Россия vs СССР vol 2

[Красный]

Сообщение от Teddybear

Я не в курсе. что именно клал коллега, но сказал. что приехав сюда, пошел в универсам, оставил 1000 рублей, и почти ничего не купил. А там на 15 евро - два пакета. Думаю. то же самое, что и здесь покупал.

Ну, можно и пять оставить, и ничего не купить.

[rеdman]

все б вам про колбасу, да про мясо.
Про черную икру чего скажете?

[Teddybear]

Сообщение от Красный

кусочек мяса...

Отчего же кусочек? На 15 евро шесть килограмм выходит..

Сообщение от rеdman

Про черную икру чего скажете?

А что это?
Последний раз пробовал в детстве, при социализме..

[Красный]

Сообщение от Teddybear

Отчего же кусочек? На 15 евро шесть килограмм выходит..

Правильно. Шесть килограммов. И ВСЕ. Шесть килограммов мяса - это не "два больших пакета ПРОДУКТОВ". Одним мясом сыт не будешь.

А что это?
Последний раз пробовал в детстве, при социализме..

А это средство размножения рыб осетровых пород. Деликатес по совместительству.

[Spectator]

Сообщение от Teddybear

По моим прикидкам на 15 евро будет не два пакета баночного пива, а полный багажник в машине.. Это почти 100 банок.. Обоссышься.

Это смотря какого. Есть три евро за упаковку (3 литра), пиво в пластике. Но Paulaner ты за такие деньги никак не купишь. Первым да, можно два пакета набить запросто.
Из еды - попробуй набить за 15 евро хоть один пакет говядиной :-D Или натуральным молоком. Я вечером найду ссылку на самую крупную сеть супермаркетов в Германии, нечто нашего центрторга, там полный каталог товаров на сайте представлен.

[Красный]

А я-то, вот, грешным делом, почитав Teddybear'a с его восторгом о двух больших пакетах продуктов подумал, что и правда в том Эдеме за 15 евро можно набить два больших пакета - ПРОДУКТАМИ. Картошечкой, маслом, мясом, молоком, колбаской копченой (да не по 2-20), рыбки красной чуть, икорки там.. ну, коньячка бутылочку еще. А оказывается - нельзя, да?

[Teddybear]

Сообщение от Красный

Правильно. Шесть килограммов. И ВСЕ. Шесть килограммов мяса - это не "два больших пакета ПРОДУКТОВ". Одним мясом сыт не будешь.

Что Вы так прицепились к этим пакетам?
Хотите сказать, что у нас продукты дешевле, чем в Испании или Германии? Мясо то же в 2,5 раза дороже однако..
Про Германию расскажите кому-нибудь еще, я там бывал. .Про Штаты кстати тоже - у меня родственники там живут.

Сообщение от Красный

колбаской копченой

Сообщение от Красный

Картошечкой

Сообщение от Красный

маслом

Не самая полезная жрачка кстати.. Как все-таки насчет свежих овощей и фруктов?

[Asmodian]

Красный, продукты стоят так же или чуть дороже, но качество в разы выше

[Teddybear]

Сообщение от Asmodian

продукты стоят так же или чуть дороже

Или чуть дешевле.

[telobezumnoe]

Сообщение от Asmodian

Красный, продукты стоят так же или чуть дороже, но качество в разы выше

может только внешне они лучше, но полезных свойств к сожалению с каждым годом все меньше и меньше... Недавно смеялся над нормами у них, короче огурец на 10 сантиметров длинны должен иметь искривление не более 2 сантиметров

[Красный]

Сообщение от Teddybear

Что Вы так прицепились к этим пакетам?
Хотите сказать, что у нас продукты дешевле, чем в Испании или Германии? Мясо то же в 2,5 раза дороже однако..
Про Германию расскажите кому-нибудь еще, я там бывал. .Про Штаты кстати тоже - у меня родственники там живут.

Нет, я не это хочу сказать. Я хочу показать, что вот этому восторгу - "у нас на 1000 рублей в супермаркете ничего купить нельзя, а вот ТАМ - на эти деньги два больших пакета продуктов набивается" - цена - ломаный грош. Сухая дохлая муха. Не более того. Вот и все.

[Красный]

Сообщение от Asmodian

Красный, продукты стоят так же или чуть дороже, но качество в разы выше

Может быть, может быть. Стало быть, надо поверить в гипотезу, что в Российские супермаркеты поставляют только одно г...? Травят русский народ?

[CLUBEN]

Алкоголь
Чтобы остудить любопытство любого русского человека, начнем с данной темы.
В целом, алкогольные напитки в Германии стоят либо дешевле, либо также как в России. Так, например, цены на пиво начинаются от 22 центов и плавно ползут вверх.
Скажем среднее пиво 0,5 л обойдется вам в где-то в 49 центов + тара 0,08 ?, итого 0,57 ?.Есть также пиво и дороже: и за 75 центов и за 1?.пиво средней руки за 0,39-0,49 ?.
Вино здесь сравнительно дешевое: цены начинаются от 1,5 ?
а среднее вино будет стоить где-то 2,5-3 ?
Глинтвейн (здесь называется глювайн), стоит от 0,89 ?
причем он неплохого качества, просто, местный. Мартини на удивление дешевое – порядка 4-4,5 ?
Цены на коньяк трудно осветить объективно, скажу лишь, что неплохой французский коньяк обойдется примерно в 15-20 ?

Цены на минеральную воду начинаются примерно от 0,19 ?
за 1,5 л. плюс тара 0,25 ?, итого 44 цента
Средняя минеральная вода обойдется в 30-40 центов без тары. Лимонад стоит примерно столько же, может чуть побольше.

Фруктовые соки стоят порядка 0,49 ? за литр и выше. В среднем, неплохой сок будет стоить 60-70 центов.
Литр молока обойдется вам в 0,49-0,55 ? в зависимости от жирности
Йогурт стоит от 0,19 ?за 125 грамм и выше. Здесь очень большой разброс цен, впрочем, как и в России.

Сыр местные жители предпочитают покупать уже нарезанный – стоит столько же, а нарезать не надо. Стоит такой сыр примерно 1,59 ?за 400 грамм и выше.

В целом, хлеб стоит от 0,45 ? до 1 ? за буханку хлеба. Продается он, как правило, нарезанный, хотя есть и цельный – кому, что больше нравится.
Колбаса
Колбаса, тоже нарезанная, обойдется вам в 55-75 центов
за 200 грамм, в зависимости от сорта колбасы. Колбасы много всякой разной, есть нарезанная, есть не нарезанная, все охватить не возможно.

[Jaged2]

CLUBEN, натыкался на эту статью, но даты, на которую данные цены были актуальны - там не заметил...

[CLUBEN]

Скажем так,только минут десять назад пообщался с одним старым товарищем.Давно живет в Неметчине,так вот спросил его,что да как.Ну вообщем да продукты относительно дешевы,но вот у него например выходит до 45% ежемесячного дохода,да считай зарплаты,менеджера по логистике,на оплату жилья и коммуналки,а продукты что,они действительно недороги,применительно к зарплате не такую уж большую часть составляют.Если на 40% там выходишь по квартплате и коммуналке то, отлично можно жить.

[Spectator]

Короче, нашел не совсем то что искал, но и это пойдет
Реальный немецкий магазин (вернее, сеть), сайт с онлайн ассортиментом
Вина. Крутим влево вправо, картинки кликабельны. Знание языка не нужно.
http://www.karstadt.de/Wein/k/?kid=2976
Макароны и рис
http://www.karstadt.de/Pasta-und-Rei...ad=2976+884195
Масло (оливковое и пр. растительное, в общем)
http://www.karstadt.de/Essig-und-Oel...ad=2976+884195
Долгожданное мяско пошло
Говядина
http://www.karstadt.de/Grill-BBQ/k/?...ad=2976+884195
Филе рыбки
http://www.karstadt.de/Lachs/k/?kid=...ad=2976+884195

Ну, в общем поползайте. Я вообще хотел другого магазина сайт найти изначачально, там просто в онлайне ассортимент повыше. Найду - выложу.

[Красный]

Сообщение от CLUBEN

Скажем так,только минут десять назад пообщался с одним старым товарищем.Давно живет в Неметчине,так вот спросил его,что да как.Ну вообщем да продукты относительно дешевы,но вот у него например выходит до 45% ежемесячного дохода,да считай зарплаты,менеджера по логистике,на оплату жилья и коммуналки,а продукты что,они действительно недороги,применительно к зарплате не такую уж большую часть составляют.Если на 40% там выходишь по квартплате и коммуналке то, отлично можно жить.

То есть, это еще ЕСЛИ выходишь. Надо так понимать, выходишь за счет повышения зарплаты, а не снижения стоимости квартплаты и коммуналки.... ) Иными словами - ОПЯТЬ не Эдем!

[CLUBEN]

Пенни реал, кауфланд, альди, лидл, нетто -ну что типа нашей Пятерки или Магнита.
Карштадт всетаки дорогой магаз.
В среднем сейчас без курева 150 евреев на еду у него выходит. При зарплате 2120 евреев в месяц.Жить можно. Да еще один прикол мясо и овощи в этих магаз не покупают,стараются все таки в мясных лавках и специальных овощных супермаркетах брать.Спрошу про мяско при случае.

[CLUBEN]

Красный,
Не Эдем далеко не Эдем. Но допустим в прошлом году из-кризиса цены на продукты питания были вообще низки как никогда немцы наоборот боялись дефляции.Скидки на продукты были огромными. За год примерно на 1.5 процента цены выросли.
Коммуналка да.И квартплата это основа расходов.

[Spectator]

Сообщение от CLUBEN

Скажем среднее пиво 0,5 л обойдется вам в где-то в 49 центов + тара 0,08 ?, итого 0,57 ?.Есть также пиво и дороже: и за 75 центов и за 1?.пиво средней руки за 0,39-0,49 ?.

Пиво за 49 центов - по вкусу не лучше нашего арсенального и прочей лабуды. Единственное преимущество - наутро практически нет отрицательных эффектов, сколько бы не выпил.

Сообщение от CLUBEN

Вино здесь сравнительно дешевое: цены начинаются от 1,5 ?
а среднее вино будет стоить где-то 2,5-3 ?
Глинтвейн (здесь называется глювайн), стоит от 0,89 ?
причем он неплохого качества, просто, местный. Мартини на удивление дешевое – порядка 4-4,5 ?

С вином вот еще можно согласиться. Скажем так не за 3 евро, но около 5 уже можно найти что-то действительно приличное, что у нас будет стоит значительно дороже. До франции, испании и италии путь там намного проще, напомню, потому с вином и полегче. В Италии его, разбавленное, вместо воды пьют, так что...

Сообщение от CLUBEN

Цены на коньяк трудно осветить объективно, скажу лишь, что неплохой французский коньяк обойдется примерно в 15-20 ?

Примерно так. Коньяк не пью практически, поэтому не помню.

Сообщение от CLUBEN

Лимонад стоит примерно столько же, может чуть побольше.

Лимонад несколько раз пробовал дешевый, ради интереса и в дорогу брал - обычный инвайт, просто добавь воды.

Сообщение от CLUBEN

Фруктовые соки стоят порядка 0,49 ? за литр и выше. В среднем, неплохой сок будет стоить 60-70 центов.

Соки тоже пробовал за 60-70 центов, наш "Я" мне больше нравился, хотя он стоит дешевле.

Сообщение от CLUBEN

Литр молока обойдется вам в 0,49-0,55 ? в зависимости от жирности
Йогурт стоит от 0,19 ?за 125 грамм и выше. Здесь очень большой разброс цен, впрочем, как и в России.

Угу, потому что там есть НАТУРАЛЬНОЕ молоко, и порошковое. 50 евроцентов - это порошковое, на натуральном всегда написано что это БИО, и цена будет уже порядка 3 евро. А еще там есть специальные магазины, где СОВСЕМ БИО, там цены на молоко вообще какие то запредельные.

Сообщение от CLUBEN

В целом, хлеб стоит от 0,45 ? до 1 ? за буханку хлеба. Продается он, как правило, нарезанный, хотя есть и цельный – кому, что больше нравится.

С "от" согласен (хотя это хлебом не назовешь, я его вообще не ел такой), а вот до - это фигушки. Доходит до 3 ?, но вкусный, но за 3 ?. Попробовать можно, но на ужин покупать накладно.

Сообщение от CLUBEN

Колбаса
Колбаса, тоже нарезанная, обойдется вам в 55-75 центов
за 200 грамм, в зависимости от сорта колбасы. Колбасы много всякой разной, есть нарезанная, есть не нарезанная, все охватить не возможно.

Ситуация аналогичная с молоком. Только нормальную колбасу продают уже не в тех магазинах, где продают молоко. То что за 75 центов - это из разряда "есть можно, но на вкус - дерьмо", но я такое не ел. Питался курицей. Не знаю, с чем это связано, но из мяса цены на курицу там единственно адекватные. С условием того что со специями проблем нет (вот что да, то да), то и из курицы удавалось вполне нормальное блюдо делать. Яйца дешевые тоже говенные. Несколько раз попробовал яишницу сварганить - забил. Безвкусная. Верхний потолок аналогично ... см. выше.
Как то подумал во сколько мне в переводе на рубли обойдется качественная яичница с ветчинкой и лучком, и что-то решил потерпеть с этим делом до России)

[DrDmitry]

CLUBEN, подтверждаю - приведенные цены актуальны.

Красный, при чистом доходе 2500 евро можно потратить 150 евро на хавчик.

Сообщение от Spectator

Реальный немецкий магазин (вернее, сеть), сайт с онлайн ассортиментом

карштадт относится к магазинам для среднего класса: цены там слегка выше.

[Красный]

Сообщение от DrDmitry

CLUBEN, подтверждаю - приведенные цены актуальны.

Красный, при чистом доходе 2500 евро можно потратить 150 евро на хавчик.


карштадт относится к магазинам для среднего класса: цены там слегка выше.

Отвалив половину за жилье и коммуналку, конечно, можно.

[Spectator]

Сообщение от Красный

Отвалив половину за жилье и коммуналку, конечно, можно.

Про проезд тоже не стоит забывать. Проездной на два кольца - кажись, 40 евро. Если дальше - порядка 100.
Прокатиться в музей например на выходных за пределами действия проездного, в Мюнхене, туда и обратно - порядка 20.
Болеть ни стоит ни в коем случае - это уже влезть в долги можно на несколько лет. Образование, если захочется там жить остаться, и детишек завести - отдельная статья. Дети + медицина = равно суперпозиция)))
Машину купить можно нормальную, да, но налог "на воздух"....
Кстати, знаменитые автобаны в Германии ПЛАТНЫЕ чуть больше чем все))) На речку просто так с ветерком не смотаешься. И шенгенкой просто так не воспользуешься - на пути от Германии до Италии водитель автобуса выходил платить раз десять. Если это личный автотранспорт - легче на этом самом автобусе и поехать.
Не всё пивом измеряется...

[DrDmitry]

Сообщение от Красный

Отвалив половину за жилье и коммуналку, конечно, можно.

моя однокомнатная квартира в городе обходится в 300 евро. это довольно дешево. 2-хкомнатная где-то 400-600 евро. проездной 72 евро в месяц на ВСЕ виды транспорта. ребята, хватит бредить. цены и стоимость жизни вполне сравнимы.

[Красный]

Сообщение от DrDmitry

моя однокомнатная квартира в городе обходится в 300 евро. это довольно дешево. 2-хкомнатная где-то 400-600 евро. проездной 72 евро в месяц на ВСЕ виды транспорта. ребята, хватит бредить. цены и стоимость жизни вполне сравнимы.

Дешево, конечно. Но это не Рио-де-Жанейро, если на то пошло. однуха в городе. Я так понимаю, в центре города?

[Красный]

Сообщение от Spectator

Не всё пивом измеряется...

Почему? Как выясняется, для некоторых - все, или почти все.

[Spectator]

Сообщение от DrDmitry

моя однокомнатная квартира в городе обходится в 300 евро.

В каком городе, если не секрет?

[DrDmitry]

Сообщение от Красный

Я так понимаю, в центре города?

недалеко от. зеленый остров. свежий воздух, а после дождя запахи, как в лесу.

[Соло]

Сообщение от Красный

Отвалив половину за жилье и коммуналку, конечно, можно

Нельзя. Врут они. Т.е. формально можно, но это будет на грани голода - выживания, а не полноценной жизни. К тому же продукты, которыми ты будешь вынужден питаться - жуткое дерьмо, практически не съедобны.

Сообщение от DrDmitry

2-хкомнатная где-то 400-600 евро. проездной 72 евро в месяц на ВСЕ виды транспорта. ребята, хватит бредить. цены и стоимость жизни вполне сравнимы.

С чем сравнимы? С советскими ценами? Не смешите. Квартплата и коммуналка составляли 3% от средней зарплаты в СССР ( 6 руб.\мес за 1 кв. и 180 руб\мес), а в вашей иноземии не менее 20 % (300 евро\мес за 1 кв. и 2500 евро\мес), к тому же не факт, что в 300 евро вы учли такую вещь, как вывоз мусора (очень дорогая штука в Европах!), возможность стоянки авто у дома (что тоже там не бесплатно). Да и 2500 евро - это всяко не средняя з\пл по Германии.
Между прочим, данные вот по этой ссылке , скажем мягко, несколько противоречат вашему утверждению:

По подсчетам Института экономических исследований RWI средний доход немецких домохозяйств составляет 2.700 евро в месяц. Речь идет о сумме, которая остается после уплаты всех налогов и взносов. Из этой суммы после оплаты аренды жилья и покупки продуктов питания среднестатистическому жителю Германии остается 1.350 евро. Самые большие зарплаты в Германии у госслужащих, наименьший доход в Германии у пенсионеров, безработных и студентов.

http://www.de-portal.com/ru/default/...-germanii.html
Т.е. ДОМОХОЗЯЙСТВ, а не человека.
А для СССР мы взяли доход 1 человека, что было крайне редко, как правило доход семьи складывался из зарплат нескольких человек. Следовательно, затраты совесткой семьи (домохозяйства) на оплату кв. и к\у в % отношении были еще ниже.

Сообщение от DrDmitry

недалеко от. зеленый остров. свежий воздух, а после дождя запахи, как в лесу.

Грубо говоря, в муркиной ж..пе....

[Соло]

Сообщение от Gorilla

Это чисто местная фишка, над нами вся страна угорает.

К сожалению, это не местная фишка вашего региона. В тех двух регионах страны, которые я хорошо знаю - Башкортостан и Краснодарский край, то же самое.

Сообщение от Teddybear

А мясо по 2,5 евро за кило не хотели? Фрукты, овощи вообще копеечные.

А какой ценой досигаются в европе эти цены, вы не помните? Чьи фрукты и чье мясо есть Европа? Она давно уже свое не производит (крайне мало, да и то дотирует на 80-90%). Всё это продукты из третьих стран мира, где у тамошних граждан отбирают то, что им и самим дозарезу нужно. Там миллионы и сотни миллионов людей самым натуральным образом голодают и умирают от голода, видя как мимо них проезжают тысячи грузовиков с продуктами питания, выращенными на их благодатной земле, для стола европейцев.
Дешевизна европейских продуктов основана на голодной смерти миллионов других людей!
Импорт продуктов питания Германии:

Внутреннее производство обеспечивает 60% спроса. Наиболее популярные товары – это хлеб и выпечка, молочные продукты, продукты из тофу, яйца, овощи и фрукты, мясо. Внутри страны производится значительная часть круп, различных злаковых смесей, иных продуктов растительного происхождения. Растет спрос на продукты глубокой заморозки.
Германия является крупнейшим европейским импортером натуральных продуктов питания. 38% всех натуральных продуктов импортируется. Главная статья импорта – это овощи и фрукты, свежие и переработанные (30% оборота и 50% потребления). Кроме того, импортируются значительные объемы орехов, чая, кофе, какао, специй, масел и жиров, выпечки. Важными источниками импорта являются развивающиеся страны.

http://www.vneshmarket.ru/content/do...658002F43.html
Там же см. и по другим европейским странам.