Сколько должен зарабатывать мужчина в Воронеже чтобы считатся обеспеченным?

[Sandy]

Сообщение от Shurik79

по отношению к чужим ЭТО НЕ ПРИМЕНЯТСЯ

Твои дети не будут уважать старших если это чужие старшие?

[Гудвин]

Сообщение от Shurik79

ничего странного. будут у Вас дети, поймете.

Ну да, ну да. Вы не любили, вам не понять. (с)

[Shurik79]

Сообщение от Sandy

ну и? ты встретил невоспитанных детей родителям которых на них насрать
какое это имеет отношение к системе ценностей?

Невозможно измерить систему ценностей, чтобы отобразить каждого гражданина РФ.
Но это далеко не единичный случай. Во многих городах сталкивался с этим.

[Shurik79]

Сообщение от Sandy

Твои дети не будут уважать старших если это чужие старшие?

Знаете, не скажу это про своих детей. Но дети знакомых, которые контактируют с моими (со старшей, так как младший еще ни с кем, кроме меня, отца,своей мамы, сестры и дяди с бабушкой не КОНТАКТИРОВАЛ), своих уважают, а с чужими - УЖЕ ЗАТЫК

[Гудвин]

Сообщение от Shurik79

Невозможно измерить систему ценностей, чтобы отобразить каждого гражданина РФ.

Sandy, Переведи, буть другом.

[Перелетная Птица]

интересно, а что вкладывается в понятие "уважение к чужим старшим"...

[Shurik79]

Зарисовкам с Вами, Сэнди, общаться проще.

Не далее как неделю назад имел радость общаться с 14-летними, которые распивали алкоголь в нашем дворе.
Сразу же вспомнил, сколько подобных компаний мне доводилось видеть во время вояжа по М4 "Дон" с севера на юг. А на Урале ....

[Гудвин]

Сообщение от Перелетная Птица

"уважение к чужим старшим"...

Ну например, накуй не посылать, когда тебя замечание сделают.

[Sandy]

Сообщение от Shurik79

дети знакомых, которые контактируют с моими (со старшей, так как младший еще ни с кем, кроме меня, отца,своей мамы, сестры и дяди с бабушкой не КОНТАКТИРОВАЛ), своих уважают, а с чужими - УЖЕ ЗАТЫК

По твоему это хорошо и правильно?

Сообщение от Shurik79

не скажу это про своих детей

Ты сам то их воспитывать собираешься с уважением к окружающим или чтоб им было наплевать?

[Shurik79]

Сообщение от Гудвин

Sandy, Переведи, буть другом.

Фраза моя, так что я сам. Можно?

Система ценностей у каждого своя. Усредненную СЦ вывести сложно.

[Shurik79]

Сообщение от Sandy

По твоему это хорошо и правильно?

Ты сам то их воспитывать собираешься с уважением к окружающим или чтоб им было наплевать?

Своих я воспитывают так, как считаю нужным, озираясь на то, как воспитывали меня.
А чужих - мне не перевоспитать. И довольно часто сталкиваюсь с тем, что авторитета старших в новом поколении уже нет!

[Sandy]

Сообщение от Гудвин

Переведи, буть другом.

Видимо тут имеется в виду что нет общей системы ценностей для всех. т.н. общечеловеческой морали.
есть своя личная мораль эгоистичная и удобная только для себя любимого.

[Shurik79]

Сообщение от Sandy

По твоему это хорошо и правильно?

Это насчет чего?

[Shurik79]

Сообщение от Sandy

Видимо тут имеется в виду что нет общей системы ценностей для всех. т.н. общечеловеческой морали.
есть своя личная мораль эгоистичная и удобная только для себя любимого.

все верно, Сэнди.

[Гудвин]

Сообщение от Shurik79

Система ценностей у каждого своя. Усредненную СЦ вывести сложно.

А как же нормы морали?

[Sandy]

Сообщение от Shurik79

Своих я воспитывают так, как считаю нужным, озираясь на то, как воспитывали меня.А чужих - мне не перевоспитать.

Воооот.. вот мы и пришли к самому интересному

А теперь напрягись еще подумай и дай ответ плохое воспитание - это следствие
1 - того что родителям плевать на детей.
2 - отсутствия денег.

[Shurik79]

Сообщение от Гудвин

А как же нормы морали?

что есть "нормы морали"?

Вы имели в виду моральные ценности?

[Sandy]

Сообщение от Shurik79

Это насчет чего?

по твоему хорошо и правильно если твоим детям будет наплевать на чужих старших?

[Shurik79]

Сообщение от Sandy

Воооот.. вот мы и пришли к самому интересному

А теперь напрягись еще подумай и дай ответ плохое воспитание - это следствие
1 - того что родителям плевать на детей.
2 - отсутствия денег.

не стройте из себя всезнайку и всеправого.

Разные люди и разные ситуации. У многих просто имеет место ОТСУТСТВИЕ ДЕНЕГ у родителей, отсюда - родители вынуждены вкалывать как монстры и воспитания меньше.

[Гудвин]

Сообщение от Shurik79

Вы имели в виду моральные ценности?

Я имеею ввиду общепринятые (для данного общества) моральные нормы.

[Shurik79]

Сообщение от Sandy

по твоему хорошо и правильно если твоим детям будет наплевать на чужих старших?

Что до меня - это плохо.
Довольно неприятно ехать в электричке в 22-00, когда в тамбуре стоят школьники 16 лет, которым плевать, что ты с младенцем на руках, везешь его домой на ночное кормление. Им просто нужно при........ся к кому-нибудь.

[Shurik79]

Сообщение от Гудвин

Я имеею ввиду общепринятые (для данного общества) моральные нормы.

Это уже звучит корректно.
А кто их принимает? Кто их задает. мы постепенно их теряем, господа.

[Гудвин]

Сообщение от Shurik79

У многих просто имеет место ОТСУТСТВИЕ ДЕНЕГ у родителей, отсюда - родители вынуждены вкалывать как монстры

Потому что есть нечего? Или потому что на новый айфон не хватат?

[Shurik79]

Сообщение от Гудвин

Потому что есть нечего? Или потому что на новый айфон не хватат?

потому что просто не хватает даже на более дорогой доширак, на оплату услуг ЖКХ, на учебники, на поборы в школе .....
Я живу в Московской области. Вокруг далеко не олигархи, в основном.

[Гудвин]

Сообщение от Shurik79

А кто их принимает? Кто их задает. мы постепенно их теряем, господа.

Их всегда принимает большинство.

[Shurik79]

Сообщение от Гудвин

Их всегда принимает большинство.

И где собирается ДАННОЕ большинство?
Каким образом возвещает о том, что оно приняло?

А если большинство посчитает, что сейчас - более актуален призыв: Кто сильнее, тот и прав?

[Sandy]

Сообщение от Shurik79

У многих просто имеет место ОТСУТСТВИЕ ДЕНЕГ у родителей, отсюда - родители вынуждены вкалывать как монстры и воспитания меньше.

Отсутствия денег на еду и одежду или отсутствие денег на айфоны и поездки в Тунис?

Сообщение от Shurik79

Что до меня - это плохо.

Ну теперь краткий итог - ты согласен с тем что есть некие нормы морали и нравственности
более того ты пытаешься воспитывать детей с этими нормами (сам правда к ним скептически относишься)
Более того - ты согласен с тем что эти нормы НЕ ПОМЕНЯЛИСЬ иначе ты бы воспитывал детей по другому и в соответствии уже с новыми нормами. типа ударь ближнего своего и так далее.

Вывод простой - никакие моральные нормы нигде не менялись.

[Shurik79]

еще пример.
Знаю много матерей-одиночек. так как их мужьям были чужды семейные ценности, они побросали их вместе с отпрысками.

Теперь этим детям закладывается в головы, что все мужчины - козлы.

[Sandy]

Сообщение от Shurik79

просто не хватает даже на более дорогой доширак, на оплату услуг ЖКХ, на учебники, на поборы в школе .

На еду на одежду на ЖКХ и на школу вовсе не так и много денег надо чтобы работать круглосуточно да еще и вдвоем.

[Перелетная Птица]

Сообщение от Гудвин

Ну например, накуй не посылать, когда тебя замечание сделают.

ну посылать вообще никого не рекомендуется..
но люди, делающие замечание чужим детям на мой взгляд, уважения не заслуживают в принципе...
то есть, да.. игнорировать.

* и это считается нормой среди многих моих ровесников.. наверное нас слишком много в детстве пытались воспитывать чужие взрослые