"Болталка" обо всем.

[Томусика]

1. Почему в ветке "Купля/продажа животных без документов и аксессуаров для животных" абсолютно не соблюдается требование администратора ресурса:

2. Животные должны указываться как помесные, фенотипически напоминающие (к примеру: котенок, похожий на персидского; щенок, похожий на скотч-терьера и т.п.)
-- если животное позиционируется, как метис, то это должно быть доказано документально (имена и титулы породистого родителя)

2. Ветку о продаже породистых животных с неприложным постоянством осаждают и крайне высоко себя позиционируют владельцы животных, прибретённых по доброй воле для себя, души, без документов ( http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=503959, http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=504489).
3. Количество тем - каждому зарегистрированному пользователю не больше, допустим, 2-х тем о продаже животных одной породы (на форуме присутствуют просто неоспоримые лидеры по количесву тем, порой одновременно в обеих ветках).
4. Продажа без доков животинки с происхождением, но с брачком, допустим, плембрак по окрасу или неполнозубость. Где должно быть размещено объявление - в породной ветке или нет?
В породной ветке - на фоне всего помёта, указать, что животинка на диван, и выдать документы с обременением - не в разведение.
В ветке без доков - объявление о продаже щена-котёнка без документов, но в названии темы указать именно породу, поскольку мама-папа с происхождением присутствуют.
Так как?

Вот сейчас продают мопсов без доков http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=498944.
А вот и шпица предлагают:http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=504591. Не продешевили ли без доков?
Если животное породное, но без доков, почему бы не показать маму-папу, их клички, дать ссылку на происхождение. Мало ли, вдруг у человека так сложились обстоятельства, что он готов отдать детей от родителей с происхождением дешевле, но без документов.
А, если помёт от пары животных для души, тогда нечего примазываться к породе и морочить голову людям.

А в породной ветке: что за окрас "Вискас"??? Тут же и один из многочисленных котиков, страдающих от недостатка любви и здорового секса http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=492785. Что за котик, происхождение, клуб?

Так что изменилось с принятием правил размещения объявлений о продаже животных на форуме?

[Вик@]

Томусика, Вы не умеете пользоваться ЛС? Если помните, правила обсуждались ранне, и создавались отчасти совместно с форумцами.

[Вик@]

Сообщение от Томусика

Почему в ветке "Купля/продажа животных без документов и аксессуаров для животных" абсолютно не соблюдается требование администратора ресурса:

в названии ветки ясно указано, что животные без доков

Сообщение от Томусика

2. Ветку о продаже породистых животных с неприложным постоянством осаждают и крайне высоко себя позиционируют владельцы животных, прибретённых по доброй воле для себя, души, без документов ( http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=503959, http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=504489).

все лди разные, и манера общения у всех разная. не нужно искать то, чего нет.

Сообщение от Томусика

3. Количество тем - каждому зарегистрированному пользователю не больше, допустим, 2-х тем о продаже животных одной породы (на форуме присутствуют просто неоспоримые лидеры по количесву тем, порой одновременно в обеих ветках)

с какой стати нужно вводить это ограничение?

Сообщение от Томусика

4. Продажа без доков животинки с происхождением, но с брачком, допустим, плембрак по окрасу или неполнозубость. Где должно быть размещено объявление - в породной ветке или нет?
В породной ветке - на фоне всего помёта, указать, что животинка на диван, и выдать документы с обременением - не в разведение.
В ветке без доков - объявление о продаже щена-котёнка без документов, но в названии темы указать именно породу, поскольку мама-папа с происхождением присутствуют.

если животное с доками- в ветку к породникам. если без, то к бесдокументным, даже если у него в роду и был кто-то с доками

Сообщение от Томусика

Вот сейчас продают мопсов без доков http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=498944.
А вот и шпица предлагают:http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=504591. Не продешевили ли без доков?

зачем считать чужие деньги? каждый владелец имеет право устанавливать свою цену. и никто не вправе ему в этом указывать

Сообщение от Томусика

А в породной ветке: что за окрас "Вискас"???

я так понимаю, что это для тех, кто не знает как правильно называется данный окрас, но именно такого котенка и хочет купить. для ясности, так сказать. если в объявлении написано окрас Вискас, это не значит, что так же указано в доках

Сообщение от Томусика

Тут же и один из многочисленных котиков, страдающих от недостатка любви и здорового секса http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=492785. Что за котик, происхождение, клуб?

спасибо. это объявление я не видела, т.к. 2 недели отсутствовала, и меня заменял модератор из другого раздела. если будут встречаться еще подобные объявления, прошу кидать мне ссылки в ЛС

[Altasa]

К чему всё это?
Да, к тому, что
1) Если помет продается в ветке с документами, то это означает, что все котята (щенята) прошли так называемую актировку и получили документы. Из этого следует автоматически, что в тех самых документах у каждого фигурирует окрас, и действительно, суть не важно, как его назвать, хоть вообще кодировкой указать, хоть там "цвета стыдливой нимфы", но... если указывается автором темы окрас не соответствующий котенку на фото, то это, простите, может означать только либо автор слукавил (что, считаю, недопустимо именно в указанной ветке), либо ошиблись в клубе (что само по себе возможно, но, маловероятно), а, скорее всего, наводит на мысль, что не был сей прелестный ребенок на актировке...и, понятно, что и документами владелец не располагает(возможно, пока не располагает, но сути дела это не меняет).
2) Не буду говорить про собачьи, но, кошачьих клубов в Воронеже всего три, причем ситуация во всех трех примерно одинаковая с котами-производителями: они на вес золота (по многим причинам, кому интересно почему могу пояснить отдельно). Так вот, клубы направляют кошечек на вязки к племенным котам... (насколько мне известно, во всех трех клубах вязка без направления клуба считается недействительной) таки зачем тогда им (этим племенным котам) объявления с приглашением на вязку? для кошечек без документов?

[Вик@]

Сообщение от Altasa

но... если указывается автором темы окрас не соответствующий котенку на фото, то это, простите, может означать только либо автор слукавил (что, считаю, недопустимо именно в указанной ветке), либо ошиблись в клубе (что само по себе возможно, но, маловероятно), а, скорее всего, наводит на мысль, что не был сей прелестный ребенок на актировке...

такие объявления были замечены Вами?

Сообщение от Altasa

таки зачем тогда им (этим племенным котам) объявления с приглашением на вязку? для кошечек без документов?

что, теперь и эти объявления о вязках мешают?

[Altasa]

Сообщение от Вик@

что, теперь и эти объявления о вязках мешают?

Я не совсем поняла, что мне до этого еще мешало?
А так: не, не мешают, даже, наоборот, помогают в некотором роде... Информация лишней не бывает.
и, вообще, считаю, что обсуждение в "Болталке" - вовсе не повод для агрессии, "наездов" или злопыхательства, почему бы не обсудить, если есть желание, некоторые аспекты?

[Вик@]

Сообщение от Altasa

Я не совсем поняла, что мне до этого еще мешало?

не Вас конкретно имею ввиду, а многих других, кто ранее поднимал вопрос правил раздела

Сообщение от Altasa

и, вообще, считаю, что обсуждение в "Болталке" - вовсе не повод для агрессии, "наездов" или злопыхательства, почему бы не обсудить, если есть желание, некоторые аспекты?

согласна. вот и обсуждаем)

[ИРИНА-ТОМЫЧ]

Хорошая тема.
Но могу сказать одно,как племенных котов так и племенных кобелей владельцы девочек всех знают.
А реклама никому не помешает.
Без документов,уважающий себя владелец кота (кобеля)-НЕ ПОВЯЖЕТ Девочку,не имеющей бумаг.

[Altasa]

Сообщение от ИРИНА-ТОМЫЧ

Хорошая тема.
Но могу сказать одно,как племенных котов так и племенных кобелей владельцы девочек всех знают.
А реклама никому не помешает.
Без документов,уважающий себя владелец кота (кобеля)-НЕ ПОВЯЖЕТ Девочку,не имеющей бумаг.

Почти полностью согласна. С оговоркой, что в понятие племенного кота (кобеля) каждый волен вкладывать свой смысл и трактовать его, так сказать, " в меру своей испорченности" (только НЕ НАДО!!! понимать буквально).
Я вкладываю, например, в это понятие такой смысл:"Наличие документа о происхождении и парных семенников (простите) еще далеко не всё,
к этому еще надо ярко выраженные породные качества, превосходить уровень кошек (сук) по сумме этих породных качеств или хотя бы некоторым из них (иначе, простите, смысл таких вязок состоит только в самих вязках),он регулярно выставляется и регулярно успешно выставляется, дает потомство, как минимум лучше тех самых кошек (сук), как максимум лучше себя, его же дети на тех же выставках это и демонстрируют... Вот это и есть лучшая реклама, которая точно никому не помешает, в противном случае - это просто, еще раз извиняюсь, "двигатель торговли"
а по последнему пункту

Без документов,уважающий себя владелец кота (кобеля)-НЕ ПОВЯЖЕТ Девочку,не имеющей бумаг

все-таки стоит усомниться... так как не надо быть супераналитиком, чтоб не заметить пополнения рядов ищущих партнеров (в основном, кстати, без документов) за счет прошлогодних "предложений по вязкам"

[Sobaka_Gav]

Сообщение от ИРИНА-ТОМЫЧ

владелец кота (кобеля)-НЕ ПОВЯЖЕТ Девочку,не имеющей бумаг.

Гы-гы.
))))

[ИРИНА-ТОМЫЧ]

Сообщение от Sobaka_Gav

Гы-гы.
))))

Что то не так?

[ИРИНА-ТОМЫЧ]

Не хочу быть голословной,но я к примеру не буду вязать суку без доков.
Я своих кобелей не на помойке нашла,в них очень много вложено,помимо их стоимости,выставки,зачастую иногородние,оплата инструктора и т.д и т.п.
Кобели имеют элитные крови и происхождение,и будет непорядочно по отношению к заводчикам,что я буду использовать мальчиков ,скажем так "налево".
Я уважаю их и свой труд и ценю КАЧЕСТВО,А НЕ КОЛЛИЧЕСТВО,продаваемых щенков.
А без рекламы увы ни как,и коты и кобели должны рекламироваться!

[lubol65]

Без документов,не значит дворня.Многие берут для души,и документы не делают,при этом в собаках элитные крови,и вы должны знать,что шоу-собака,и плем-собака, как правило разные вещи.а документы сейчас не проблема,вне ринга выставили под разных судей,и пожалусто регистр,родословная.

[Altasa]

Сообщение от lubol65

Без документов,не значит дворня.

именно и значит

Сообщение от lubol65

Многие берут для души,и документы не делают,

"А гадость пьём из экономии" (с)

Сообщение от lubol65

при этом в собаках элитные крови,

Ой-ли? докажите документально

Сообщение от lubol65

и вы должны знать,что шоу-собака,и плем-собака, как правило разные вещи.

вероятно, именно так и бывает, но только вовсе не означает, что у одной есть документы, а у другой - нет! Где же Вы видели племенного кобеля без документов-то?

Сообщение от lubol65

а документы сейчас не проблема,вне ринга выставили под разных судей,и пожалусто регистр,родословная.

Что Вы говорите? Правда? И какой же клуб? Факты, плиз, в студию!
Насколько я осведомлена, в собаках это возможно только для отечественных пород (да, и простите, с регистровым кобелем навряд ли будут хорошие суки в очередь стоять вязаться)
а про кошек вообще молчу. Гдей-то, Вы, уважаемый, сможете сделать родословную? Подскажите адресок

[lubol65]

Ну зачем-же обобщать, во первых:вы писали ,что вы своего плем.кобеля не будете вязать с сукой без бумаг,а за кобеля с регист.родосл.разговора не было.Сделать регистр.родосл. идете в любой клуб и записываетесь на выставку вне ринга(под 5 разных судей),и вы ошибаетесь ,что только для российских пород,да с кобелем с рег.родос. вряд ли будут вязаться,но извините ,и раскрученный кобель очень редко дает потомство хотя бы в себя,уж не говоря лучше себя,про кошек ни знаю ни чего,по этому даже пытаться что-то писать не буду.

[гав - гав]

Сообщение от lubol65

,и раскрученный кобель очень редко дает потомство хотя бы в себя,уж не говоря лучше себя,

Поэтому вы и рекламируете щенков от титулованных родителей,причем без фото.Что надежды не оправдались?

[Sobaka_Gav]

Сообщение от ИРИНА-ТОМЫЧ

Что то не так?

Да всё так.
"А не то я тёлок крыть и не подумаю!
Рекордсмена портить мне - накось-выкуси!"
1967 год. Выражения с тех пор не поменялись. Самое грустное - что никто уже не обращает на это внимания.

[Sobaka_Gav]

Сообщение от Altasa

Насколько я осведомлена, в собаках это возможно только для отечественных пород

Правила, как это заведено в РКФ, меняются с быстротой, завидной для смены кадров в мультфильме. Сначала всем можно, потом - только отечественным породам, а после - опять всем. И так до бесконечности. Кто-то успевает оформить регистр под шумок, кто-то - нет и ждёт удобного момента.
У меня в клубе была сука, которой мы такую родословную оформляли. Не считаю это преступлением. В отличие от подставы собаки под левые документы, это честный путь.

[Sobaka_Gav]

Сообщение от Altasa

да, и простите, с регистровым кобелем навряд ли будут хорошие суки в очередь стоять вязаться)

В тех же САО к аборигенному кобелю с регистром - ещё какая очередь!

[lubol65]

Сообщение от гав - гав

Поэтому вы и рекламируете щенков от титулованных родителей,причем без фото.Что надежды не оправдались?

Ошибаетесь! как раз в нашем случае надежды орпавдались,а вот фото скинуть не всегда удается,совсем недавно начала общаться с компьютером(ноутбуком), пока учусь премудростям,осваиваю потихоньку.

[Altasa]

Сообщение от Sobaka_Gav

Правила, как это заведено в РКФ, меняются с быстротой, завидной для смены кадров в мультфильме. Сначала всем можно, потом - только отечественным породам, а после - опять всем. И так до бесконечности. Кто-то успевает оформить регистр под шумок, кто-то - нет и ждёт удобного момента.
У меня в клубе была сука, которой мы такую родословную оформляли. Не считаю это преступлением. В отличие от подставы собаки под левые документы, это честный путь.

Все правильно, я сейчас не держу руку на пульсе нововведений РКФ, потому как не очень нужно... и с тем, что регистровая родословная лучше, чем "левая" или никакая я тоже согласна. Но, ... все же лучше "правая", нормальная, честная. А то потом чихуашки по 8 кг получаются или еще чего типа британской вЕслоухой (как вариант "вЯслоухой"). В качестве отвлечения (типа флуда): по стилистике, не говоря уж о грамматике, очень легко читается "Не пахнет там никакими документами!"
А САО - так это, как раз, то самое исключение, только подтверждающее правило.
PS. Положа руку на живот, вот не вязала своим кобелем сук без документов ( да и с документами не всех)

[гав - гав]

Сообщение от lubol65

Ошибаетесь! как раз в нашем случае надежды орпавдались

Тогда не знаю,как вам такое в голову пришло......

Сообщение от lubol65

раскрученный кобель очень редко дает потомство хотя бы в себя,уж не говоря лучше себя

[Томусика]

Сообщение от ИРИНА-ТОМЫЧ

Не хочу быть голословной,но я к примеру не буду вязать суку без доков.
Я своих кобелей не на помойке нашла,в них очень много вложено,помимо их стоимости,выставки,зачастую иногородние,оплата инструктора и т.д и т.п.
Кобели имеют элитные крови и происхождение,и будет непорядочно по отношению к заводчикам,что я буду использовать мальчиков ,скажем так "налево".
Я уважаю их и свой труд и ценю КАЧЕСТВО,А НЕ КОЛЛИЧЕСТВО,продаваемых щенков.

Ирина, а в ситуации обратной - как бы Вы искали и подбирали кобеля будучи владелицей племенной суки с элитными кровями?

Сообщение от ИРИНА-ТОМЫЧ

А без рекламы увы ни как,и коты и кобели должны рекламироваться!

Должны? Обязаны. Образцово и добросовестно:

Сообщение от Altasa

"Наличие документа о происхождении и парных семенников (простите) еще далеко не всё, к этому еще надо ярко выраженные породные качества, превосходить уровень кошек (сук) по сумме этих породных качеств или хотя бы некоторым из них (иначе, простите, смысл таких вязок состоит только в самих вязках),он регулярно выставляется и регулярно успешно выставляется, дает потомство, как минимум лучше тех самых кошек (сук), как максимум лучше себя, его же дети на тех же выставках это и демонстрируют... Вот это и есть лучшая реклама, которая точно никому не помешает, в противном случае - это просто, еще раз извиняюсь, "двигатель торговли"

[lubol65]

Сообщение от гав - гав

Тогда не знаю,как вам такое в голову пришло......

Раскрученный в смысле выставок,шоу,а не в смысле вязок. я имела это ввиду,извиняйте если не понятно было.

[гав - гав]

Сообщение от lubol65

,а не в смысле вязок.

А бывают раскрученный в вязках?

[Sobaka_Gav]

Altasa, дело в том, что от всех этих бесконечных разговоров о наличии или отсутствии родословной, супер-предков, модного экстерьера, непременного выставления и т.п. всегда веет снобизмом. Собака, не имеющая документов, по определению г..но. Даже если в реальности это замечательный умнейший пёс, общение с которым приносит только радость - всё равно он г..но. Потому, что не прилагается к нему ламинированная бумажка от РКФ и вот ухо у него неправильно стоит, а линии головы не соответствуют модным выставочным течениям.
А с бумажкой - он уже не букашка. Он - ЧЕЛОВЕК. А это звучит гордо. И хрен с тем, что ходит с трудом, пожизненно в аллергических болячках весь, а характер такой, что без вмешательства проф.дрессировщика с псом жить невозможно. Зато он сам чемпион, и мама у него чемпион, и папа, и бабушки-дедушки и вся прочая родня. И голова модных линий.

Сообщение от Altasa

Положа руку на живот, вот не вязала своим кобелем сук без документов ( да и с документами не всех)

А я одного своего кобеля однажды вязала с сукой без документов. Того, который попроще экстерьером и который сейчас, в свой двенадцатый день рождения лежит и умирает. А того, кто по экстерьеру круче тучи, не вязала и никогда не буду. Потому, что таких, как он пускать в разведение - преступление.

[Sobaka_Gav]

Сообщение от гав - гав

А бывают раскрученный в вязках?

Бывает.

\\\\\\\

[Altasa]

Сообщение от Sobaka_Gav

Потому, что таких, как он пускать в разведение - преступление.

вот об том и речь, что основная масса предлагаемых для вязок (даже и имеющих родословную, какая разница) как бы сказать, не востребована официальным путем именно по той же самой причине

[Томусика]

Сообщение от Sobaka_Gav

Altasa, дело в том, что от всех этих бесконечных разговоров о наличии или отсутствии родословной, супер-предков, модного экстерьера, непременного выставления и т.п. всегда веет снобизмом. Собака, не имеющая документов, по определению г..но. Даже если в реальности это замечательный умнейший пёс, общение с которым приносит только радость - всё равно он г..но. Потому, что не прилагается к нему ламинированная бумажка от РКФ и вот ухо у него неправильно стоит, а линии головы не соответствуют модным выставочным течениям.
А с бумажкой - он уже не букашка. Он - ЧЕЛОВЕК. А это звучит гордо. И хрен с тем, что ходит с трудом, пожизненно в аллергических болячках весь, а характер такой, что без вмешательства проф.дрессировщика с псом жить невозможно. Зато он сам чемпион, и мама у него чемпион, и папа, и бабушки-дедушки и вся прочая родня. И голова модных линий.
А я одного своего кобеля однажды вязала с сукой без документов. Того, который попроще экстерьером и который сейчас, в свой двенадцатый день рождения лежит и умирает. А того, кто по экстерьеру круче тучи, не вязала и никогда не буду. Потому, что таких, как он пускать в разведение - преступление.

Не поняла? О каком снобизме идёт речь? У меня на правах полноправного члена семьи (нашей стаи) живёт уже 11-ый год настоящий дворянин Кузя. Благовоспитанный, деликатный, умный мальчик, обласканный и горячо любимый нами.

Выставляя Кузю в первый раз было весьма приятно, что он не оставался без внимания ни на минуту. Меня задолбали на выставке распросами о сибиряках и всё время просили визитки (повязаться).
Может, мне стоило дать объявление в Доске ЖУ?! А прежде повязать кого-нибудь?!

[ИРИНА-ТОМЫЧ]

У меня есть своя девочка-я когда ей подбирала кобеля,то уехала на выездную вязку к кобелю привезённому с ЮАР.
Мы же все друг с другом общаемся кто держит англичан.
Вот и подобрала ей,подходящего по типу красавца-мужчину.
Кстати папу моего Томыча.