Россия мы CCCP vol.5

[easy]

Сообщение от Красный

Величество, растолкуй мне, темному - с чего ты решила, что ты - богата, если у тебя в те времена были штаны "не из магазина"? Только потому, что ты за них, вернее, твоя мать, могла и платила бешеные деньги? С чего ты решила, что ты сыта (или была сыта), если имела возможность иногда есть из под полы датский сервелат или какой там?

Красный, Вы, похоже, бредите. И я, невзирая на джинсы и прочую хрень, была такой же нищей, как и Вы. Это Вы скушали чего-то не то, посему и полагаете, что я вспоминаю о своем мнимом четвертьвековой давности богатстве. Сделайте промывание желудка и клизму себе поставьте, выведите токсины.

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

vinhester, зачем мне выкручиваться, я как раз спрашиваю, как определили ценовую категорию, в которой советские телевизоры были конкурентноспособны? Сколько они стоили в долларах при продаже за рубеж миллионами штук?

[Красный]

Сообщение от Shoot

или для этого (наличие в магазах товаров) обязательно нужно было топить станцию "Мир"?!

В наше время - уже да. Только добавить можно - в магазах ассортимент товаров - один и тот же. Практически все забито полуфабрикатами.

Сообщение от Shoot

а нельзя ли совместить? почему такие мудрые вожди такого великого государства не додумались , как это сделать?

Сталин - додумался. При нем такого не было, как при Горбатом.

[Красный]

Сообщение от easy

была такой же нищей, как и Вы

Это Вы были. А наша семья нищей - далеко не была.

[Spectator]

Сообщение от Красный

А еще добавлю - из всего этого - только магазинов 100500. А товар в них - одна и та же с..нь. Равно как и в супермаркетах

да я об этом тоже говорил, и тоже 100500 раз.
были бы магазины как в Германии, уже было бы не так стыдно и обидно, на что спутники поменяли.
пусть не себе, пусть ХАТЕЛЬЩИКАМ.
но хоть понятно бы было - НА ЧТО.

[vinhester]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Сколько они стоили в долларах при продаже за рубеж миллионами штук?

У Китайцев сейчас десятками миллионов если не более . демпинговали так что ведущим производителям ничего не осталось как поставить заводы в Китай . активы мира у Китая, высший мировой рост у Китая.

[easy]

Сообщение от Красный

Это Вы были. А наша семья нищей - далеко не была.

Прямо вот заквочу для истории. А я-то все думаю, за что это Вас так форумцы шпыняют? А вот как раз за это. За манию величия вкупе с идеализацией совка.

[Красный]

Сообщение от easy

Прямо вот заквочу для истории. А я-то все думаю, за что это Вас так форумцы шпыняют? А вот как раз за это. За манию величия вкупе с идеализацией совка.

Ну, если у меня мания величия, то у Вас - застарелый комплекс неполноценности. Потому, что только человек с этим комплексом будет навязчиво твердить о нищете, потому, что в магазинах "ничего не было".

А взять, например, тех же селянок с портвейном, о которых на каждом шагу пишут такие корифеи, как Archy, Дембель, Iozhin... Что-то не слышно от них о том, что у них в молодости были нормальные девчонки, нет - только те, которые за стакан портвейна, да за призрачную перспективу остаться "в городу" отдавались им в общагах. Archy, вон, вообще и с джинсами это увязал. Ну и - что на это можно сказать? Может, по духовной нищете им оставалось только это?

[easy]

Сообщение от Красный

у Вас - застарелый комплекс неполноценности

Скажите мне тогда, психолог Вы наш доморощенный, а как назвать человека, одобряющего массовое производство марсолетов в стране тотального бытового убожества?

[Красный]

Сообщение от easy

одобряющего массовое производство марсолетов в стране тотального бытового убожества?

Вот опять - тотальное бытовое убожество. Расшифруйте это понятие, пожалуйста.

[easy]

Сообщение от Красный

Расшифруйте это понятие, пожалуйста.

И Вам добрый день. 100500 раз об этом писалось только в этой теме. И, вообще, Красный, Вы теперь меня бойтесь, я уже освоила Алешковского "Руку" и "Николай Николаевич" и скоро смогу составлять продвинутые нецензурные конструкции.

[Spectator]

Сообщение от easy

100500 раз об этом писалось только в этой теме.

но ни разу не НАписалось.
поскольку ни один из вас, дураков, сформулировать это не в состоянии.
причин называть бытовую жизнь УБОГОЙ не было никаких вообще.

[easy]

Сообщение от Spectator

но ни разу не НАписалось.

Spectator, как поживает Ваш ершик для унитаза? Хорошо ли он себя чувствует? Нет ли у него в чем нужды?

[Spectator]

Сообщение от easy

Spectator, как поживает Ваш ершик для унитаза? Хорошо ли он себя чувствует? Нет ли у него в чем нужды?

в подруге, по прежнему.

[easy]

Сообщение от Spectator

в подруге, по прежнему.

У меня, к сожалению, ершик - тоже мальчик, причем традиционной ориентации. Увы.

[Петер]

[QUOTE]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Мы же сравниваем СССР и Россию. Т.е. при СССР телевизор стоил 910 долларов и конкурировать на внешнем рынке не мог.

Мог и конкурировал. При себестоимости в 200 рублей это было несложно.

На внутреннем был конкурентоспособен только по причине отсутствия выбора.

На внутреннем рынке было с десяток заводов производящих телевизоры. Сегодня - ни одного.

1. В какие страны продавались советские телевизоры? И по каким ценам?

Соц. лагеря. Неплохой такой лагерек был.

А то вон и автомобили СССР умудрялась продавать за рубеж, в том числе и в Великобританию. Только вот цены экспортные были гораздо ниже цен внутренних, иначе б не покупал никто наши тазики.

ну и что? Продавали себе не в убыток, валюту зарабатывали. Не только на сырье, но и на готовых изделиях.

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от Петер

ну и что? Продавали себе не в убыток, валюту зарабатывали.

Так почему своим гражданам продавали дороже, чем клятым буржуям?

Сообщение от Петер

При себестоимости в 200 рублей это было несложно.

Себестоимость двести, отпускная цена для населения 600?? Мироеды!

Сообщение от Петер

На внутреннем рынке было с десяток заводов производящих телевизоры. Сегодня - ни одного.

Одинаково нестабильные телевизоры по одинаково завышенной цене. Олигополистический сговор, в современных терминах.

Сообщение от Петер

Соц. лагеря. Неплохой такой лагерек был.

Ну да, им тоже выбирать было не из чего.

[Wally]

Сообщение от Петер

Мог и конкурировал. При себестоимости в 200 рублей это было несложно.

Сообщение от Петер

Соц. лагеря. Неплохой такой лагерек был.

Сообщение от Петер

Продавали себе не в убыток, валюту зарабатывали.

Эти три высказывания противоречат друг другу.

Во-первых, продавая в страны СЭВ валюту было не заработать, ибо взаиморасчеты шли в рублях (клиринговых)
Во-вторых, Союз субсидировал эти страны поставками искусственно дешевого сырья и изделий, и закупками их товаров по завышенным ценам (по которым им их было более нигде не продать, например тот же Икарус)
И в-третьих, продажа за рубеж миллионами штук в год изделий, да еще по дискаунтным ценам, в то самое время, когда собственный рынок сидел в жестком дефиците - это вообще экономический маразм

Экспорт СССР некоторых товаров
Экспорт ТНП из СССР в 1980-1990 годах

[Wally]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Одинаково нестабильные телевизоры по одинаково завышенной цене. Олигополистический сговор, в современных терминах.

Блин, да не считая переносных это и было всего ДВЕ модели, которые делали на разных заводах под разными названиями

[sasa2006]

еще одна наша ошибка при сравнении
мы сравниваем разные регионы с разным уровнем развития при СССР и при РФ

ВОронежская область была уверенным середнячком при СССР

не было богатства Грузии не было высоких зарплат как на севере

вот даваййте посмотрим что творится на севере в Воркуте

Воркута сегодня разделена на три категории жителей: шахтёры, бюджетники и очередники на переселение из районов Крайнего Севера. Горняки после двух десятилетий депрессии – а за этот период из 13 шахт выжили только пять – увидели свет в конце тоннеля. Не дай им бог трагедий сродни той, что произошла 11 февраля 2013 года на «Воркутинской», а в остальном дела горняков пошли, как и добытый уголь, на-гора. Средняя зарплата рабочих основных подземных профессий повысилась за два последних года на 15–20 процентов, шахты перестали закрываться, а через пять лет ОАО «Воркутауголь» откроет две новые шахты суммарной мощностью 9 миллионов тонн чёрного золота в год, что даст прибавку сразу в 70 процентов от нынешних объёмов угледобычи.

Вот зарплаты бюджетников Воркуты можно назвать сиротскими, а перспективы – туманными. Мэр города Евгений Шумейко сообщил мне, что зарплата воспитателя детского сада и школьного учителя не превышает 15 тысяч рублей с учётом северного коэффициента! Вот и уезжает отсюда нешахтёрская молодёжь без тени сомнений сразу после школы.

– Я даже не могу пригласить в администрацию толкового человека на должность ведущего специалиста, потому что максимум, что я могу ему предложить, – это 40 тысяч рублей с премией, – сетует мэр. – А ведь без толковых управленцев реализовать адресную инвестиционную программу развития нашего сложного моногорода очень трудно…

Зарплату местным бюджетникам можно повысить, только сбросив «балласт»: 30 тысяч пенсионеров и инвалидов, которые мечтают выехать за пределы Воркуты. На их социальное и медицинское обслуживание тратится 20 процентов доходной части муниципального бюджета. Но если люди будут выезжать на Большую землю сегодняшними темпами – 300 человек в год, – очередь рассосётся только через 100 лет.

Очередь «за пределы» не может сдвинуться с мёртвой точки уже 5 лет. А всё потому, что из трёх списков движется только один – инвалидов труда. В этот разряд из категории простых пенсионеров ежегодно переходят сотни людей, а сумма взятки врачу, как мне шепнули ветераны в посёлке Советский, составляет 200 тысяч рублей. Но и фиктивный переход в разряд инвалидов не гарантирует быстрого переселения людей: в самой льготной очереди сегодня стоят свыше 5 тысяч человек. Проблему быстрого переселения из Воркуты всех очередников с ценой вопроса 60–70 миллиардов рублей может решить только государство. Если, конечно, очень захочет.


Перебраться из Воркуты на материк стало проблемой не только для очередников, ждущих заветный сертификат на выезд «за пределы», но и добровольцев, которые в поисках счастья бросают свои квартиры, которые в посёлках попросту не продать.

Расценки ОАО «РЖД» на транспортировку скарба на железнодорожной платформе местные жители называют не монопольными, а попросту бессовестными. В прошлом году в железнодорожном ведомстве вышла инструкция: перевозка имущества в контейнерах вместимостью 3–5 тонн производиться больше не будет. А ведь в контейнерах именно такой вместимости люди везут на материк мебель и другие предметы домашнего обихода. Переселенец поставлен перед грустной дилеммой: либо заплатить за 20 тонн груза (платформа, разделённая на четыре части, имеет именно такую ёмкость) 60 тысяч рублей, либо ждать, когда в нужную тебе сторону в Центральной России поедут ещё три переселенца.

Дорогим удовольствием давно стала и транспортировка автомобилей. Кольцевая трасса вокруг шахтёрских посёлков протяжённостью 60 километров – единственная здесь автодорога. Так что на своей машине выехать на Большую землю можно только на железнодорожной платформе до Сосногорска. Именно от этого города асфальтовые дороги ведут на все три стороны – кроме севера. Транспортировка на 500 километров на платформе стоит 30–40 тысяч рублей в зависимости от типа и мощности машины.

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от Wally

продажа за рубеж миллионами штук в год изделий, да еще по дискаунтным ценам, в то самое время, когда собственный рынок сидел в жестком дефиците - это вообще экономический маразм

Я на это намекаю-намекаю, а сторонники СССР то ли не понимают, то ли не хотят признавать.

[Красный]

Сообщение от Spectator

но ни разу не НАписалось.
поскольку ни один из вас, дураков, сформулировать это не в состоянии.
причин называть бытовую жизнь УБОГОЙ не было никаких вообще.

Да нет, почему же.. колготок с лайкрой нет, джинсов нет, сервиз не чехословацкий - вот вам и убожество по их понятиям, конечно.

[Vadag]

Сообщение от Reader

Да при том, что цена на товар остается той же, а не падает, как вы считаете.

Не смешите мои подковы. Цена импортных телевизоров в СССР/РФ как раз упала.

Сообщение от Reader

91? Были по записи. Как писались, я уже упоминал. С боем. Вашему отцу вот дали зарплатой, а он так их не хотел, что аж два года расстаться не мог.

в 92+
Давали зарплатой когда заводы перешли на бартер, а это был уже разгул капитализма. И так не хотел продавать по цене, которая меньше, чем отпускная с завода. Что непонятного?

Сообщение от Reader

Объёмы экспорта более чем впечатляют, значит спрос был, и товар был вполне конкурентноспособен, не так ли? И в своей ценовой категории - более чем.

Вопрос только в том, КАКАЯ это была ценовая категория. Если телеки продавались по 910 баксов (ну, как внутри страны), то честь и хвала советским торговцам. Но после примера автомобилей есть сомнения на этот счет.

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от Красный

Да нет, почему же.. колготок с лайкрой нет, джинсов нет, сервиз не чехословацкий - вот вам и убожество по их понятиям, конечно.

Для того, чтобы купить мне кроватку в 1980 году, деду с отцом надо было объехать почти все мебельные магазины в городе. Это нормально?

[Красный]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Для того, чтобы купить мне кроватку в 1980 году, деду с отцом надо было объехать почти все мебельные магазины в городе. Это нормально?

Конечно, импортную искали?

[Reader]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Только вот цены экспортные были гораздо ниже цен внутренних, иначе б не покупал никто наши тазики.

А почему они везде должны быть одинаковыми? Разные условия, разные цены. Экономические, политические.

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Так в какой ценовой категории?

Я её обозначил, читайте выше. Это рыночная цена, не скажу что свободнргр рынка.

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Или переводить по курсу доллара будем?

По курсу колбасы.

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Не было по факту выбора: или покупай вот этот телевизор вот за эту цену, или не покупай никакой, так ведь?

Что вы так расстраиваетесь? Немного времени спустя у вас появилась возможность купить за те же деньги не менее говеный китаец. Счастье настало?

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от Красный

Конечно, импортную искали?

Не, нашу, советскую, деревянную. Надежную, факт - в ней потом моя сестра жила, затем мой сын доламывал. Но почему ради этого было необходимо проехать полгорода?

Сообщение от Reader

А почему они везде должны быть одинаковыми? Разные условия, разные цены. Экономические, политические.

Цены "для своих" не должны быть выше цен "для буржуазного запада". Если, конечно, не ставится цель повыделываться перед буржуями за счёт собственных граждан.

Сообщение от Reader

Это рыночная цена, не скажу что свободнргр рынка.

Это не рыночная цена. Это цена плановой экономики.

Сообщение от Reader

По курсу колбасы.

Отшутиться всегда проще, когда ответа нормального нет. А всё-таки?

Сообщение от Reader

Что вы так расстраиваетесь? Немного времени спустя у вас появилась возможность купить за те же деньги не менее говеный китаец.

1. Ды как сравнить-то, за те же деньги, или нет? И да, чего-то я не помню, чтобы в моем телевизоре со странным названием AIWA пришлось что-либо подкручивать отвёрткой, переключать каналы пасатижами или самостоятельно впаивать PAL/SECAM.
2. Да, стало лучше. Всё, что мне необходимо от телевизора, делают на заводе, а не дают мне усредненную модель с приложением принципиальной схемы для самостоятельного ремонта и доработки.

[Spectator]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Не, нашу, советскую, деревянную. Надежную, факт - в ней потом моя сестра жила, затем мой сын доламывал. Но почему ради этого было необходимо проехать полгорода?

а зачем их выставлять на каждой остановке?
у тебя раз в неделю дети появляются, с работы надо обязательно за кроваткой заскочить успеть?
в который раз уже спрашиваю, поскольку вообще не в состоянии понять "возмущение". ладно бы жаловался на то что обделили и спал на полу.

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от Spectator

а зачем их выставлять на каждой остановке?

Для улучшения жизни обычного человека. Что проще: зайти в соседний магазин и купить или пилить пешком от ДК Кирова на ВАИ, а потом обратно? И да, товарец-то дефицитный, магазины есть, а поди угадай, в каком найдёшь нужную вещь.

Сообщение от Spectator

ладно бы жаловался на то что обделили и спал на полу.

Прелестно: выдали телогрейку и валенки - нехер хотеть приличной одежды. Чо жалуешься, не голый же. Объясните, почему в то же самое время в странах "загнивающего капитализма", там, где линчевали негров, люди могли купить мебель без очереди и записи? Почему у буржуев не было дефицита туалетной бумаги?

[Reader]

Сообщение от Vadag

Не смешите мои подковы. Цена импортных телевизоров в СССР/РФ как раз упала.

Да хоть тапочки. Сто пятидесятый раз спрашиваю почему долларовый товар покупаемый за доллары подешевел? И, да, в СССР импортной бытовой техникой в общем то не торговали. Берёзки и комиссионки - объём на уровне погрешности. Так что если вы пытаетесь сравнить рублёвую цену на японца в комиссионке году в 85, с ценой того же японца году в 98 в Эдьдорадо, то это будет мягко говоря, некорректно, не так ли?

Сообщение от Vadag

Что непонятного?

Мне непонятно, почему вам так не хочется верить, что отечественный телевизор был весьма желанным приобретением. Не для всех. Но для многих.

Сообщение от Vadag

Вопрос только в том, КАКАЯ это была ценовая категория.

Я уже писал - 200- 300 баксов. Они и сейчас, в основном, именно в этом сегменте преобладают. Только вот уже из импортной комплектации.