между ног всего лишь "самоходная машина" - предъявите права на управление "самоходной машиной".
Варианты типа "мальчик - мальчик" тоже встречаются, но это не правильно и незаконно, по крайней мере в нашей стране! Что не может не радовать!

А у меня еще хлеще)
В свидетельстве написана категория С.
Остается убедить ДПСника, что это все же не грузовик)))

[Игидун]

Сообщение от Serg-MSK

А у меня еще хлеще)
В свидетельстве написана категория С.
Остается убедить ДПСника, что это все же не грузовик)))

А можешь этот перл выложить? Посмеёмся вместе

[Ivan_Pomidorov]

Сообщение от Serg-MSK

А у меня еще хлеще)
В свидетельстве написана категория С.
Остается убедить ДПСника, что это все же не грузовик)))

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...B8%D1%81%D1%82

категория "С" - Колесные машины с двигателем мощностью от 25,7 кВт до 110,3 кВт

категория "А I" Внедорожные мототранспортные средства - возможно, нет необходимой светотехники для движения по дорогам общего пользования.

А вообще надо ГОСТ смотреть


ЗЫ. Вот оно:
•категория "А" - мототранспортные средства, которые не предназначены для движения по автодорогам общего пользования;
•категория "В" - колесные и гусеничные машины (двигатель до 25,7 кВт мощности);
•категория "С" - колесные машины (двигатель от 25,7 до 77,2 кВт мощности);
•категория "D" - колесные машины (двигатель свыше 77,2 кВт мощности);
•категория "Е" - гусеничные машины (двигатель свыше 25,7 кВт мощности);
•категория "F" - самоходные сельскохозяйственные машины.

Как обычно в этой стране: http://prava-spectehnika.ru/

[Kafer]

а почему квадроцикл не предназначен для движения по дорогам общего пользования? светотехническое оборудование все есть, в чем причина?

[Safer.]

Сообщение от Kafer

а почему квадроцикл не предназначен для движения по дорогам общего пользования? светотехническое оборудование все есть, в чем причина?

Честно говоря, я не нашел прямого запрета на движение квадроцикла по дорогам общего пользования.
В п. 3 статьи 5 Закона "Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации" N 257-ФЗ от 8 ноября 2007 г. говорится :
"3. К автомобильным дорогам общего пользования относятся автомобильные дороги, предназначенные для движения транспортных средств неограниченного круга лиц." . Есть еще дороги необщего пользования, но к данному вопросу они не относятся.
В ПДД нашел единственное ограничение:
16.1. На автомагистралях запрещается:
◦ движение пешеходов, домашних животных, велосипедов, мопедов, тракторов и самоходных машин, иных транспортных средств, скорость которых по технической характеристике или их состоянию менее 40 км/ч;

Получается, что при отсутствии неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств, квадроцикл может ездить по всем дорогам.

Если где-то ошибаюсь или не доглядел, поправьте

[Safer.]

Сообщение от Kafer

я просто хочу подвести к тому, что инспектор ГИБДД не сможет тебе предъявить претензию (если ты не нарушал), что управляешь квадром с категорией А (мото).

Еще раз вернусь к этому вопросу. Прочитал очень занятную статью - это не выдумка журналистов, а конкретное судебное дело по спорному вопросу на злобу дня. Вкратце: на одного чувака составили протокол и вынесли решение о наложении штрафа в 2500 руб за управление квадром без нужных прав.
Ссылка : http://actoscope.com/cfo/moscowobl/o...52012-4543808/

Судейская логика неоспорима.

[Ivan_Pomidorov]

Сообщение от Kafer

а почему квадроцикл не предназначен для движения по дорогам общего пользования? светотехническое оборудование все есть, в чем причина?

Скорее всего, в коде классификатора ТС при сертификации.

[Kafer]

Сообщение от Ivan_Pomidorov

Скорее всего, в коде классификатора ТС при сертификации.

Но если гос.структуры при определении классификации ТС ошибаются, почему меня должны за это привлекать к административной ответственности? Почему квадроцикл, на основании Постановление Правительства РФ №1013 от 13 ноября 2013 года, приравнивают к ТС, которые передвигаются по ДОП, а по удостоверению, разрешающему управление, к самоходным машинам?

[Kafer]

temasafer, Согласно письму начальника Гостехнадзора Московской области В.А. Васенина четырехколесные мототранспортные средства подразделяются по предназначению на две группы: квадрициклы и мотовездеходы, каждая из которых идентифицируется по своему государственному стандарту.
Квадрициклы - четырехколесные мототранспортные средства с максимальной конструктивной скоростью не менее 25 км/ч, максимальной мощностью двигателя не более 15 кВт, снаряженной массой не более 400 кг (550 кг для транспортных средств, предназначенных для перевозки грузов) без массы аккумуляторных батарей в случае электрических транспортных средств, предназначенные для движения по дорогам общего пользования.
Квадрициклы отнесены к категории L7 классификации комитета по внутреннему транспорту европейской экономической комиссии ООН (КВТ ЕЭК ООН) и к категории А транспортных средств по классификации конвенции о дорожном движении (Положение о паспортах транспортных средств..., зарегистрировано в Минюсте РФ 29 июля 2005 г. № 6842). Таким образом, они сертифицируются с выдачей Одобрения типа транспортного средства, обеспечиваются органами ФТС паспортами транспортных средств (ПТС), регистрируются в органах ГИБДД и управляются водителями категории «А».
Мотовездеходы - мототранспортные внедорожные четырехколесные средства с шинами, внутреннее давление в которых не более 69 кПа (0,7 кгс/см2), имеющие сиденье с мотоциклетной посадкой и руль мотоциклетного типа, предназначенные для перевозки движения только одного человека (водителя) и движения вне дорог общего пользования. Вышеуказанные мотовездеходы не подлежат обязательной сертификации и относятся к внедорожным мотосредствам, их регистрация осуществляется в органах Гостехнадзора, со стороны органов ФТС они обеспечиваются паспортами самоходных машин (ПСМ).
Вот эти строки тоже достаточно спорны.

[chuwak]

Сообщение от temasafer

Еще раз вернусь к этому вопросу. Прочитал очень занятную статью - это не выдумка журналистов, а конкретное судебное дело по спорному вопросу на злобу дня. Вкратце: на одного чувака составили протокол и вынесли решение о наложении штрафа в 2500 руб за управление квадром без нужных прав.
Ссылка : http://actoscope.com/cfo/moscowobl/o...52012-4543808/

Судейская логика неоспорима.

чтота не открывается

[Игидун]

Сообщение от chuwak

чтота не открывается

У меня открывается.

[Safer.]

Сообщение от Kafer

[B]....Вот эти строки тоже достаточно спорны.

Kafer, я достаточное время проработал в налоговой службе, чтобы понять, как и кто у нас пишет инструкции, письма и прочие официальные бамажки. В своё время один и тот же закон Минфин в своей инструкции трактовал по-своему, а Налоговая служба в своих письмах - по-своему. Причём, часто мнения расходились настолько кардинально, что многие налогоплательщики потом зависали в арбитражных судах.
Поэтому я сейчас нисколько не удивляюсь тем правовым коллизиям, которые у нас складываются

[Kafer]

Мишань, я знаю об этом, сам не первый раз замужем, но хочется повернуть дело так, чтоб эти бумажные курьезы работали на нас, а не против нас.

[albbb]

Сообщение от temasafer

Еще раз вернусь к этому вопросу. Прочитал очень занятную статью - это не выдумка журналистов, а конкретное судебное дело по спорному вопросу на злобу дня. Вкратце: на одного чувака составили протокол и вынесли решение о наложении штрафа в 2500 руб за управление квадром без нужных прав.
Ссылка : http://actoscope.com/cfo/moscowobl/o...52012-4543808/

Судейская логика неоспорима.

вроде как все верно
если выдан птс то права на мотоцикл
если выдан псм то на трактор
у мужика был птс и права на трактор вроде как не по закону
а там уж что у них с ментом случилось им только ведомо
езда самоходных машин, а наши тракторы по сути дело и есть самоходные машины, по доп не запрещена, запрет есть на магистрали и где запрещающий знак для тракторов грузовиков и мотоциклов
в г Воронеже езда негласно разрешена везде
документы на квадр и утм ни разу никого не интересовали
ездил на квадре в мск и архангельске там приблизительно так же
ну если только не мозолить им глаза


как то так

[Kafer]

так то оно так, но в свете последних событий с неразумными "хазарами" за рулем квадров, ситуация скоро будет напоминать ситуацию с мотоциклистами на дорогах города.... А доказывать, что ты не верблюд, когда столкнешься с этим на дороге, ой как не охота.

[albbb]

ваша правда
по этому и утм и номер на квадр ( правда в кофре а это 5000) имею
пьяным только в отрочестве ездил теперь нет нужды

[Serg-MSK]

Сообщение от Ivan_Pomidorov

А вообще надо ГОСТ смотреть


ЗЫ. Вот оно:
•категория "А" - мототранспортные средства, которые не предназначены для движения по автодорогам общего пользования;
•категория "В" - колесные и гусеничные машины (двигатель до 25,7 кВт мощности);
•категория "С" - колесные машины (двигатель от 25,7 до 77,2 кВт мощности);
•категория "D" - колесные машины (двигатель свыше 77,2 кВт мощности);
•категория "Е" - гусеничные машины (двигатель свыше 25,7 кВт мощности);
•категория "F" - самоходные сельскохозяйственные машины.

Ну тогда все логично))
У меня 61 кВт мощности написно, поэтому написали, что категория С.
И дали добро на то, чтобы кататься по дорогам общего пользования (не А)
Так что все норм

[Игидун]

Сообщение от Serg-MSK

Ну тогда все логично))
У меня 61 кВт мощности написно, поэтому написали, что категория С.
И дали добро на то, чтобы кататься по дорогам общего пользования (не А)
Так что все норм

Всё норм будет, когда и удостоверение тракториста - машиниста категории "С" открыто будет. А его получить чуть труднее, чем "А"

[Serg-MSK]

Блин, засада...

Причем, если я нацеплю гусеницы, то четко получается категория Е(
Но если даже будут права категории Е, то придраться можно к свидетельству, где будет написано, что это С.
Ну никак в России законно на квадре не покатаешься...