ОАО «Концерн „Созвездие“»

[pofigist2]

А мне нравится электронная система пропусков. Раньше пол института на работе не сидело, а теперь все в рабочее время на работе. А то сидишь пашешь, а сосед то на рынок, то в банк, а зп одинаковая..
А теперь сколько прогулял-все считается.

[potyahin]

Anna1974, Лучшая оборона-нападение. Легче кричать что все лентяи, а самому возмущаться, когда другие выполняют свои обязанности.

[potyahin]

Коленков, ВАСО похоже уже в агонии.. жаль, хороший был завод.
На фоне закрывающихся предприятий, вниис с поднятием окладов смотрится очень даже хорошо.

[tsalvlad]

Сообщение от Коленков

Думаете не примут его? Не стоит так кидаться на тарелку. Ведь есть правильные вещи которые она говорит.

У нее есть термин- ОФИЦИАЛЬНО. Все, что не попадает под это её определение- не имеет никакой силы. Может быть и примут. Но на данный момент это только проект, не имеющий никакой юридической силы.

[Сеня Абрамович]

Сообщение от tsalvlad

У мя ощущение, что на нее-то он и не тратил деньги. Вроде не было у них отношений.

Увы не прав я - то что тусовались они в группе поэтов-конструктивистов конечно ничего недоказывает.

[tsalvlad]

Сеня Абрамович, Да у него прям-таки скажем хватало партнерш и без Лили ;-) А уж Вера-то и не к чему вроде. Ну да ладно. Все эти половые трудности великого поэта мало волнующий фактор. Важнее куда нас вывезет...

[Сеня Абрамович]

Сообщение от potyahin

Причем тут родина и смена руководства??

Встал как-то один олигарх и сказал: вот говорят что я Родину продал. А я её не продавал - я её купил. Правильно - не причём.

[tsalvlad]

А Родину обычно пишут с заглавной буквы... Вот оно отношение.

[Сеня Абрамович]

Сообщение от tsalvlad

Важнее куда нас вывезет...

За день работник Василий заработал для хозяина 10 рублей. Его помошник Михаил заработал для хозяина 8 рублей. Всего получается 18 рубликов. Хозяин узнав что Михаил мог бы заработать для него 10 рублей, если бы Василий непосылал бы его за водкой, уволил Василия. На следующий день прибыль хозяина составила 10 рублей так как работал и при этом никуда не бегал один Михаил.

[tsalvlad]

Сеня Абрамович, а в чем гешефт?

[tsalvlad]

А есть еще один принцип. Неси мешок, несешь- молодец! Ах, можешь два? На тебе два. А три можешь? Нет? ты уволен, нам лодыри не нужны!

[Сеня Абрамович]

Сообщение от tsalvlad

...а в чем гешефт?

Не в чём.
Привезли на лесопилку японскую пилу.
Сунули мужики бревно - вжить сказала пила. У мля сказали мужики.
Сунули мужики рельс - у мля сказала пила. Ага мля сказали мужики!

[akbk]

Сообщение от potyahin

Если человек вырос из инженера до управленца, при этом отучился, повысил квалификацию, то что в этом плохого?
Или если придет по профилю, но ничего не умеющий, диплом папа купил?

А что, упомянутый выше Д.К. или тот же Макаревеч имеют образование управленческого профиля? Если так, то приношу свои извинения.
Если папа диплом купил - это плохо на любом месте - хоть инженера, хоть управленца.

[tsalvlad]

akbk, папа Макаревича диплом не покупал. Да и вряд ли есть ВУЗы, в которых готовят профсоюзных активистов. Это как с политикой (только у политиков есть хоть курс "политологии"), учатся в процессе. Скажи он плохой председатель профкома? Кстати, можешь писать извинения. Он офицер, так что по определению управленец.

[akbk]

Сообщение от potyahin

А насчет охранника- гнать его надо, раз пустил вас. Режимное предприятие. Все равно кто Вы, без пропуска он не имеет права вас пропустить. Это прямое не выполнение собственных обязанностей. Орать конечно не нужно, звоните начальнику, чтобы он урегулировал этот вопрос со службой безопасности.

Сообщение от Anna1974

akbk Вы же против разгильдяйства на рабочем месте? Выходит избирательная у вас справедливость. Охраннику значит нарушать можно, лишь бы вас, такого особенного и важного пропустили?

Уважаемые, а где я про охранника что-то говорил? Я сказал, что один умник хотел не пропустить меня на работу, считая, что он вправе решать, обойдется без меня в этот день предприятие или нет.
Пропуск у меня был, с которым я более 10 лет хожу, выданный мне на законных основаниях еще в те времена, когда этот "умник" здесь не работал. Если кто-то принял решение - не пускать людей без электронного пропуска - то пусть ответственные лица всех этими пропусками обеспечат.

НИКОГДА В ЖИЗНИ не было так, чтобы я просил кого-то что-то нарушить ради меня. И не будет. Только вот почти каждый день сталкиваюсь в разных учреждениях с тем, что человек уровня охранника, добросовестно выполняя указания своего начальства нарушает мои законные права. Там где это возможно (не режимное предприятие), я восстанавливаю свои права путем их использования , иногда рекомендуя вызвать ОМОН, если мое поведение чем-то не устраивает.

Никакой охранник ничего не нарушал и не пропускал меня без ведома своего начальства. Неужели вы думаете, что это вообще возможно на этом режимном предприятии?
Нарушение произошло тогда, когда по неизвестной причине мне отказали в выдаче нового пропуска, который был уже изготовлен. А орал на меня некий царек, для которого, видимо, это является нормой поведения, чтобы завуалировать свои оплошности в работе.

[akbk]

Сообщение от tsalvlad

akbk, папа Макаревича диплом не покупал. Да и вряд ли есть ВУЗы, в которых готовят профсоюзных активистов. Это как с политикой (только у политиков есть хоть курс "политологии"), учатся в процессе. Скажи он плохой председатель профкома? Кстати, можешь писать извинения. Он офицер, так что по определению управленец.

Само слово "активист" мне уже противно.
Вот за Макаревича я лично ничего не могу сказать - ни плохого, ни хорошего. Просто не имею к нему никакого отношения. Занял он свою должность давно, до моего появления точно. Видимо, так должно было случиться. Остается вопрос - если он такой хороший, то почему не начальник НТО или НТК? Если он пришел в НИИС из ВС или КГБ, дослужившись хотя бы до майора, то последний вопрос снимается.
А вот здесь на форуме, от других участников были претензии к нему - мол не смог противодействовать массовому сокращению. Это к вопросу, какой он председатель профкома.

Что касается офицеров. Не все офицеры - командиры и управленцы. А офицеров запаса - вообще пол института.

А диплом управленца - да я же не настаиваю. Я вообще в дипломы не верю, даже честно полученные.
Вон, Борисов, наверное, не учился на управленца - и ничего, вытянул институт без всякого "повышения квалификации".
Просто не хочется, чтобы бездари, которым никогда честно не подняться по служебной лестнице ставили себя выше людей, благодаря которым это предприятие существует и выполняет заказы.

[tsalvlad]

akbk, Макаревич был начальником приемки. Полковник (или подполковник, сейчас не вспомню). Если все делается в рамках закона- противодействовать невозможно.

Сообщение от akbk

Остается вопрос - если он такой хороший, то почему не начальник НТО или НТК?

Ответ был выше, плюс должность председателя профкома по статусу не ниже директора НТК.

Сообщение от akbk

Если папа диплом купил - это плохо на любом месте - хоть инженера, хоть управленца.

Сообщение от akbk

Я вообще в дипломы не верю, даже честно полученные.

Где логика? Если диплом купленный- это плохо. Да и любой диплом это плохо????

[tsalvlad]

Сообщение от akbk

А что, упомянутый выше Д.К. или тот же Макаревеч имеют образование управленческого профиля?

Сообщение от akbk

Вон, Борисов, наверное, не учился на управленца - и ничего, вытянул институт без всякого "повышения квалификации".

Можно зайти к Макаревичу и поинтересоваться, получал ли он дополнительное образование.

[tsalvlad]

Сообщение от akbk

Просто не хочется, чтобы бездари, которым никогда честно не подняться по служебной лестнице ставили себя выше людей, благодаря которым это предприятие существует и выполняет заказы.

Это кому? Макаревичу, Д.К.?????
Я, к примеру, могу ругаться и с бухгалтерией, с ОТЗ, с плановым отделом считая что они должны обеспечивать функционирование, помогать по своему профилю, а они порой даже мешают. Но считать их бездарями? Каждый должен заниматься своим делом.
Не дает покоя работа профкома, в чем проблема? Пожалуйста, сначала профком подразделения, потом в состав комиссий профкомовских, участие в организации мероприятий, поначалу на общественных началах, а уже потом, в случае если получается, и переходить на постоянную работу туда.

[sysadmyn]

Сообщение от tsalvlad

Сеня Абрамович, а в чем гешефт?

Да ситуация выставленная с одной стороны, ведь помимо того что доход в день сократился-сократились издержки-на зарплату. И если рассматривать концерн, то после сокращения штата количество выполняемых работ не сократилось. То есть работник Михаил выполнит сегодня тот же обьем работ, что вчера они совместно с Василием.

[sysadmyn]

Сообщение от tsalvlad

akbk, папа Макаревича диплом не покупал. Да и вряд ли есть ВУЗы, в которых готовят профсоюзных активистов. Это как с политикой (только у политиков есть хоть курс "политологии"), учатся в процессе. Скажи он плохой председатель профкома? Кстати, можешь писать извинения. Он офицер, так что по определению управленец.

Ну конечно не ВУЗ, но все же «Воронежский Учебно-методический центр профсоюзов» существует.

[sysadmyn]

Сообщение от akbk

Я всегда задавался вопросом: "Откуда берутся начальники профкомов, отделов кадров, бюро пропусков и т.п.". Одно дело - когда приняли на эти должности профессионалов с профильным образованием (управленцев, юристов), а другое - когда на этих должностях люди, которые учились на инженеров, но пошли, как говорится, "по партийной линии". Разработчиками или конструкторами они никогда не работали, максимум - только числились в соответствующих отделах, делать ничего не умеют, но почему-то считают, что могут устанавливать свои порядки, что все Инженеры должны им "честь отдавать", а некоторым еще процент от ЗП.

Сообщение от akbk

Само слово "активист" мне уже противно.
А диплом управленца - да я же не настаиваю. Я вообще в дипломы не верю, даже честно полученные.
Вон, Борисов, наверное, не учился на управленца - и ничего, вытянул институт без всякого "повышения квалификации".

мммм.... расскажу анекдот,
Лев созвал всех зверей и приказвает: "А теперь всем зверям разделиться! Умные направо, красивые - налево!" Звери разошлись по сторонам, одна только обезьяна осталась посередине. Лев вопрошает: "Ну, а ты что не становишься?" "А я и умная и красивая! мне что теперь - разорваться???"

Уважаемый akbk вы определитесь, чего от начальников то хотите- чтоб с дипломами, или чтоб управляли хорошо?

Просто не хочется, чтобы бездари, которым никогда честно не подняться по служебной лестнице ставили себя выше людей, благодаря которым это предприятие существует и выполняет заказы.

Не бездарь, это я так понимаю, вы?

[sysadmyn]

Сообщение от tsalvlad

akbk, Где логика? Если диплом купленный- это плохо. Да и любой диплом это плохо????

Я вот тоже что то не пойму.. то ли я не выспался, то ли кто то не постоянен, как девушка подросток.

[zlodej]

Сообщение от sysadmyn

Да ситуация выставленная с одной стороны, ведь помимо того что доход в день сократился-сократились издержки-на зарплату. И если рассматривать концерн, то после сокращения штата количество выполняемых работ не сократилось. То есть работник Михаил выполнит сегодня тот же обьем работ, что вчера они совместно с Василием.

Ну если уж проводить аналогию с концерном, то Михаил получил 1,5 зарплаты.
Т.к. оклады подняли на 50%, и сделал он не в 2 раза больше. Сократили не 50% работников, а только 17%.

[Anna1974]

Сообщение от akbk

Уважаемые, а где я про охранника что-то говорил? Я сказал, что один умник хотел не пропустить меня на работу, считая, что он вправе решать, обойдется без меня в этот день предприятие или нет.
Пропуск у меня был, с которым я более 10 лет хожу, выданный мне на законных основаниях еще в те времена, когда этот "умник" здесь не работал. Если кто-то принял решение - не пускать людей без электронного пропуска - то пусть ответственные лица всех этими пропусками обеспечат.

НИКОГДА В ЖИЗНИ не было так, чтобы я просил кого-то что-то нарушить ради меня. И не будет. Только вот почти каждый день сталкиваюсь в разных учреждениях с тем, что человек уровня охранника, добросовестно выполняя указания своего начальства нарушает мои законные права. Там где это возможно (не режимное предприятие), я восстанавливаю свои права путем их использования , иногда рекомендуя вызвать ОМОН, если мое поведение чем-то не устраивает.

Никакой охранник ничего не нарушал и не пропускал меня без ведома своего начальства. Неужели вы думаете, что это вообще возможно на этом режимном предприятии?
Нарушение произошло тогда, когда по неизвестной причине мне отказали в выдаче нового пропуска, который был уже изготовлен. А орал на меня некий царек, для которого, видимо, это является нормой поведения, чтобы завуалировать свои оплошности в работе.

А причина отказа замены обычного пропуска на цифровой? И кто отказал?
НИКОГДА В ЖИЗНИ не было так, чтобы я просил кого-то что-то нарушить ради меня. никогда штраф на месте не оплачивали? Или я идеальный, но есть один косяк- приврать люблю?

[Anna1974]

Сообщение от tsalvlad

А есть еще один принцип. Неси мешок, несешь- молодец! Ах, можешь два? На тебе два. А три можешь? Нет? ты уволен, нам лодыри не нужны!

инициатива наказуема))

[Anna1974]

Сообщение от tsalvlad

У нее есть термин- ОФИЦИАЛЬНО. Все, что не попадает под это её определение- не имеет никакой силы. Может быть и примут. Но на данный момент это только проект, не имеющий никакой юридической силы.

С официально это она конечно поторопилась. Просто часто выкладывают в сеть принятый документ, но без печатей, наверно это и ввело в заблуждение.

[potyahin]

Сообщение от Сеня Абрамович

Встал как-то один олигарх и сказал: вот говорят что я Родину продал. А я её не продавал - я её купил. Правильно - не причём.

Объясните мне связь между сменой директора и Родиной? Или для вас Родина- тот кто вам зп выдает?

[potyahin]

Сообщение от tsalvlad

А Родину обычно пишут с заглавной буквы... Вот оно отношение.

Я исправился)
Но смешение понятия родины и смены руководства мне не понятно..
Понятно что смена- это реформы. А реформы могут быть как положительными, так и негативными, но пока откровенного негатива не вижу.

[akbk]

Сообщение от sysadmyn

Цитата:
Сообщение от tsalvlad
akbk, Где логика? Если диплом купленный- это плохо. Да и любой диплом это плохо????
Я вот тоже что то не пойму.. то ли я не выспался, то ли кто то не постоянен, как девушка подросток.

Если у чела есть диплом - то чела надо тестировать на соответствие тому, что в этом дипломе написано. Может быть, что у него со знаниями все ОК, но заведомо это утверждать, видя только корочку, но не видя человека - нельзя.
Если я буду принимать кого-то на работу, имея одну вакансию, но выбирая из двух претендентов - один с дипломом, но дурак, а второй без диплома, но со знаниями и опытом, то я выберу второго. И на диплом первого мне наплевать.
Если у чела диплом куплен и мне это известно - я с ним даже беседовать не буду, ибо результат заранее известен.