Владимир Путин - лидер или диктатор?

[easy]

Сообщение от Spectator

Вам битые два года не могут объяснить в чем суть нефтяных денег и почему они так ценны...

Spectator, будьте добры, список объяснявших ( я, наверное, опять все самое интересное пропустила) и уточните временной промежуток: почему именно 2 года, а не 5 месяцев или 6 лет?

Сообщение от Spectator

я Вам всё объясняю уже не менее чем 20 раз. и, исходя из этого количества раз, мне сдается что я осознаю и понимаю то что произошло в те годы намного лучше Вас.

Сдается, к сожалению, это только Вам одному.

[easy]

Сообщение от Асия

вас так зацепило, что не услышали поддержки "ретро-народа" в

Асия, это что за людская разновидность? Вы в нее входите? Если да, то сообщаю Вам, что в поддержке Вашей абсолютно не нуждаюсь. Точно так, как и в обсуждении на форуме покупки косметической маски, действа, чуть менее значимого, чем убийство комара.

[rigorin]

Сообщение от грамозека

rigorin, Средняя трудовая пенсия 10.400, это так же как и средняя ЗП 27000?) Росстат он такой смешной.

У меня нет уже давно ни бабушек, ни дедушек своих. Я лишь про то, какую вы цитату привели, на то я и ответил. Там лично про Ваших бабушек и дедушек ничего не написано Они могут и меньше получать, кто-то и больше. На то она и средняя.

Сообщение от грамозека

3. Средняя трудовая пенсия по стране равна прожиточному минимуму.

Оказывается, Выше посчитали, разница на 43%.

[Асия]

Сообщение от easy

Сообщение от Асия
вас так зацепило, что не услышали поддержки "ретро-народа" в
Асия, это что за людская разновидность? Вы в нее входите? Если да, то сообщаю Вам, что в поддержке Вашей абсолютно не нуждаюсь. Точно так, как и в обсуждении на форуме покупки косметической маски, действа, чуть менее значимого, чем убийство комара.

естессно. Если не нравится - могу предложить "предпенсионеры", "винтаж".
я не стеняюсь к ним относится и отношусь)
извините, если обидела. Честно - не хотела.

[500]

Сообщение от easy

Дорогой Пират33! Я считаю В.В.Путина Лидером Нации, Спасителем России и Посланником Небес.

+1

Сообщение от grigor

Надо сказать. что нам ещё повезло с Путиным, у него есть стержень,оставшийся от советского времени. Он не сдал Россию Западу, пытается восстановить утраченные страной позиции на мировой арене. Просто представь на его месте какого-нибудь Касьянова или Каспарова...Ошибок и промахов он допускает много, но это ошибки, а не преступная антироссийская, антинародная деятельность.

Ещё раз согласен.

[грамозека]

rigorin, вы откуда инфу. черпаете? Из Росстата? Я из жизни, а это немного разные вещи. Средняя пенсия по Воронежу и области это 6-8 тыс. но ни как ни 10 тыс.

[grigor]

Сообщение от грамозека

Незаменимых людей не бывает, так что не переживайте.

Так кто же с этим спорит...он далеко не посланник божий, не высоколобый интеллектуал, совсем не ум- честь-совесть русской нации , он средний по весо-ростовым и прочим параметрам человек. но вы посмотрите на тех , кто толкается у подножья власти и ждет своей очереди...и вам все станет ясно. Так получилось, что счастливый лотерейный билетик достался ему, а не дермо-либералу западного толка...радоваться надо нам с тобой....вздыхая печально

Сообщение от грамозека

Просто надо дать попробовать и не смотреть на то кто они - либерасты или педерасты, нам с ними детей не крестить.

Ага...давайте попробуем. Если на другой день/ночь передумаем, то еще раз попробуем.... Давайте конкретные фамилии - обсудим. проголосуем

[grigor]

Сообщение от грамозека

Средняя пенсия по Воронежу и области это 6-8 тыс. но ни как ни 10 тыс.

Согласен...видимо военных пенсюков много

[Андрей1]

Сообщение от easy

Андрей1, светлый миф о продаже углеводородов как основе жизни постсоветской России неоднократно развенчивался здесь же, на форуме, с цифрами и графиками ( про аналитику в большом мире за пределами форума я уж и не говорю).

easy, учите матчасть. Федеральный бюджет РФ уже больше, чем на половину пополнялся за счет нефтегазовых доходов. Причем, денег катастрофически не хватает, бюджет трещит по всем швам.

Обратим внимание, как изменилась доля нефтяных денег в общем балансе бюджета за годы правления Владимира Путена:



Комментарии излишни - за 13 лет Путен успешно уничтожил экономику страны и сделал Россию сырьевым придатком мировой экономики. Кому интересно, подробный анализ - здесь.

easy, говоря понятным языком, за 13 лет ваш фюрер божок успешно превратил РФ в государство, живущее только за счет распродажи углеводородов.

[грамозека]

grigor, радоваться чему, не понял, что Вовка 13 лет у власти и что нет войны? Про либералов, вы ошибаетесь, они как раз щас у власти, за могучими плечами ВВП, ЕР и ОНФ разворовывают потихоньку эту страну. Вообще весь этот процесс можно назвать как последняя стадия уничтожения СССР. Только вот уничтожить это самое легкое, а что будет потом? Вот Вы лично какую видите Россию через 10 лет, да ладно Россию, в своей жизни вы можете планировать что-то на 5 лет вперед?

[rigorin]

Сообщение от грамозека

rigorin, вы откуда инфу. черпаете? Из Росстата? Я из жизни, а это немного разные вещи. Средняя пенсия по Воронежу и области это 6-8 тыс. но ни как ни 10 тыс.

Еще раз, я не с Вами спорю. По Воронежу мож и 8, а по Липецку - мож и 15, по Москве - мож и 20, по д. Красное - мож и 6... В ссылке не говорилось про Воронеж.

Сообщение от grigor

Согласен...видимо военных пенсюков много

Тогда уж мало их в Воронеже, раз средняя маленькая

[Vadag]

Сообщение от Асия

Они не работали на заводе-фабрике, там задержки были довольно существенные по срокам. И в образовании тоже.

то есть, либо гоняли в Польшу за шмотьем, либо строили дома для новых вершителей судеб, либо сами были "новыми русскими". Я правильно понимаю?
Спасибо, что признали, что на заводах/НИИ/бюджетной сфере (задерживали не только учителям, но и врачам, военным), то есть, там, где работало подавляющее большинство воронежцев в 90-е, дико задерживали зарплату.

Сообщение от Андрей1

Обратим внимание, как изменилась доля нефтяных денег в общем балансе бюджета за годы правления Владимира Путена:

а можно в абсолютных цифрах? Или опять застесняетесь?

[грамозека]

rigorin, я не уверен в том, что размер пенсии в Воронеже, Липецке, Курске, Тамбове сильно отличаются. Москва - это уже государство в государстве.

[rigorin]

Сообщение от грамозека

rigorin, я не уверен в том, что размер пенсии в Воронеже, Липецке, Курске, Тамбове сильно отличаются.

Ну как-бы да. Только вот правильно заметили выше, что у военных пенсионеров - пенсия выше. Ну а Воронеж счас чуть-ли не Российский центр военных (в т.ч. и пенсионеров)))

[grigor]

Сообщение от грамозека

Про либералов, вы ошибаетесь, они как раз щас у власти, за могучими плечами ВВП, ЕР и ОНФ разворовывают потихоньку эту страну

Ну. где-то так...Медведев был бы лучше?
Умных. честных. образованных людей в стране много - на любой автобусной остановке в часы пик можно десяток найти кандидатов , но у них нет "талончиков" на власть
Кто их знает, кто пойдет голосовать за их программу, а , главное, на кого они будут опираться, если вдруг станут президентами. Как поведут себя все эти госструктуры и органы, руководство Армии, ФСБ,МВД? Не забывай, там новенькие нах никому не нужны- все смазано и притерто и вдруг дядя Вася -умный и честный угрожает сложившимся устоям

[Андрей1]

Сообщение от Vadag

а можно в абсолютных цифрах?

Можно:




За 13 лет путенского правления доля нефтегазовых денег в бюджете страны выросла с 18% до 54% - в три раза.

Vadag, на сколько вырастет доля углеводородов в общем бюджете страны за следующие 13 лет правления Владимира Путена? До 90% или больше?

[500]

Сообщение от grigor

Как поведут себя все эти госструктуры и органы, руководство Армии, ФСБ,МВД? Не забывай, там новенькие нах никому не нужны- все смазано и притерто и вдруг дядя Вася -умный и честный угрожает сложившимся устоям

Вот именно, если кто то здесь думает, что достаточно стать президентом и прийти с шашкой наголо и начать рубить направо налево коррупционеров, тот глубоко ошибается. В нашем государстве даже признав большую проблему с коррупцией, бороться с ней нужно деликатно, по одному устраняя звенья большой цепи. И если человек, борец с коррупцией, будет без, скажем так "железного стержня" - ему даже пару звеньев выбить не удастся. А на деликатную борьбу нужно время и терпение.

[Асия]

Сообщение от Vadag

то есть, либо гоняли в Польшу за шмотьем, либо строили дома для новых вершителей судеб, либо сами были "новыми русскими". Я правильно понимаю?
Спасибо, что признали, что на заводах/НИИ/бюджетной сфере (задерживали не только учителям, но и врачам, военным), то есть, там, где работало подавляющее большинство воронежцев в 90-е, дико задерживали зарплату.

прямо в точку!)))
Отец работал врачом в ВОКБ, мать - провизором в аптеке.
Муж работал преподом в институте, выручали хоздоговора (бартер зачастую) и просто мужские руки-голова и желание накормить семью. Никто не ныл и не умер (почему-то).

[Vadag]

Сообщение от Андрей1

Можно:

правильно ли я понимаю, чтоодни только "остальные доходы" в 2011 году в 6 раз больше, чем весь бюджет РФ в 1999, с которым вы тут пытаетесь сравнивать? До чего страну довел проклятый Пу. Действительно, всю экономику развалил.

Сообщение от Асия

Отец работал врачом в ВОКБ, мать - провизором в аптеке.
Муж работал преподом в институте

И что, прям им всем вовремя платили зарплату? Не верю! (с)

Сообщение от Асия

просто мужские руки-голова и желание накормить семью.

Это уже совершенно другая история...

Сообщение от Асия

Никто не ныл и не умер (почему-то).

Я слегка не понимаю, как тезис о том, что при Путине НАМНОГО лучше, чем при Ельцине с констатацией фактов прелестного "жития" в 90-е подразумевает нытье.

[grigor]

Сообщение от 500

Вот именно, если кто то здесь думает, что достаточно стать президентом и прийти с шашкой наголо и начать рубить направо налево коррупционеров, тот глубоко ошибается. В нашем государстве даже признав большую проблему с коррупцией, бороться с ней нужно деликатно, по одному устраняя звенья большой цепи. И если человек, борец с коррупцией, будет без, скажем так "железного стержня" - ему даже пару звеньев выбить не удастся. А на деликатную борьбу нужно время и терпение.

Примерно так... остаётся ждать когда эти жулики сами себя перегрызут...деликатно
Это происходит -.идет грызня и мы это видим, но ускорить процесс мы не можем, к сожалению

[Андрей1]

Сообщение от Vadag

правильно ли я понимаю...

Таки и не хотите на неудобные вопросы отвечать? )

За 13 лет путенского правления доля нефтегазовых денег в бюджете страны выросла с 18% до 54% - в три раза. Vadag, есть такое - или путенская пропаганда запрещает признавать алгебру?

Vadag, на сколько вырастет доля углеводородов в общем бюджете страны за следующие 13 лет правления Владимира Путена? До 90% или больше?

И заодно спрошу, может в курсе, сколько еще лет Владимир Путен хочет руководить страной - шесть, двенадцать, двадцать четыре или сорок восемь?

[Асия]

Сообщение от Vadag

Не верю!

ваше право не верить своим родителям)
я своим верю

Сообщение от Vadag

Это уже совершенно другая история...

Сообщение от Vadag

Я слегка не понимаю, как тезис о том, что при Путине НАМНОГО лучше, чем при Ельцине с констатацией фактов прелестного "жития" в 90-е подразумевает нытье.

история как раз одна и та же - кто-то жил в "дерьме" ноет об этом сейчас. Кто-то сейчас живет в "дерьме" и ноет сейчас.
"Разруха в головах"

[Spectator]

Сообщение от 500

Вот именно, если кто то здесь думает, что достаточно стать президентом и прийти с шашкой наголо и начать рубить направо налево коррупционеров, тот глубоко ошибается. В нашем государстве даже признав большую проблему с коррупцией, бороться с ней нужно деликатно, по одному устраняя звенья большой цепи. И если человек, борец с коррупцией, будет без, скажем так "железного стержня" - ему даже пару звеньев выбить не удастся. А на деликатную борьбу нужно время и терпение.

так я и говорю - у меня столько терпения нет, до старости моих внуков ждать ХОТЬ КАКОГО ТО результата.

[500]

Сообщение от Spectator

так я и говорю - у меня столько терпения нет, до старости моих внуков ждать ХОТЬ КАКОГО ТО результата.

Вот как раз таки ХОТЬ КАКОЙ ТО результат большими буквами уже есть! Если спросите - какой? Даже отвечать не буду, если не заметна разница между 90ми и настоящим временем это уже чисто Ваши проблемы. Про пессимиста и оптимиста афоризм думаю знаете.
Во всяком случае, учитывая что в СССР УССР(Украина) в целом была богаче России в нынешних границах, у нас пока не создают подобные темы: http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=3140554

Конечно, понимаю - хочется здесь и сейчас, но не бывает этого. Тем более между 90ми и настоящим временем по Историческим меркам пройден ничтожный отрезок.

И ещё, по поводу Путина. Посмотрите пример Белгородской области - там куда ни плюнь, в любой сфере ситуация лучше чем у нас. Дороги, зарплаты, жилищное строительство, сельское хозяйство, производство и т.д.
Так там вроде тоже Путин президент... Однако, если захотеть...

Сообщение от Spectator

так я и говорю - у меня столько терпения нет, до старости моих внуков ждать

Предложения? Митинги? Революция? Зюганова выбрать? Сдаться Японии? Лагеря ввести, руки отрубать как самураи? Смертная казнь? Самому не страшно будет у нас в обществе с этим жить?

[Vadag]

Сообщение от Андрей1

За 13 лет путенского правления доля нефтегазовых денег в бюджете страны выросла с 18% до 54% - в три раза.

и чо? При этом доход с остального превышает весь бюджет 13-летней давности более, чем в 6 раз. Вам Навальный в глаза нассал или вы родились таким особенным?

Сообщение от Андрей1

Vadag, на сколько вырастет доля углеводородов в общем бюджете страны за следующие 13 лет правления Владимира Путена? До 90% или больше?

Для начала ответьте, когда она выросла в общем (т.е., консолидированном ) бюджете до 54%, балабол вы наш.

Сообщение от Асия

история как раз одна и та же - кто-то жил в "дерьме" ноет об этом сейчас. Кто-то сейчас живет в "дерьме" и ноет сейчас.
"Разруха в головах"

весь вопрос в статистике. Если сейчас живет в дерьме 5%, а тогда 95%, то сейчас определенно лучше.

[testman]

Сообщение от Андрей1

За 13 лет путенского правления доля нефтегазовых денег в бюджете страны выросла с 18% до 54% - в три раза.

Можно вопрос из деревни:-) Насколько выросли расходы на оборону с 99 года и по 2011? На модернизацию оборонной промышленности? Сколько новых самолетов было поставлено на наш Балтимор в 99 м и сколько они летали? Наверное очень непропорционально выросли расходы по этой статье и естественно денег туда вбухивают дай боже. Откуда же их брать как не с нефти и газа сейчас. Ведь не секрет что развал армии к 1999 году шел по нарастающей. Сравните что сейчас. Или это не стоит возрастания расходов? Да вороют много. А при другом президенте наверное будем в шоколаде? Считаю, что вы вырываете факты из целого не пытаясь сделать общий анализ ситуации.

[Асия]

Сообщение от Vadag

весь вопрос в статистике. Если сейчас живет в дерьме 5%, а тогда 95%, то сейчас определенно лучше.

приведите таковую

[rigorin]

И да, кажется в прошлом году Воронеж занял 3-е место в России по кол-ву авто на душу населения.

[500]

Сообщение от rigorin

И да, кажется в прошлом году Воронеж занял 3-е место в России по кол-ву авто на душу населения.

Тоже Путин виноват, если бы не он - мы бы в пробках не стояли. Как там? Любимые доводы:
- А в Японии уже 7 уровневые развязки....
- А в Европе...

Кошка бросила котят.
Это Путин виноват.
Зайку бросила хозяйка.
Кто виновен, угадай-ка!

Вот кончается доска
У несчастного бычка.
Наша Таня громко плачет.
Рядом Путин, не иначе.

Свет погас, упал забор,
У авто заглох мотор,
Зуб здоровый удалили,
Иль залез в квартиру вор,
Не понравилось кино,
Наступили Вы в г…но.
У любого катаклизма
Объяснение одно:

Знает каждый демократ-
Это Путин виноват!



2)
Кто в России виноват, скажет вам и стар, и млад
Это знают даже дети: Путин — он за всё в ответе!
Говорят, в России ад — это Путин виноват!
Мировых финансов спад — тоже Путин виноват!
Новости опять нам врут? Это Путин, тут как тут!
Химкинский срубили лес — Путин это, мракобес!
Управдом ваш вороват? — в этом Путин виноват!
Там откат и здесь откат... кругом Путин виноват!
Запретили гей-парад? — тут уж Путин виноват!
Разрешили гей-парад? — снова Путин виноват!
Проиграли мы в футбол? — точно, Путину позор!
Потонул наш пароход? — это Путин, вот урод!
День и ночь стоим на МКАД — Путин, Путин виноват!
Въехал Лексусу ты в зад? — Путин, ёпты, виноват!
Разъебал ты свой айфон? — это Путин, снова он!
По ТВ крутят говно? Вовке стыдно быть должно!
Куришь, пьёшь и не женат? — в этом Путин виноват!
Лень с дивана сдвинуть зад? — как же, Путин виноват!
Дома у тебя бардак? — это Путин всё, *****!
Мать орёт семь дней подряд — Путин, ах какой он гад!
С вуза был отчислен я... Ох уж Путин, ох свинья!
На работе босс дурак? — в этом Путина косяк!
Ипотека дорогая? — это Путин, мразь такая!
В туалете страшный смрад? — это Путин виноват!
Весь подъезд кем-то зассат? – верно, Путин виноват!
Наступил в говно, камрад? — блять, ну Путин виноват!
Вместо виски бутират? — это Путин виноват!
Если плохо с бодуна, в этом Путина вина!
Обрыгал себе диван? — снова виноват Вован!
Хач продал гнилой арбуз? Из-за Вовки весь конфуз!
Слезть не можешь с унитаза? — Путин виноват, зараза!
Твой сосед козёл и гад? — снова Путин виноват!
Не даёт супруга в зад? — эх, ведь Путин виноват!
Повышенья нет никак? — Путин виноват, *****!
В том, что жизнь — не шоколад, только Путин виноват!
Всем несчастьям нашим, бедам объяснение одно
Жизнь при Путине при этом беспросветное говно!

[Spectator]

Сообщение от 500

Вот как раз таки ХОТЬ КАКОЙ ТО результат большими буквами уже есть!

за СТОЛЬКО времени - это НЕ результат, это его ОТСУТСТВИЕ.
если вычесть всё то чему мы обязаны нефти, то Путину мы за 100500 лет его правления обязаны только что ЕГЭ, который он наконец то хоть родил. хотя речь о нем шла еще когда Я в школе учился.

Сообщение от 500

Конечно, понимаю - хочется здесь и сейчас

да ничего Вы не понимаете.
если сиськи УЖЕ не растут, значит - молодость прошла и они больше не вырастут. надо бабу менять.