Почему Молодняк Сцыт Отслужить и ЖИТЬ спокойно

[Intruder]

Сообщение от RDman

Между прочим НЕ пишется отдельно со словом НРАВИТСЯ. ))
Защитничегг))

Умник, ты за своим текстом следи - там ошибок вагон и маленькая тележка... Еще раз доказываешь - сказать нечего, скатываешься на личности.

Сообщение от RDman

кому это вам?)))

Нам - это тем, кто в отличии от вас не собирается "мотать из этой страны", это тем - кто собирается здесь жить...

Сообщение от RDman

твоя власть угробила

Она токая же моя как и твоя, но только думаю что на выборы ты не ходил - так же "забил", вот и приходят к власти уроды используя всякие ухищрения с "парогами явки".

Сообщение от RDman

это все называется пиар

Залезь на сайты посвященные МО и посмотри статистику проводимых учений за последние лет 15-20, а потом язык трепи, балабол.

[CowboyHugges]

А к чему в теме про призыв приведена в пример авиация.Ведь никто не спорит, что в армии нужны выпускники летных, военно-морских, танковых училищ. Но зачем нашему правительству миллионы людей, которые за 2 года только и делают, что копают траншеи и учат устав, да еще иногда выезжают на стрельбы?

[Reader]

CowboyHugges, для того что бы самолёт полетел, нужно проделать ещё массу работы, в том числе и выкопать траншею, почистить картошку, а уж выучить устав это само собой разумеется

[CowboyHugges]

Reader, что-то я в прошлом году в Тамбовском летном училище ни одного срочника не заметил, да и на базе морской авиации в г.Каче (около Севастополя) картошку чистили какие-то толстые тети (женские батальоны?! ). Да еще может Вы мне наконец ответите зачем года 2-3 назад закрыли Казанское танковое училище, может обученные танкисты хуже лопатой махали на генеральских дачах?

[Skyfil]

Сообщение от CowboyHugges

что-то я в прошлом году в Тамбовском летном училище ни одного срочника не заметил

в любом военном училище есть срочники. как правило в РМО, БО и т.п.

Сообщение от CowboyHugges

Но зачем нашему правительству миллионы людей, которые за 2 года только и делают, что копают траншеи и учат устав, да еще иногда выезжают на стрельбы?

пехота, без пехоты никуда! можно разбомбить что угодно, но пока туда не придет пехота, территория незахвачена.

[Reader]

CowboyHugges, я служил срочную в ВВС.

[лох во всем]

Reader, привет.....

[RDman]

Сообщение от Intruder

Умник, ты за своим текстом следи - там ошибок вагон и маленькая тележка... Еще раз доказываешь - сказать нечего, скатываешься на личности.

смешно. Я говорил не о личности, а о правописании.

Сообщение от Intruder

Нам - это тем, кто в отличии от вас не собирается "мотать из этой страны", это тем - кто собирается здесь жить...

мы и не собирались никуда мотать.))) Мне и тут хорошо. Если люди имеют точку зрения, отличную от твоей - это называется плюрализм [лат. pluralis - множественность]мнений, а не "предательство Родины". В РФ (в отличии от СССР) существует свобода мнений и разрешается их свободное высказывание.

Сообщение от Intruder

Она токая же моя как и твоя, но только думаю что на выборы ты не ходил - так же "забил", вот и приходят к власти уроды используя всякие ухищрения с "парогами явки".

если бы ты внимательно читал все мои темы, ты бы видел, что про выборы мною было сказано предостаточно. Основная мысль в том, что люди должны активнее учавствоать в полит. жизни страны. Лично я хожу всегда на выборы.

Сообщение от Intruder

Залезь на сайты посвященные МО и посмотри статистику проводимых учений за последние лет 15-20, а потом язык трепи, балабол.

я тебе про Фому, ты мне про Ерему. При чем здесь чьи-то учения, если речь идет о том, что

Сообщение от s3g

Пентагону выгодно пугать американцев русской угрозой, а то ж ему самому ассигнования подрежут, а ихним генералам тоже хочется домики себе строить, хоть и не солдатскими руками, а за баксы.

при чем здесь чьи-то учения, если выгодно просто создать вышеописанную ситуацию? Учения - следствие, причина указана выше.
Создание нужного имиджа называется пиаром.

[Intruder]

Сообщение от RDman

я тебе про Фому, ты мне про Ерему. При чем здесь чьи-то учения, если речь идет о том, что

Цитата:

Очень тяжело объяснять людям как ты, которые не слушают кроме себя ни чего. Ну да ладно. Колличество учений - косвенный показатель боевой готовности войск (можно 1000раз объяснять как стреллять из автомата, но пока сам не пострелляешь - не научишься). Пендосы то же не конченные дураки, они за нами следят и то же в курсе где и сколько наше МО "тренируется"... По этому и тревожит их это... им не выгодна наша боеготовность....

Сообщение от RDman

Честно мне глубоко насрать на все, кроме собственных интересов.

Сообщение от RDman

Чую, валить надо из этой страны, где живут "самцы"... с "самками". Обоснованно иностранцы нас считают варварами.

Сообщение от RDman

мы и не собирались никуда мотать.)))

Вы определитесь со своим мнением, молодой человек, а то вас пока мотает как говно по проруби... Непонятушки какие то выходят в ваших постах.

[SERG16]

Сообщение от CowboyHugges

А к чему в теме про призыв приведена в пример авиация.Ведь никто не спорит, что в армии нужны выпускники летных, военно-морских, танковых училищ. Но зачем нашему правительству миллионы людей, которые за 2 года только и делают, что копают траншеи и учат устав, да еще иногда выезжают на стрельбы?

Скоро будут это делать за 1 (один) год...
Кстати, многому ли можно "научить" призывника, с трудом окончившим школу (таких призывников сейчас большинство по статистике: http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...postcount=1306) за 1 год... А как бесплатная рабочая сила - в самый раз...

[LesNick Saul]

Сообщение от SERG16

многому ли можно "научить" призывника, с трудом окончившим школу (таких призывников сейчас большинство по статистике

в Советской Армии спралялись с этой проблемой очень успешно. И по русски все быстро начинали разговаривать, так, что присягу за неделю разучивали, и военную технику за месяц осваивали...

[s3g]

Да ладно, в СА тоже не только дурки были, в подразделения, где требовалась грамотность, направляли ребят из славянских и крупных городов, т.е. достаточно грамотных для освоения " за месяц" техники, а части типа стройбата формировались в основном из призывников азиатских республик.

[Intruder]

s3g, более того скажу, был еще и целевой призыв, наверное и сейчас есть. Лично я призывался по дерективе генштаба в конкретную часть на конкретную должность, с параллельных груп несколько человек так же были призваны в автобаты... В основном это касаемо закончивших ВУЗы или другие средне-специальные заведения... Так что в армии следили что бы определенный уровень поддерживался и было кому учить...

[RDman]

Честно мне глубоко насрать на все, кроме собственных интересов.

подтверждаю

Чую, валить надо из этой страны, где живут "самцы"... с "самками". Обоснованно иностранцы нас считают варварами.

читая бредятину о самцах и самках хочется бечь туда где есть люди, а не самцы.)) Если многие не видят разницу между людьми и самцами, я ее вижу отчетливо.

Сообщение от Intruder

мы и не собирались никуда мотать.)))

в н. вр. нет необходимости. ))

Сообщение от Intruder

Очень тяжело объяснять людям как ты, которые не слушают кроме себя ни чего. Ну да ладно. Колличество учений - косвенный показатель боевой готовности войск (можно 1000раз объяснять как стреллять из автомата, но пока сам не пострелляешь - не научишься). Пендосы то же не конченные дураки, они за нами следят и то же в курсе где и сколько наше МО "тренируется"... По этому и тревожит их это... им не выгодна наша боеготовность....

Очень тяжело объяснить человеку, что кроме твоего мнения есть еще тыща. Если человек видит в жизни 2 цвета - черный и белый, это не значит, что остальные не различают оттенков. У меня создалось др. впечатление, что ты и те кто разделяют твою т.з. - не желают слышать других и еще заводят темы с высокоинтеллектуальными названиями. Типа этой

Почему Молодняк Сцыт Отслужить и ЖИТЬ спокойно

Ответ очевиден и лежит на поверхности - дураков все меньше становится. Все хотят построить свою жизнь, получить положение, карьеру, учебу. Еще многие не могут служить по состоянию здоровья.

Свое мнение, касательно службы озвучивал 3 тыщи раз
армия должна быть, на контрактной основе. Нельзя заставить свободного (по Конституции и мышлению!) чела давать присягу, если он не желает того. Глупо это - люби, сцк, Родину, не то посадим)) Бред и пережиток прошлой системы. Со мной в ВУЗе учится много военных, офицеров, которые разделяют мою т.з. Уважаю только тех военных, для которых армия - дело жизни, а не способ самоутверждения для озверевших самцов.
Думаю, больше, здесь нечего обсуждать. Пусть каждый сам делает свой выбор. Модерам предлагаю выставлять бан за создание подобных тем. Заипали уже.
ЗЫ Intruder, я думаю о другом и по-другому, в этой теме мы не достигнем компромисса.

[Intruder]

Сообщение от RDman

У меня создалось др. впечатление, что ты и те кто разделяют твою т.з. - не желают слышать других и еще заводят темы с высокоинтеллектуальными названиями

У меня возникло о тебе такое же впечатление... причем ты считаешь свою точку зрения - истинной, а думающие иначе - по-твоему ил дураки или неучи. Совком попахивает...

[RDman]

Intruder, думаешь, приятно читать ахинею о молодых самцах? Может кто-то и самец-животное, но я себя человеком считаю.

[Reader]

RDman,

Сообщение от RDman

Очень тяжело объяснить человеку, что кроме твоего мнения есть еще тыща.

А как объяснить человеку, что кроме его мнения есть ещё тыща? И есть ещё точка зрения государства? И точка зрения государства отлична от твоей, и не потому, что оно,государство, плохое, или армия плохая, а потому, что его точка зрения на этот вопрос просто отлична Но что самое любопытное, что поскольку ты являешься гражданином этого государства, то твоя точка зрения, конечно, любопытна, но неверна, ибо расходится с действующими законами. Вот отсюда и возникает вопрос

Почему Молодняк Сцыт Отслужить и ЖИТЬ спокойно

.

[RDman]

Reader, государство-люди. Люди для государства, а не наоборот.
))
думаю, нечего обсуждать, т.к. у всех свое мнение. какое гос-во, такая и армия, какая армия-такое и отношение к ней общества. порочный круг.)

[Reader]

RDman, не было б чего обсуждать. не родилось бы 50 страниц, да и по всему форуму аналогичных тем... Есть проблема, и это проблема менталитета. Молодняка. И её надо обсуждать. Для того что бы хоть что то могло измениться.

[Skyfil]

Сообщение от RDman

Свое мнение, касательно службы озвучивал 3 тыщи раз
армия должна быть, на контрактной основе.

так-то это так, но пока она не перешла на контракт что делать? всех распустить? и никого не призывать?

[SERG16]

Сообщение от Skyfil

так-то это так, но пока она не перешла на контракт что делать? всех распустить? и никого не призывать?

Что делать? - "жить по закону", т.е. призывать всех, кому "положено" быть призванными ... вне зависимости от "благосостояния"...

[Чёрный Дембель]

Сообщение от RDman

Reader, Люди для государства, а не наоборот.

Категорически наоборот!!! Государство - для людей, и пока ты этого не поймёшь - не поймёшь и остального! Это как раз государство дало тебе возможность вырасти, получить образование, работу, даже вот от священного долга откосить. Не было бы государственных институтов - бегали бы сейчас друг за другом с дубинами, и о службе в армии речь не шла бы. Можно не любить властные структуры или конкретных их представителей, но, коль скоро ты являешься гражданином ЛЮБОГО государства, не считаться с его законами ты не можешь, нравится тебе это или нет.

[Academik]

Сообщение от Чёрный Дембель

Это как раз государство дало тебе возможность вырасти, получить образование, работу

Вы сильно отстали от жизни, (возможно Вы не заметили, но социализм давно закончился).
И образование мы получаем на те деньги, которые папа и мама для государства зарабатывают и налоги платят. А высшее образование я на свои получал, и рабочее место я сам себе создал. И своими налогами ещё и таких идеалистов содержу.

[Чёрный Дембель]

Academik, минуточку! Всеобщее среднее образование у нас бесплатно, пока что, да и в ВУЗах бюджетников немало. Башлять же и в лапу давать и при социализме было в порядке вещей. Или ты считаешь, что платное образование не государство предоставляет?
Что сам себе рабочее место создал - молодец, нет базара, но ты же создал его в этом же самом государстве, а не в вакууме, согласно его законам.
Налоги все платят - никуда и ни в какой стране этого не избежать.
И если бы не было государства, хрен бы ты и читать-то научился, и работать было бы негде.
Так что наивный идеалист не я, а тот, кто считает, что может прекрасно обойтись без государства.

[Ыщккн]

Социализм закончился? Ну-ну. Если бы "социализм закончился", то думается половина молодых форумчан просто не дожила бы до совершенолетия. А из оставшихся три четверти с трудом бы граммоте разумели... К счастью, социализ только взял тайм-аут... дабы поняли что такое "верблюд в юрте".

[CowboyHugges]

Да какая разница - капитализм, социализм, коммунизм. Тема то не об зтом.

[Ыщккн]

CowboyHugges, не об этом, но почитайте доводы Черного Дембеля в посте 1493, и ответы на них в посте 1494.

[Academik]

Сообщение от Чёрный Дембель

Так что наивный идеалист не я, а тот, кто считает, что может прекрасно обойтись без государства.

Давайте уточним. Термин "долг перед родиной" родился в те времена, когда молодой человек действительно многое брал в долг у государства. А именно:
1) с рождения он брал в долг бесплатное среднее образование, (неплохое к стати)
2) бесплатную медицину и здравоохранение,
3) бесплатное внешкольное образование (спортивные секции, художественные школы и т. п.)
4) бесплатное профессиональное образование,
А также государство брало на себя обязательства о бесплатном предотавлении по окончанию службы
5) места работы по специальности,
6) продолжения образования при желании его получать,
7) жилья.
И предоставляя всё это, государство было В ПРАВЕ ТРЕБОВАТЬ от гражданина выполнения своего долга. Замечу в скобках, что среди старшего поколения, получавшего всё это, споров служить-не служить не возникало.
Что осталось на сегодняшний день.
1) Качество образования ухудшилось, но появились поборы с родителей, государство это в слух не одобряет, но и не препятствует.
2) Бесплатной медицины не осталось. Подросток лечится на деньги родителей.
3) Внешкольное образование практически исчезло, а то что осталось платное.
4) Профессиональное образование либо платное, либо обучение проводится на рабочих местах и оплачивается работодателем (то есть мной).
Приходит человек из армии, и что он видит?
5) Место работы за ним не сохраняется, и его конкурентноспособность на рынке труда упала. (за 2 года на рабочем месте можно стать квалифицированным рабочим а ему придётся начинать с подсобника).
6) На бесплатные факультеты поступить, растеряв школьные навыки очень трудно, остаются платные.
7) Давно не предоставляется.
И что осталось от "долга".
Вот новое поколение, которое видит окружающую действительность и не стремится в армию. И по своему они правы.
Вопрос не об отделении себя от государства а об отношении государства и призывника.
Если государство заинтересовано в ГОРДЫХ ЗАЩИТНИКАХ, пусть и обеспечит им условия для достойной жизни. Если же оно заинересовано в УНИЖЕННЫХ РАБОТЯГАХ то пуст оставит всё как есть, то есть призыв по облавам, работу за еду, одежду и подзатыльники, и низкий социальный статус вернувшихся на гражданку.

[ЖёсткО]

Сообщение от Academik

1) Качество образования ухудшилось, но появились поборы с родителей, государство это в слух не одобряет, но и не препятствует.

учился в ВУВК №2, после сдачи ЕГЭ выяснилось, что прошел в три вуза из четырех. платили в месяц по квитанции 700..800 рублей в 10...11 классах, раньше было меньше.

Сообщение от Academik

2) Бесплатной медицины не осталось. Подросток лечится на деньги родителей.

скороя по 03 приезжает за деньги? не знал об этом.

Сообщение от Academik

3) Внешкольное образование практически исчезло, а то что осталось платное.

знаю много секций где занятия бесплатно для тех, кто собирается заниматься не для себя, а для соревнований и т.д.

Сообщение от Academik

4) Профессиональное образование либо платное, либо обучение проводится на рабочих местах и оплачивается работодателем (то есть мной).

про чушки не знаю, в вуз поступил на бюджет

Сообщение от Academik

6) На бесплатные факультеты поступить, растеряв школьные навыки очень трудно, остаются платные.

а льгот, прошедшим срочную службу разве нет?

[Blain]

Сообщение от Чёрный Дембель

Не было бы государственных институтов - бегали бы сейчас друг за другом с дубинами, и о службе в армии речь не шла бы.

Да, "самцы" бегали бы..

Сообщение от Academik

Давайте уточним. Термин "долг перед родиной" родился в те времена, когда молодой человек действительно многое брал в долг у государства. А именно:
1) с рождения он брал в долг бесплатное среднее образование, (неплохое к стати)
2) бесплатную медицину и здравоохранение,
3) бесплатное внешкольное образование (спортивные секции, художественные школы и т. п.)
4) бесплатное профессиональное образование

А у меня был выбор, брать или не брать? Если бы государство это не предоставляло, я был бы потенциально опасен для него уже с рождения, т.к. не имел бы место в социуме, в системе, так что не надо о долгах.