Россия в 21 веке. Часть 11

[Romi]

Сообщение от Schumi

Не говори, буханка эрзац-хлеба в день и хорош. Жившие в Бухенвальде не дадут соврать. Лучший лагерь во всей Германии. Тыщщи в две уложиться можно

арифметику в школе проходил? Буханка дарницкого- 20руб. Умножаем на 30 дней получается - 600 р. Теперь из 2 тыщ вычитаем 600 руб получается 1400 рублей. На 0,7 вискаря и пару банок красной икры хватит. 8 тыш откладываем и покупаем через год ваз 2110

[Romi]

Сообщение от Гудвин

Только я посмеялся?

ну, некоторые считают, что в ссср тоже был капитализм. А я над другим посмеялся. Закончил человек институт, ну сколько ему было, ну 22-25, ну сколько ему платить должны были без опыта работы, без званий и регалий? Обычные 120+. А в техже студеньческих строй отрядах можно было до 1000 в месяц заработать. Вот я думаю, что могло заставить молодого, полного сил человека седеть на стуле за 120 руб в месяц если иностранные джинсы стоили 100-300 руб

[Iozhin]

Сообщение от Schumi

геология

Эт у Ходорковского буровики с 13 зп жигули покупали.
Щас на вахту дурачков по всей стране собирают.

Сообщение от Гудвин

Только я посмеялся?

Ниче смешного.
Мотий на физика ядерщика учился, а стал торгашом.
Географ глобус пропил.

[Xenon]

>Обычные 120+. А в техже студеньческих строй отрядах можно было до 1000 в месяц заработать

+стаж, опыт и карьера

а ща архитекторы не знают с какой стороны к кирпичной кладке подойти, большие проблемы с практикой у студентов

[Romi]

Сообщение от Iozhin

Эт у Ходорковского буровики с 13 зп жигули покупали.
Щас на вахту дурачков по всей стране собирают.

тогда он был один, а теперь их тысячи, расхватали всех тех кто не боится руки испачкать.
https://voronezh.hh.ru/vacancies/mas..._rabotodateley
Закон физики - чем больше программистов, тем меньше бульдозеристов

Сообщение от Iozhin

Географ глобус пропил.

обратная реакция - предложи нашим тутошним програмистам, праведнику, сандалю, гудвину и др зарплату в цеху жби в два раза больше чем они получают, хер же пойдут. Не в деньгах дело

[Iozhin]

Сообщение от Romi

https://voronezh.hh.ru/vacancies/mas..._rabotodateley

Вахтовый метод работы (60/30 дней)

Не густо. Растащили все , а платить не хочут.
Потом жалуются работников нет.

Сообщение от Romi

обратная реакция -

Я всегда говорил. Лучше за рубь лежать, чем за 2 бежать.

[Romi]

Сообщение от Iozhin

Не густо.

а халявная фуфайка, а соляра каждый день, а левая шабашка? Это те не програмист, что бы на одну зарплату жить. Но я не об этом, тех кто может работать руками с каждым годом все меньше и дело тут не в деньгах

[Iozhin]

Сообщение от Romi

а халявная фуфайка, а соляра каждый день, а левая шабашка? Это те не програмист, что бы на одну зарплату жить.

Так это все в хорошие времена было.
Щас везде жпс, датчики, камеры, норма расхода ниже факта, зч не покупают, при расчете даже грязные фуфайки сдают.
160 тр за 3 рабочих месяца это оскорбление трудового человека.

[Spectator]

Сообщение от Xenon

>Обычные 120+. А в техже студеньческих строй отрядах можно было до 1000 в месяц заработать

+стаж, опыт и карьера

а ща архитекторы не знают с какой стороны к кирпичной кладке подойти, большие проблемы с практикой у студентов

Нет, не так. Не архитекторы не знают с какой стороны к кирпичной кладке подойти. Совсем не так.
Раньше все всё ровно знали или не знали. Сейчас половина вчерашних выпускников вообще ничего не знают и опыта вообще не имеет, а половина знает и умеет за двоих.
Ты следом за пенсионерами-сторонними наблюдателями не игнорирую вторую половину. Понимай что они такие есть не просто так, а за счёт существования первой половины. Это если мыслить что общая система осталась такой же, наличие криворуких незнаек с высшим образованием может действительно ужаснуть. Но мы то с тобой не такие, и видим общую картину.

Вот и Iozhin тебе о том же.

Сообщение от Iozhin

Я всегда говорил. Лучше за рубь лежать, чем за 2 бежать.

[Romi]

Сообщение от Iozhin

Я всегда говорил. Лучше за рубь лежать, чем за 2 бежать.

в ссср думали наоборот, поскольку инженеры с окладом в 120р у противоположного пола интереса не вызывали. а значит размножались в основном роботящие, спортивные, физически крепкие люди. А сейчас ведутся на всяких задротов и додиков сидящих сутками за компом, которые карандаш еле подымают. Нация изза этого мельчает.

[Iozhin]

Сообщение от Romi

А сейчас ведутся на всяких задротов и додиков сидящих сутками за компом, которые карандаш еле подымают. Нация изза этого мельчает.

Все так. В СССР были высокие стандарты облика и духовной культуры строителя коммунизьма.
Сегодня задротов из ит сделали элитой. Которые к женщинам и размножению тяги не имеют.

[Праведник]

Сообщение от Iozhin

Мотий на физика ядерщика учился, а стал торгашом.

Знаю много ядерщиков (в том числе ушедших), прям интересно стало узнать его фамилию.

Сообщение от Romi

поскольку инженеры с окладом в 120р у противоположного пола интереса не вызывали

Сообщение от Romi

тогда он был один, а теперь их тысячи, расхватали всех тех кто не боится руки испачкать.
https://voronezh.hh.ru/vacancies/mas..._rabotodateley
Закон физики - чем больше программистов, тем меньше бульдозеристов

Программистов сильно больше не стало (кто-то приходит, кто-то уходит, в среднем столько же)
Стало больше людей называющих себя таковыми)))) (модно же)
Ну и всяких говнокурсов по сшибанию лавехи с немамонтов на айти-морковку...

Вот эти зарплаты, которые ты приводишь как офигеть какие, "додики и задроты" почти на старте имеют.
Только пойди стань таким "додиком", мозгов не хватит, инфа 146%. Иначе уже все давно там были бы.

Сообщение от Romi

а значит размножались в основном роботящие, спортивные, физически крепкие люди. А сейчас ведутся на всяких задротов и додиков сидящих сутками за компом, которые карандаш еле подымают. Нация изза этого мельчает.

Ты (как и многие) просто незаметили фазового перехода из индустриального общества в информационное.
Да, в таком обществе пофиг на силу и здоровье, если ты тупой - будет больно)

[Праведник]

Сообщение от Romi

всяких задротов и додиков сидящих сутками за компом, которые карандаш еле подымают.

Ну и лет 10 назад я бы тебе предложил сходить на ринг/татами...

Сейчас старый ужо, да)

[Romi]

Сообщение от Праведник

Сейчас старый ужо, да)

вот именно, ты из ссср-бумер, а я имею ввиду зумеров. Внимательнее будь.

Сообщение от Праведник

Программистов сильно больше не стало

посраврению с 80-90ми? В 80х были единицы, в 90х и те по миру разбрелись. А с середины 00 как поперло. В 80х если выход силы не делаешь - ты отстой, а сейчас-если не знаешь си++

Сообщение от Праведник

Ну и лет 10 назад я бы тебе предложил сходить на ринг/татами...

был такой случай на турбазе, один качёк припил и силу захотел показать, кричал что плавает хорошо , а в нашей компании девушка была, мс по плаванью, сильно растроила его, он пока до одного берега доплыл, она уже вернулась. Он тогда начал хорохорится, что бегает хорошо, а я кмс по ЛА, ну как ребенка его сделал. Он после этого перестал качаться, интерес потерял.

[Праведник]

Сообщение от Romi

В 80х если выход силы не делаешь - ты отстой, а сейчас-если не знаешь си++

Потому, что научить/натренировать делать "выход силой" можно и конченного дебила и "додика задрота". Как и на бульдозере работать. А вот что сложнее осилить дебил уже не в состоянии, в отличие от "додика".
Чуешь разницу?
Дебилов всегда больше, потому их единственный аргумент (хочешь лом согну?) в 21м веке стоит чуть менее, чем никуа!)

Си++ - это давно стало классикой. Как и классическая музыка, используется редко.

[Iozhin]

Сообщение от Romi

Он после этого перестал качаться, интерес потерял.

надо в бокс идти
бокс это не шахматы, тут головой думать надо

https://www.youtube.com/watch?v=02DJ...annel=reinkorn

[Spectator]

Сообщение от Праведник

Си++ - это давно стало классикой. Как и классическая музыка, используется редко.

Ну, не считая операционных систем, СУБД и всех (крупных) компьютерных игр. Ну и вообще всего мало-мальски технически сложного софта.
(с) Гиви, ты помидоры любишь? Кушать люблю, а так - не очень.

[Iozhin]

Сообщение от Праведник

Потому, что научить/натренировать делать "выход силой" можно и конченного дебила и "додика задрота". Как и на бульдозере работать. А вот что сложнее осилить дебил уже не в состоянии, в отличие от "додика".
Чуешь разницу?

Нет никакой разницы.
Рф отстает по зп от нормальных стран.
В США или ЕС крановщик на одном уровне зарабатывает с задротом.
Просто крановщиком нельзя удаленно работать.

[Праведник]

Сообщение от Spectator

Ну, не считая операционных систем, СУБД и всех (крупных) компьютерных игр. Ну и вообще всего мало-мальски технически сложного софта.

С таким же успехом можно сказать, что они на асме написаны.

Я не отрицаю ценности С (++), но тут понимать надо, что для каждой задачи есть свой инструмент.
И части одной задачи часто пишутся на разных языках. Ядра Осей, Дрова и некоторых (!!) СУБД - да, Си или даже Асм.

Но пользователь использует их напрямую, чуть реже, чем никогда.

[Spectator]

Сообщение от Праведник

С таким же успехом можно сказать, что они на асме написаны.

Сказать можно что угодно. Можно почитать книги авторов, работающих в MS, и обратить внимание, на каком языке у них написаны примеры. Или найти исходники игр, разработанных профессионалами.

Сообщение от Праведник

Но пользователь использует их напрямую, чуть реже, чем никогда.

Ясно. Ты сам просто не программист, но зачем-то что-то очень упорно жужжишь. Пользователь у него С++ не использует.
Не баламуть мне тут воду. Я не за себя переживаю, если что, а за будущее поколение.

[Праведник]

Сообщение от Spectator

Сказать можно что угодно. Можно почитать книги авторов, работающих в MS, и обратить внимание, на каком языке у них написаны примеры. Или найти исходники игр, разработанных профессионалами.

А если почитать берестяные грамоты зодчих времен деревянного строительства, то можно почерпнуть много реально полезной инфы.
Но исходя только (!!) из нее, современный дом не построишь.

Сообщение от Spectator

Ясно. Ты сам просто не программист

Да куда уж мне, до воронежского специалиста во всем...

Сообщение от Spectator

Пользователь у него С++ не использует.

Эпоха монолитов уходит.
Даже на уровне ОСей и игр.
Впрочем не думаю, что ты поймешь о чем я.. )

[Spectator]

Сообщение от Праведник

Эпоха монолитов уходит.
Даже на уровне ОСей и игр.
Впрочем не думаю, что ты поймешь о чем я.. )

Про сервисы ты. Мы тут все лаптем щи хлебаем, один ты изрядно припавший.

[Праведник]

Сообщение от Spectator

Мы тут все лаптем щи хлебаем,

Ты всегда про себя во множественном числе?
Относительно тебя, это не так? ))))

Скажи мне неБрат, в чем сила Си? В самом языке/синтаксисе? Это же просто текст...)

[Romi]

Сообщение от Праведник

Дебилов всегда больше, потому их единственный аргумент (хочешь лом согну?) в 21м веке стоит чуть менее, чем никуа!)

в дшб сейчас 200+ платят, а два года назад и врачи побольше чем айтишники нужны были. Все дело в ситуации, в 90е в России айтишник не хера не стоил, а такая ситуация может произойти в любой стране. А если брать пресловутые сша, то там квалифицированые строители в Ньюйорке не меньше програмистов получают.

Сообщение от Iozhin

Рф отстает по зп от нормальных стран.

я был удивлён, недавно с сантехникиком работал, помогал ему физически, мы дом водопроводили, так он за месяц 300 получил, ну мне чуть отстегнул. Ну 250 у него получилось. Так конечно не часто получается, но всё же, если умеешь руками что то делать, бедным не будешь.
С другой стороны, недавно прокатилась волна американского возмущения по поводу амерской армии. Раньше туда в очередь стояли, а теперь сплошной недобор - не престижно, плохие условия, мало платят. Америкосовская хваленая армия разваливается

[Праведник]

Сообщение от Romi

в дшб сейчас 200+ платят, а два года назад и врачи побольше чем айтишники нужны были.

Врачи нужны, но зарплаты у них сильно ниже, чем у ДЩБшников...
Вот и думай, кто стране нужнее.

И ты меня зарплатой в 200+ удивить решил?
При том, что их используют для убийства, с высоким риском быть убитыми и кормлением вшей в окопах?))))

Сообщение от Romi

так он за месяц 300 получил, ну мне чуть отстегнул. Ну 250 у него получилось.

Ебать, заработки (еще и разовые)...

[Iozhin]

Сообщение от Romi

так он за месяц 300 получил, н

10 лет назад 3000$ была обычная зп, а теперь в дшб идти надо

[Праведник]

Сообщение от Iozhin

10 лет назад 3000$ была обычная зп, а теперь в дшб идти надо

Не, ну 3к было прилично тогда. (Разово тоже реально, просто обвчный разовый заработок)
А вот 2к+ (60 тыс +) на постоянке тогда было вполне реально.
В ДШБ $2000+

[Spectator]

Сообщение от Праведник

Ты всегда про себя во множественном числе?
Относительно тебя, это не так? ))))

Скажи мне неБрат, в чем сила Си? В самом языке/синтаксисе? Это же просто текст...)

Я говорю - не надо С++ и сервисы противопоставлять. Пустое это. Ты просто не понимаешь о чём рассуждаешь.

https://www.youtube.com/watch?v=q3TsBOxEOGk

В видео, кстати, и ответ на твой вопрос.

[Праведник]

Spectator, так фишка в том, что все переходит на микросервисную архитектуру.
Включая оси и игры) (просто там все инертнее)

Необходимость а си будет отпадать с необходимостью обратной совместимости.
Компиляторы лучше си за 30 лет придумали, поверь)


Более того, придумали использовать разные инструменты для разных задач)

[Spectator]

Сообщение от Праведник

Необходимость а си будет отпадать с необходимостью обратной совместимости.
Компиляторы лучше си за 30 лет придумали, поверь)

Пустое умничание, ничего не значащее.
Про 30 лет тоже не понял, в смысле - ты.
https://ru.wikipedia.org/wiki/C++20