Тихий весенний Омут

[Sandy]

Сообщение от =Дмитрий=

Так враждующая сторона то убивала то Русских потом из этого оружия

То есть на то что враждующая сторона убивает китайцев Китаю должно быть наплевать?
Вот если бы убивали русских тогда бы Китай возмутился и предъявил претензии РФ?
Дима ты совсем больной?

Впрочем можешь уже не отвечать..

[Eвгений]

Сообщение от Sandy

претензии к Украине были то что она поставляет оружие одной из враждебных сторон.
РФ ТОЖЕ поставляет оружие одной из враждебных сторон.
По ВАШЕЙ логике Китай теперь должен за это РФ наказать.
Почему же этого не происходит то?

Сдается мне логика здесь какая то кривая.

Кривая логика у тебя. Либо ты умышленно упустил один момент. Речь шла не о претензиях. А о том стоит ли упрекать Россию в нарушении договоров о добрососедстве, если Украина сделал это раньше?

Сообщение от Sandy

По ВАШЕЙ логике Китай теперь должен за это РФ наказать.

Может и не должен. Но будет крайне глупо со стороны китайских либерастов возмущаться "как же так, мы ж друзья". Впрочем, в Китае и либерастов то наверное нет.

[Праведник]

Сообщение от Eвгений

Насколько я знаю, это всего лишь декларация намерений, не более.

Это только сугубо твое личное мнение. Это межгосударственный акт, имеющий полную юридическую силу. Был подписан РФ, но (!!!) не ратифицирован госдурой (назло маме отморожу уши)

Сообщение от Eвгений

В документе указана цель его подписания

В документе четко очерчены границы. А с какой целью, дело формальное.
А трактовать документ, что "а вот это правительство мне не нравится, значит и документ утратил силу" - ну это по вашенски....

И да, этот документ был ратифицирован госдурой в 2004м.

Сообщение от Eвгений

А тебе, умнику, не пришло в голову, что я про это прекрасно знаю, но хотел, чтобы именно ТЫ это озвучил? Приходится иногда так делать, чтобы оппонент не давал заднюю. Причем я плохо скрывал это, психолог из тебя хреновый.

Зато из тебя охрененный. Все я прекрасно понял... Решил подыграть, заодно палочкой потыкать....

[=Дмитрий=]

Сообщение от Sandy

То есть на то что враждующая сторона убивает китайцев Китаю должно быть наплевать?
Вот если бы убивали русских тогда бы Китай возмутился и предъявил претензии РФ?
.

Почему наплевать то ? По идее они должны нам претензии предъявлять за такое. Так же как и мы украм предьявляем

[Праведник]

Eвгений, А можно тебе, как умному вопрос задать?

Вот мы мужественно воюем якобы "с НАТО, за права русских" в Украине, которую в НАТО дже сейчас не сильно горят желанием брать...

Почему не начали со стран балтии, где права русских реально ущемлялись очень давно (паспорт негражданина) и которые реально в блоке НАТО?

Никогда об этом не думал?

[=Дмитрий=]

Сообщение от Eвгений

Впрочем, в Китае и либерастов то наверное нет.

Их всех на площади Тяньаньмынь танками подавили в свое время.

[=Дмитрий=]

Сообщение от Праведник

Почему не начали со стран балтии, где права русских реально ущемлялись очень давно (паспорт негражданина) и которые реально в блоке НАТО?

там никто войной на других граждан не пошел за иное мнение, папуасы с оружием не скачут.

[Праведник]

Сообщение от =Дмитрий=

там никто войной на других граждан не пошел за иное мнение, папуасы с оружием не скачут.

Я умному вопрос формулировал...

[Sandy]

Сообщение от Eвгений

. А о том стоит ли упрекать Россию в нарушении договоров о добрососедстве, если Украина сделал это раньше?

Вообще то там договор о границах.
Когда Украина его нарушила?

[Sandy]

Сообщение от =Дмитрий=

Почему наплевать то ? По идее они должны нам претензии предъявлять за такое.

В Китае умное руководство.
Дисконт на поставку энергоресурсов из РФ в Китай 30%-40%.
Они не кричат "вы козлы!", они просто нагинают РФ в позу барсука, да так что РФ еще и жопу им подлизывает в благодарность.
Вот у кого учится надор!

[=Дмитрий=]

Сообщение от Sandy

В Китае умное руководство.
Дисконт на поставку энергоресурсов из РФ в Китай 30%-40%.
Они не кричат "вы козлы!", они просто нагинают РФ в позу барсука, да так что РФ еще и жопу им подлизывает в благодарность.
Вот у кого учится надор!

ты лихо тему то перевел

[Sandy]

Ндэ ..

Сообщение от Праведник

Я умному вопрос формулировал...

[Eвгений]

Сообщение от Праведник

Это только сугубо твое личное мнение. Это

Я что, автор статьи о термине "меморандум" на википедии? Не знал.

межгосударственный акт, имеющий полную юридическую силу.

Сила - понятие растяжимое. Во вторых, в случае крайней необходимости можно закон нарушить и не сесть за это. Вопрос в том, что за закон и что за договор нарушен. А в свете этого какой-то меморандум - это бумажка, которой можно подтереться. Хохлы, кстати, раньше ею подтерлись, продаваясь НАТО.

Сообщение от Праведник

Зато из тебя охрененный. Все я прекрасно понял... Решил подыграть, заодно палочкой потыкать....

Да, охрененный) Ибо тебя пукан рвало от радости, что тебе такой необразованный собеседник попался) А про подыгрывания и тыканье палочки, ты сейчас придумал.

Ну да ладно, это все пустой треп, давай ближе к делу:

Сообщение от Праведник

Вот мы мужественно воюем якобы "с НАТО, за права русских" в Украине, которую в НАТО дже сейчас не сильно горят желанием брать...

Почему не начали со стран балтии, где права русских реально ущемлялись очень давно (паспорт негражданина) и которые реально в блоке НАТО?

Никогда об этом не думал?

1. Даже при равном желании е6ануть по хохлам и прое6алтам, последние, как ты сам сказал, уже в НАТО. Это как мертвому припарка. В НАТО они вошли еще в 2004 году, это было следствие прое6ов в 90-е, че махать кулаками после драки.
2. Ущемление? Моя тетка в Латвии с 1986 года живет, каждый год ездит в Россию, двойное гражданство имеет, никогда не жаловалась на ущемления. Сын ее вырос, не стесняясь говорить что он русский (являясь при этом наполовину латышом).

А вот другая тетка к своей родне в Житомир с 70-х годов ездила каждый год . В январе 2014 года ей сказали "ехай на$уй и больше не приезжай".

Насчет "Украину не хотят брать в НАТО". Так взяли бы с удовольствием, да вот, слава Путину, там сейчас территориальные споры и в НАТО никак нельзя. А так уже в Крыму давно базы стояли бы или ты считаешь НАТОвских генералов глупыми?

[Идиот]

Любовь и голуби

[=Дмитрий=]

Сообщение от Идиот

Любовь и голуби

[Sandy]

Сообщение от Eвгений

Хохлы, кстати, раньше ею подтерлись, продаваясь НАТО.

ДокУмент покажешь согласно которому хохлы продались НАТО.
Заодно и докУмент где они клянутся никогда в НАТО не вступать.

[Eвгений]

Сообщение от Sandy

ДокУмент покажешь согласно которому хохлы продались НАТО.

Рыбу давать тебе не буду, дам удочку (суть ясна, первоисточники догуглишь сам)

1992 Украина после получения независимости присоединилась к Совету североатлантического сотрудничества.

1992 сентябрь, Открытие посольства Украины в Брюсселе. В Брюсселе находится штаб-квартира НАТО.

1994 февраль, Украина заключила рамочный договор с НАТО в рамках инициативы «Партнёрство ради мира»

1995 по 2003 Украина и США ежегодно проводят учения «Щит мира»

1997 июль, на мадридском саммите НАТО была подписана «Хартия об особом партнёрстве НАТО и Украины».

1997 июль, в Яворове были проведены командно-штабные учения «Cooperative Neighbour—1997»

1997 году, Ельцин и Кучма подписали договор, о пребывание в Севастополе Черноморского флота РФ в течение следующих 20 лет до 2017

1997 Подписан договор между РФ и НАТО о неразмещении баз НАТО в странах Восточной Европы и Балтии постоянных баз.

1997 В Киеве открылся Центр информации и документации НАТО.

1998 в штаб-квартире НАТО появилось украинское представительство и начал работу специальный военный представитель Украины

1998 ноябрь, Президент Кучма подписал «Программу сотрудничества Украины с НАТО на период до 2001 года»

1999 апрель, в Киеве открылась миссия НАТО.

1999 июнь, Украина поддержала операцию НАТО на Балканах.

1999 состоялся саммит Украина—НАТО

2000 впервые в истории, ежегодная встреча главного политического органа НАТО — Североатлантического совета, прошла в Киеве, за пределами стран-членов НАТО,

2000 Украиной и НАТО было подписано «Соглашение о статусе сил»

В 2001 году был открыт учебный центр Международного центра миротворчества и безопасности в Яворове, Львовская область.

2002 состоялся саммит Украина—НАТО

2002 Приняли «Индивидуальный план партнёрства с НАТО».

2002 май, Совет национальной безопасности и обороны Украины принял Стратегию по НАТО, предусматривавшую пересмотр внеблокового статуса в пользу начала процесса, конечной целью которого должно было стать обретение Украиной полноценного членства в НАТО.

2002 июля, в рамках программы «Партнёрство во имя мира» Украина и НАТО подписали меморандум о поддержке операций НАТО со стороны Украины.

2002 ноябрь, Принят плана действий НАТО—Украина, взаимоотношения ещё более укрепились, в рамках этого плана стали разрабатываться ежегодные Целевые планы Украина—НАТО.

2002 году на территории Украины были проведены учения «Cooperative Adventure-2002», которые стали самыми масштабными учениями НАТО на территории стран СНГ.

Учения с НАТО проводились и ранее. В дальнейшем совместные с НАТО учения стали почти ежегодными.

2003 Украина поддержала операцию США в Ираке, направив в регион свой «миротворческий контингент»[18].

2004 апрель, Верховной радой был принят закон о свободном доступе сил НАТО на территорию Украины.

2004 июнь, в Военной доктрине Украины, появилось положение о проведении Украиной политики евроатлантической интеграции, конечной целью которой было определено вступление в НАТО.

2004 июль, по результатам заседания комиссии Украина-НАТО, президент Кучма выпустил указ, в котором говорилось, что вступление в НАТО больше не является целью страны, необходимо лишь «существенное углубление отношений с НАТО и Евросоюзом как гарантами безопасности и стабильности в Европе»

2004 август, Министр обороны США Рамсфельд и Президент Украины Кучма встречаются в Крыму

2005 апрель, после Оранжевой "революции" и прихода к власти Ющенко, в рамках неформальной встречи глав МИД стран НАТО прошло заседание комиссии «Украина-НАТО». Сотрудничество с НАТО приобрело формат «Ускоренного диалога», который призван был стать первым шагом на пути вхождения Украины в НАТО.

2005 апрель, Ющенко вернул в военную доктрину Украины стратегическую цель Украины — «полноправное членство в НАТО и ЕС».

2006 январь, в Будапеште по итогам встречи министров обороны членов НАТО и министра обороны Украины Гриценко, было объявлено, что эти государства готовы поддержать вступление Украины в НАТО.

2006 апрель, на встрече министров иностранных дел стран НАТО, представитель генерального секретаря НАТО Аппатурай заявил, что все члены альянса поддерживают скорейшую интеграцию Украины в НАТО. Россия, со своей стороны, выразила обеспокоенность этим развитием событий.

2006 сентябрь, после того как правительство возглавил премьер-министр Янукович, во внешней политике Украины наметился поворот. Внешнеполитические заявления Януковича противоречили курсу Ющенко.

2006 август, пресс-служба нового украинского правительства сообщила, что Украина откладывает принятие «плана действий по членству в НАТО».

2006 сентябрь, Янукович посетил с рабочим визитом Брюссель, где сделал заявление о неготовности Украины к вступлению в НАТО.

2008 апрель, США приложили значительные усилия, чтобы убедить своих союзников по НАТО в необходимости присоединения Грузии и Украины к ПДПЧ на Бухарестском саммите альянса. Это вызвало осложнение отношений между Россией и НАТО.

2008 произошёл скандал, поводом для которого стало заявление генсека НАТО о том, что организация получила письмо за подписями президента Украины, премьер-министра Тимошенко и спикера парламента Яценюка с просьбой присоединить Украину к «Плану действий по членству в НАТО».

2009 август, в штаб-квартире НАТО была подписана Декларация о дополнении к Хартии об особом партнёрстве.



2010 приход к власти Януковича. Внешнеполитическим приоритетом Украины вновь стал внеблоковый статус. Принят закон «Об основах внутренней и внешней политики»

2010 апрель, Янукович ликвидировал межведомственную комиссию по вопросам подготовки страны к вступлению в НАТО и национальный центр по вопросам евроатлантической интеграции

2010 апрель, в Харькове президентами Медведевым и Януковичем подписано соглашение о продлении пребывания Черноморского флота России в Севастополе с 2017 года до 2042. Это вызывало возмущение у украинской оппозиции и потасовку в Верховной Раде.

2010 ноябрь, На саммите НАТО закрепили прежнюю линию на вовлечение Украины в Стратегической концепции НАТО

2013 февраль, Украина официально присоединилась к операции НАТО по противодействию пиратству «Океанский щит»

2013 ноябрь, Визит в Украину делегации Международного секретариата НАТО

2014 февраль, в Украине сменилась власть

2014 февраль, визит делегации совета НАТО

2014 март, Крым забрала Россия

2014 март, украинская военная делегация выехала в штаб-квартиру НАТО в Брюсселе, чтобы обсудить «направления усиления сотрудничества» Украины и НАТО

2014 апрель, образование ДНР и ЛНР

2014 апрель, принят закон о допуске подразделений вооружённых сил других государств на территорию Украины для участия в многонациональных учениях.

2014 с мая по ноябрь, запланировано участие Украины в 15 учениях НАТО

2014 генсек НАТО Расмуссен на встрече министров обороны альянса в Брюсселе заявил, что НАТО остаётся «искренним другом Украины»

2014 декабрь, Верховная рада Украины приняла внесённый президентом Порошенко законопроект, которым внеблоковый статус Украины отменялся

2015 январь, Визит в Украину делегации НАТО для проведения в Киеве 20-го заседания совместной рабочей группы Украина-НАТО

2015 сентябрь, Принята военная доктрина, приоритетная задача "углубление сотрудничества с НАТО и достижение до 2020 года полной совместимости ВСУ с армиями стран-членов НАТО".

2016 июль, На саммите НАТО Россия была признана основной угрозой безопасности для альянса, а её сдерживание было официально провозглашено новой миссией НАТО

2017 июнь, Верховная рада закрепила на законодательном уровне: членство в НАТО - это один из внешнеполитических приоритетов Украины

2017 июль, генсек НАТО Столтенберг открыл новый офис организации в Киеве

2018 март, Украина получила статус страны — аспиранта НАТО. Порошенко запросил предоставить его стране план действий по членству в НАТО.

2018 июль, президент Порошенко подписал закон «О национальной безопасности Украины», который будет способствовать достижению совместимости в оборонной сфере со странами НАТО.

2018 июль, в Брюсселе в рамках саммита НАТО состоялось заседание в формате Украина—Грузия—НАТО

В 2019 году вступили в силу конституционные поправки, закрепившие стратегический курс на получение полноправного членства Украины в Евросоюзе и НАТО на уровне конституционной нормы

2019 сентябрь, в Нью-Йорке Зеленский встретился с генсеком НАТО Столтенбергом.

2019 октябрь, Совет НАТО и генсек альянса Столтенберг посетили Украину

2020 июнь, НАТО предоставило Украине статус партнёра с расширенными возможностями

2021 проведено восемь совместных учений Украины со странами НАТО

в июне 2021 года лидеры НАТО подтвердили решение бухарестского саммита 2008 года о том, что Украине будет предоставлен План действий по членству в НАТО

2021 ноябрь, в Риге прошла встреча глав МИД стран НАТО, на которую были приглашены главы МИД Украины и Грузии

2021 декабрь, Российский МИД опубликовал проект соглашений с США и странами НАТО об обеспечении безопасности России и стран-членов альянса. А именно юридически закрепить отказ НАТО от дальнейшего расширения на восток и присоединения к альянсу Украины. Киев считает такие требования неприемлемыми.

2021 декабрь, генсек НАТО Столтенберг отверг требования Москвы.

2022 запланировано проведение 10 учений с членами НАТО

Сообщение от Sandy

Заодно и докУмент где они клянутся никогда в НАТО не вступать.

Внеблоковый (нейтральный) статус Украины утвержден в 1990 году Декларацией о государственном суверенитете страны. Раздел 9.

На державной мове http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/law...cgi?nreg=55-12
На москальской мове https://archive.aif.ru/archive/1651638

[Sandy]

Сообщение от Eвгений

Рыбу давать тебе не буду, дам удочку

Как всегда сплошное бла бла бла.

В Москве в параде 9 мая участвовали войска НАТО.
В Ульяновске открыли перевалочный пункт НАТО.
Войска РФ участвовали в совместных учениях с НАТО.

РФ продалась НАТО!!!111

Сообщение от Eвгений

Внеблоковый (нейтральный) статус Украины утвержден в 1990
году Декларацией о государственном суверенитете страны.

И почему что ни поцреот то БРЕХЛО?

IX. ВНЕШНЯЯ И ВНУТРЕННЯЯ БЕЗОПАСНОСТЬ
Украинская ССР торжественно провозглашает о своем намерении стать в будущем постоянно нейтральным государством

[Sandy]

Сообщение от limonel

Алкаш так же как и Зеля чуть было всех с потрохами не продал.

А ничего что

Сообщение от Sandy

В Москве в параде 9 мая участвовали войска НАТО.
В Ульяновске открыли перевалочный пункт НАТО.
Войска РФ участвовали в совместных учениях с НАТО.

Было все при Путине..

[Eвгений]

Сообщение от Sandy

Как всегда сплошное бла бла бла.

А че, так можно? Я имею в виду, когда оппонент тебе приводит исчерпывающий ответ, а ты ему бла-бла-бла? Возьму на вооружение.

На самом деле бла-бла-бла это вот это

Сообщение от Sandy

В Москве в параде 9 мая участвовали войска НАТО.
В Ульяновске открыли перевалочный пункт НАТО.
Войска РФ участвовали в совместных учениях с НАТО.

Это несло кому-то угрозу?

Сообщение от Sandy

И почему что ни поцреот то БРЕХЛО?
Цитата:
IX. ВНЕШНЯЯ И ВНУТРЕННЯЯ БЕЗОПАСНОСТЬ
Украинская ССР торжественно провозглашает о своем намерении стать в будущем постоянно нейтральным государством

Все правильно. Декларация от 1990 года. И вот наступил 1992 год - это будущее, прошлое или настоящее по отношению к 1990 году? Наверное будущее.
Итак, будущее наступило:

1992 Украина после получения независимости присоединилась к Совету североатлантического сотрудничества.

И этот человек называет меня брехлом?
Брешешь ты, друх, ибо парады, совместные учения с НАТО никоим образом не затрагивают интересов других государств, и угрозы для них не представляют. Твои жиденькие примеры продажности РФ НАТО не идут ни в какое сравнение с тем, что я написал про украину.

[Гудвин]

Сообщение от Eвгений

Твои жиденькие примеры продажности РФ НАТО не идут ни в какое сравнение с тем, что я написал про украину.

У него и примеры про русских нацистов такие же жиденькие.

[Гудвин]

Сообщение от Праведник

в Украине

Хохол детектед.

[Гудвин]

Запишите где-нибудь себе. И перечитывайте до полного просветления

Война идет не с украиной, а на украине.
Не за права русских на украине, а за безопасность РФ.

ЗЫ И тогда перестанете глупые вопросы задавать

[Eвгений]

Я почему-то раньше думал, что в Тихом омуте тихо, о сиськах разговаривают. А оно вон как...

[Гудвин]

Сообщение от Eвгений

Я почему-то раньше думал, что в Тихом омуте тихо, о сиськах разговаривают

Это было пока SF не пришла. По срачу за годы отсутствия соскучилась. А теперь уже всё. Не остановить

[Sandy]

Сообщение от Eвгений

Это несло кому-то угрозу?

А это

Сообщение от Eвгений

2017 июль, генсек НАТО Столтенберг открыл новый офис организации в Киеве

Разве несло кому то угрозу?

Сообщение от Eвгений

Декларация от 1990 года.

И где там сказано что Украина будет внеблоковой?
Цитату дословную - БРЕХЛО.

[Sandy]

Сообщение от Гудвин

Война идет не с украиной, а на украине.
Не за права русских на украине, а за безопасность РФ.

10 правил военной пропаганды © Анна Морелли (2001 год)

1. Мы не хотим войны
2. За всё несёт ответственность другая сторона.
3. Лидер противоборствующей страны — сущий дьявол
4. Мы боремся за благородные цели, а не преследуем свои интересы
5. Враг целенаправленно совершает злодеяния, мы — только случайно
6. Враг использует запрещённое оружие
7. Наши потери незначительны, потери противника огромны
8. Представители культуры, искусства и интеллектуалы поддерживают наше дело
9. Наша миссия священна
10. Предателем является любой, кто поставит под вопрос сообщения наших СМИ

И после этого мне будут говорить что у пропа******ов нет методичек..

[Мона]

Сообщение от Гудвин

пока SF

дада вот именно из за него здесь филиал ДК

[Sandy]

Сообщение от Мона

дада вот именно из за него здесь филиал ДК

SF это она - суперфрукт.
Но кстати вовсе не она притащила сюда тему про Украину, тут ты права.

[Мона]

Сообщение от Sandy

это она - суперфрукт

я прекрасно поняла кого он имел ввиду.
просто хотела сказать что филиал дк из-за персонажа которого вы сифак называете