Сколько должен зарабатывать мужчина в Воронеже чтобы считатся обеспеченным?

[Sandy]

Сообщение от Shurik79

Реалии нужно чувствовать. Для того, чтобы выразить это, слов недостаточно

проблемы с вербализацией внутренних образов? это от недостатка развития.
но ты постарайся.. разобьем сложную для тебя задачу по пунктам
итак тогда не нужна была еда? да или нет

[Shurik79]

Сообщение от Sandy

какими иными? детям не нужны была еда? или одежда? или книги были менее доступны?

Вот, хороший пример с книгами. Написанное в них в начале прошлого века - ЗАКРЕПЛЯЛО реалии прошлого века.

Система ценностей была иной. Совершенно иной.

[Shurik79]

Сообщение от Sandy

проблемы с вербализацией внутренних образов? это от недостатка развития.
но ты постарайся.. разобьем сложную для тебя задачу по пунктам
итак тогда не было еды? да или нет

Попрошу не переходить на личности. Я, по отношению к Вам, не опускаюсь до подобного.
Дух времени не передаваем словами. Вы просто это чувствуете или нет. Начинаете описывать - и получаете учебник истории с собственным видением. Понятно так?

[Sandy]

Сообщение от Shurik79

Система ценностей была иной. Совершенно иной.

Какой иной? конкретнее давай по пунктам
итак - три пункта
1 отношение к противоположному полу
2 отношение к старшим
3 отношение к младьшим

какова система ценностей СЕЙЧАС по этим трем пунктам?

[Shurik79]

Сообщение от Sandy

проблемы с вербализацией внутренних образов? это от недостатка развития.
но ты постарайся.. разобьем сложную для тебя задачу по пунктам
итак тогда не нужна была еда? да или нет

Ответьте на простой вопрос. Дети у Вас есть? Или просто теоретик?

[Shurik79]

Сообщение от Sandy

Какой иной? конкретнее давай по пунктам
итак - три пункта
1 отношение к противоположному полу
2 отношение к старшим
3 отношение к младьшим

какова система ценностей СЕЙЧАС по этим трем пунктам?

Почему только три пункта?
Система ценностей меняется. Она динамична. Хотя бы по пункту 2 она уже изменилась.

[Shurik79]

Сообщение от Sandy

Какой иной? конкретнее давай по пунктам
итак - три пункта
1 отношение к противоположному полу
2 отношение к старшим
3 отношение к младьшим

какова система ценностей СЕЙЧАС по этим трем пунктам?

а по пункту 1 ..... в корне поменялось все.

[Shurik79]

Мы удаляемся от темы. Мой изначальный тезис, озвученный в данной теме прост: без материальной базы ребенка не воспитаешь. И все!

Еще: разные поколения воспитаны по-разному.
Мне 33 года. И я был пионером ....
Ценности моего поколения отличаются от ценностей даже следующего поколения, не говоря о текущем ...

[Sandy]

Сообщение от Shurik79

по пункту 1 ..... в корне поменялось все

ЧТО поменялось? конкретнее.

Сообщение от Shurik79

Почему только три пункта?

Да ты хоть на эти три ответь для начала.

Сообщение от Shurik79

Мне 33 года. И я был пионером ....
Ценности моего поколения отличаются от ценностей даже следующего поколения, не говоря о текущем ..

ТЫ путаешь идеологию и внутрисемейное воспитание

[Shurik79]

Сообщение от Sandy

ЧТО поменялось? конкретнее.

да ты хоть на эти три ответь для начала.

Ответьте на данный вопрос сами. Это прописные истины. И, к тому же, совершенно не влияют на исход спора: нужны деньги для воспитания или нет.

[Shurik79]

Сообщение от Sandy

ЧТО поменялось? конкретнее.

Да ты хоть на эти три ответь для начала.

Дети у Вас есть? ответьте для начала. Сдается мне, Вы теоретик.

[Shurik79]

Сообщение от Sandy

ЧТО поменялось? конкретнее.

Да ты хоть на эти три ответь для начала.

ТЫ путаешь идеологию и внутрисемейное воспитание

я ничего не путаю. Мы вылезли за пределы внутрисемейного воспитания уже несколько постов назад.

[Sandy]

Сообщение от Shurik79

Ответьте на данный вопрос сами. Это прописные истины

Давай.
Итак ценности по пунктам
1 отношение к противоположному полу
мальчики - уважают девочек и не обижают их. девочки будущие мамы их нужно защищать и беречь
2 отношение старшим
старших надо уважать и им помогать
3 отношение к младьшим
младьших надо защищать и помогать им вырасти

три простых пункта - три простых ответа

А теперь внимание вопрос - как ты воспитываешь своих детей по этим трем пунктам?

Сообщение от Shurik79

Мы вылезли за пределы внутрисемейного воспитания уже несколько постов назад

Никуда мы не вылазили - все базовые ценности закладываются именно в семье.
Вот мне и интересно какие ценности закладываются в твоей семье.
чем они отличаются от тех что я перечислил

[Shurik79]

А в итоге все просто. Для воспитания необходимо опираться на материальную базу. И это был мой изначальный тезис.
Мужчина должен быть в состоянии данную материальную базу обеспечить.

[Shurik79]

Сообщение от Sandy

Давай.
Итак ценности по пунктам
1 отношение к противоположному полу
мальчики - уважают девочек и не обижают их. девочки будущие мамы их нужно защищать и беречь
2 отношение старшим
старших надо уважать и им помогать
3 отношение к младьшим
младьших надо защищать и помогать им вырасти

три простых пункта - три простых ответа

А теперь внимание вопрос - как ты воспитываешь своих детей по этим трем пунктам?

А почему я должен раскрывать Вам данную информацию????
Тем более человеку, у которого нет СОБСТВЕННЫХ ДЕТЕЙ.

[Shurik79]

Сообщение от Sandy

Никуда мы не вылазили - все базовые ценности закладываются именно в семье.
Вот мне и интересно какие ценности закладываются в твоей семье.
чем они отличаются от тех что я перечислил

Ошибаетесь, назвав имя Макаренко, Вы задали данное направление. Он формировал некое "быдло", массу .... для партии и народа.

Еще раз. Моя семья - никого не касается. И раскрывать персонализированные сведения о ней я не намерен. Понятно?

[Shurik79]

Короче говоря, воспитание невозможно без материальной базы.
Мы же не сирот, как Макаренко, воспитываем, а современных людей и цельных личностей.

[Sandy]

Сообщение от Shurik79

почему я должен раскрывать Вам данную информацию?

Ты же утверждаешь что семейные ценности изменились.
докажи это.
вот по этим трем пунктам.

Сообщение от Shurik79

Моя семья - никого не касается. И раскрывать персонализированные сведения о ней я не намерен

никаких персонализированных сведений и не надо
надо всего лишь три пункта.
давай по пунктам
ты воспитываешь детей чтобы они уважали старших и помогали им?
да или нет.

Сообщение от Shurik79

назвав имя Макаренко, Вы задали данное направление. Он формировал некое "быдло", массу .... для партии и народа

Ты Макаренко вообще читал когда нибудь? откуда у тебя этот бред?

[Гудвин]

Сообщение от Shurik79

Короче говоря, воспитание невозможно без материальной базы.

Кто-то тёплое с мягким спутал.

[Shurik79]

Сообщение от Sandy

Давай.
Итак ценности по пунктам
1 отношение к противоположному полу
мальчики - уважают девочек и не обижают их. девочки будущие мамы их нужно защищать и беречь
2 отношение старшим
старших надо уважать и им помогать
3 отношение к младьшим
младьших надо защищать и помогать им вырасти

три простых пункта - три простых ответа

А теперь внимание вопрос - как ты воспитываешь своих детей по этим трем пунктам?

не на примере СВОЕЙ семьи, а на примере наблюдений нескольких.

В семье все отлично по всем 3 названными Вами пунктам.
То есть, по отношению к своим - девочек бережем, старших уважаем, к младшим относимся хорошо.

Стоит выйти на улицу: к чужим людям это уже не относится.
Пример: Возле Собора в Северном. Стоят 4 подростка на детской площадке и рассуждают, каким образом можно согнать с качелей 6-леток. Раскрутив их "солнышком"? Упадут? Да пусть калечатся, мелочь пузатая .....
Я сделал им замечение ... и увидел, как они относятся к старшим. Уважением просто перло из них.
ЭТО ВСЕ ЦИТАТЫ из жизни Воронежа.
А Вы говорите, ценнности.

[Shurik79]

Сообщение от Гудвин

Кто-то тёплое с мягким спутал.

Аргументируйте.
Без материальной базы ребенка воспитаете? Свои дети есть?

[Гудвин]

Сообщение от Shurik79

Мы же не сирот, как Макаренко, воспитываем, а современных людей и цельных личностей.

Сирота не может быть современным человеком и цельной личностью?

[Shurik79]

Сообщение от Sandy

Ты же утверждаешь что семейные ценности изменились.
докажи это.
вот по этим трем пунктам.

никаких персонализированных сведений и не надо
надо всего лишь три пункта.
давай по пунктам
ты воспитываешь детей чтобы они уважали старших и помогали им?
да или нет.

читай чуть выше.
что касается моей семьи, сорри, инфы не дам.

[Shurik79]

Сообщение от Гудвин

Сирота не может быть современным человеком и цельной личностью?

Как раз в том и дело, что Макаренко воспитывал сирот, давая им понять, что они сироты.
Таких акцентов делать не надо.

[Shurik79]

Сообщение от Гудвин

Сирота не может быть современным человеком и цельной личностью?

может. почему нет?

[Гудвин]

Сообщение от Shurik79

что касается моей семьи, сорри, инфы не дам.

Странно это. У тебя не просят ни имён, ни фоток, ни где они учатся.

[Sandy]

Сообщение от Shurik79

В семье все отлично по всем 3 названными Вами пунктам.
То есть, по отношению к своим - девочек бережем, старших уважаем, к младшим относимся хорошо.

Наконец то!
Итак получается что - в твоей семье ценности НЕ ПОМЕНЯЛИСЬ.
так?
Тогда с чего ты взял что они поменялись где то еще?

Сообщение от Shurik79

пример: Возле Собора в Северном. Стоят 4 подростка на детской площадке и рассуждают, каким образом можно согнать с качелей 6-леток. Раскрутив их "солнышком"? Упадут? Да пусть калечатся, мелочь пузатая .....
Я сделал им замечение ... и увидел, как они относятся к старшим. Уважением просто перло из них.

ну и? ты встретил невоспитанных детей родителям которых на них насрать
какое это имеет отношение к системе ценностей?

[Shurik79]

Сообщение от Гудвин

Странно это. У тебя не просят ни имён, ни фоток, ни где они учатся.

ничего странного. будут у Вас дети, поймете.
Я уже достаточно рассказал о некоторых подробностях жизни своей семьи. Не сочтите за труд, промотайте чуть повыше в ветке.

[Shurik79]

Сообщение от Sandy

Наконец то!
Итак получается что - в твоей семье ценности НЕ ПОМЕНЯЛИСЬ.
так?
Тогда с чего ты взял что они поменялись где то еще?

Вы ниже читали?

По отношению к чужим ЭТО НЕ ПРИМЕНЯТСЯ. И это уже из окружения ребенка исходит, а не из семьи.

[Гудвин]

Сообщение от Shurik79

Как раз в том и дело, что Макаренко воспитывал сирот, давая им понять, что они сироты.

Вот даже как? Откуда дровишки?