Жизнь лучше - сейчас или при социализме?

[AlexaDotCom]

Сообщение от Sandy

...блин ну не платят денег - не работайте.. или в суд подавайте.. в чем проблема то?
меня всегда умиляло... типа "второй месяц зарплату не получаю.. а что ж туда ходишь? а вдруг дадут.."

Не согласен, у нас в Казахстане примерно тоже самое было (и есть), вдобавок отягощено антирусскими настроениями

в результате медицина, образование и многое другое практически накрылось (теперь спецы не шарят)
работает только "нефть" и "газ" и то под руководством иностранцев

даже казахи и те реже едят свою любимую свежую баранину и конину, чем в СССР

[Соло]

Сообщение от Nvetal

А вот это уже наши проблема. Давайте перейдем на прямую оплату работы педагогов.
Вы все почему-то забывает, что ничего бесплатного не бывает. В конце концов за все кто-то платит. Вот и давайте напрямую платить педагогам чтоб им на Волги хватало

Можно, только тогда не нужно трещать, что социальные гарантии у нас такие же, как в СССР. Это будет означать конец бесплатного образования в стране.

[Nvetal]

Соло, Sandy вам уже привел что с работой проблем нет (могу подтвердить лично, без проблем без блата после универа нашел устраивающую меня на настоящем этапе работу по специальности, но мне гордость позволила бы и не по специальности пойти) -
а насчет городков - прописку у нас отменили (как разрешительную) - никто не мешает место жительства поменять

[Sandy]

Сообщение от Соло

вопрос повторяю? кто будет учить наших детей в обычных школах? вы готовы?

ВАШИХ нет. а СВОИМ я найму репетиторов..

[Gri-fan]

Сообщение от Skorpi

Я вырос в семье учителей, и могу сравнивать - сейчас учителя живут гораздо хуже, поверьте.

У меня мама учительница, сейчас на пенсии, если бы не высокая зарплата отца (горный инженер) было бы крайне туго.
Поскольку она Профессионал, к ней практически в очередь идут записываться на репетиторство. Живет нормально, ни в чем себе не отказывает, по поводу того что пенсия маленькая не скулит, даже пытается нам с братом помогать.

[Nvetal]

Сообщение от Соло

Можно, только тогда не нужно трещать, что социальные гарантии у нас такие же, как в СССР. Это будет означать конец бесплатного образования в стране.

Бесплатного вообще ничего не бывает. Сейчас мы оплачиваем все из налогов. Считаете что, учителя мало платят - ну добавьте им. Создайте родительский попечительский фонд, назначьте размер прибавки достойному учителю, и платите. Что мешает то?

[Archy]

Сообщение от Соло

Это будет означать конец бесплатного образования в стране.

а че в будующем времени? а сейчас оно что бесплатное? может надо ногами на грешную землю спуститься?

[Gorilla]

хороший специалист всегда завален предложениями подкалымить, так что ни учителя, ни врачи (если они хорошие) не бедствуют, а то что у них там официально зарплата рупь двадцать - это ни о чем не говорит

[Gri-fan]

Сообщение от Skorpi

А вот это Ваши слова?

Цитата:
Сообщение от Gri-fan Посмотреть сообщение
Разуйте глаза, даже представители этих ныне считающихся не престижными специальностей живут при должном профессионализме и ответственности в работе весьма неплохо.
Вот ровно их я и прокомментировал. Не стоит бросаться словами, если не знаете фактуры вот и все.

Мои, и ключевая фраза "при должном профессионализме и ответственности". Я ничего не писал по поводу того что ВСЕ как сыр в масле катаются.

[Archy]

Сообщение от Sandy

ВАШИХ нет. а СВОИМ я найму репетиторов..

ай молодец ))))

[Skorpi]

Сообщение от Gri-fan

У меня мама учительница, сейчас на пенсии, если бы не высокая зарплата отца (горный инженер) было бы крайне туго.
Поскольку она Профессионал, к ней практически в очередь идут записываться на репетиторство. Живет нормально, ни в чем себе не отказывает, по поводу того что пенсия маленькая не скулит, даже пытается нам с братом помогать.

Опять не понимаю. Причем тут скулит \ пытается помогать \ репетиторство. Я говорю о том, что государство просто таки наплевало на сферу образования. Это констатация факта а не скулеж. Моя мама сейчас на пенсии раньше занималась репетиторством, сейчас нет, т.к. я считаю, что человек своей работой заслужил отдых и помогаю ей. Вопрос не в этом.
Вопрос в том, что государство сейчас пилит сук на котором сидит, когда просто убивает нашу систему образования. По другому назвать происходящее сейчас в школе и в ВУЗе я не могу.

[Соло]

Сообщение от Nvetal

а насчет городков - прописку у нас отменили (как разрешительную) - никто не мешает место жительства поменять

нереально...жить где? на что, если нет работы? как поменять жилье, если оно не продается и не меняется?
и опять же, всем предлагаете в крупные города ехать? сел не осталось, теперь и городов мелких не будет, ЧТО будет? тенденцию не видите? а если все уедут в крупные города, то и в этих городах работы не будет, куда тогда ехать, на Луну? кто будет обеспечивать нормальное проживание людей на местах, где как раз и находится вся наша оставшаяся промышленность и экономика? что останется от страны?
Понимаю, вы не можете охватить своим умом такие масштабы, так НЕ БЕРИТЕСЬ СУДИТЬ !!!

[Соло]

Сообщение от Sandy

ВАШИХ нет. а СВОИМ я найму репетиторов..

ну да...я как-то всегда забываю, что вас интересуете только вы сами...

[Соло]

Сообщение от Nvetal

Бесплатного вообще ничего не бывает.

Штамп. Бывает. Я в бесплатном жила сама лично почти 30 лет. БЫВАЕТ !!!!

[Wally]

Сообщение от Nvetal

насчет городков - прописку у нас отменили (как разрешительную) - никто не мешает место жительства поменять

О! Вот еще одно отличное напоминание о прелестях "реального социализма" в "развитой" его ипостаси!
Прописка!!! Когда за это действительно убивали!
Когда человек, живущий в Московской области не мог устроиться на работу в Москве (и куче других городов, тоже самое). Когда так просто было не переселиться к морю, а ведь еще были и режимные города.... куда даже и не въедешь так просто.

[Соло]

Сообщение от Archy

а сейчас оно что бесплатное?

да, в школе у сына бесплатное....

[Sandy]

Сообщение от Соло

я как-то всегда забываю, что вас интересуете только вы сами...

именно так. я сам и мои родственники... это и есть РОД.. СЕМЬЯ.. для нормального человека это самые близкие люди..
остальные мне в принципе по барабану.. устраивать жизнь каких то там беспизорников в Амстердаме я не буду..

[Wally]

Сообщение от Соло

Штамп. Бывает. Я в бесплатном жила сама лично почти 30 лет. БЫВАЕТ !!!!

Нет! ВАШЕ бесплатное оплатил я и другие вроде меня. И Вы снова этого же хотите. Фиг Вам.

[Skorpi]

Сообщение от Gri-fan

Мои, и ключевая фраза "при должном профессионализме и ответственности".

Согласен, слова ключевые. Так вот при ДОЛЖНОМ профессионализме и ответственности у школьного учителя просто не будет времени на подработки. А з.п. я уже озвучил. А вот как раз когда учитель вместо ежедневной подготовки к урокам, вместо ежедневных и тщательных проверок тетрадей, вместо изучения новой литературы по методикам преподавания начинает заниматься репетиторством чтобы выжить, тогда да, обеспечить себя может. Вот только качество именно работы учителя в школе будет страдать. Это неизбежно.

[Соло]

Сообщение от Gorilla

хороший специалист всегда завален предложениями подкалымить,

Хороший специалист работает, ему некогда....калымит плохой специалист или безработный специалист...
Хотелось бы посмотреть на вас, когда попади вы в больницу, ваш врач захочет подкалымить на стороне, а не лечить вас...как вы запоете?

[Gri-fan]

Да кстати,Skorpi, Соло, и другие, попытайтесь ответить, хотя бы для себя, не для нас на вопрос поставленный американским классиком:

" - Да, ты мне говоришь, что у нас было замечательное и прекрасное прошлое, а я тебе говорю: если у нас было такое замечательное, прекрасное прошлое, то откуда, черт подери, взялось это совсем не замечательное и не прекрасное настоящее - откуда, если этого не замечательного и не прекрасного не было у нас в прошлом? Объясни мне."

Ответ ВОВСЁМВИНОВАТЫВРАГИ, не принимается.

[Соло]

Сообщение от Skorpi

Вопрос в том, что государство сейчас пилит сук на котором сидит, когда просто убивает нашу систему образования. По другому назвать происходящее сейчас в школе и в ВУЗе я не могу.

Этому государству это и нужно - приходится сделать такой вывод. Или же у нас у власти люди с мышлением наших здешних оппонентов. Государственная власть и благо страны - не по их масштабам....

[BYAKA]

Nvetal, по Вашей логике надо идти работать там где больше платят и каждый человек может найти себе довольно хорошо оплачиваемую работу. Ну те же учителя должны, как я понимаю, переквалифицироваться, т.е. по вашему мнению учителя должны пойти в более выгодную сферу деятельности, например заняться проституцией? А че? Прибыльно. Если Вы такой молодец, что хорошо отучились и ваша профессия боль ли менее востребована на рынке труда, это не значит, что у всех есть такая возможность. В России люди живут не только в крупных городах, но и в мелких. А там, поверьте, все намного хуже чем здесь.

[Sandy]

Сообщение от Соло

Хотелось бы посмотреть на вас, когда попади вы в больницу, ваш врач захочет подкалымить на стороне, а не лечить вас...как вы запоете?

предпочту попасть в НОРМАЛЬНУЮ больницу а не в МУНИЦИПАЛЬНУЮ
правда для этого пришлось застраховаться ДОПОЛНИТЕЛЬНО

[Nvetal]

Сообщение от Соло

нереально...жить где? на что, если нет работы? как поменять жилье, если оно не продается и не меняется?
и опять же, всем предлагаете в крупные города ехать? сел не осталось, теперь и городов мелких не будет, ЧТО будет? тенденцию не видите? а если все уедут в крупные города, то и в этих городах работы не будет, куда тогда ехать, на Луну? кто будет обеспечивать нормальное проживание людей на местах, где как раз и находится вся наша оставшаяся промышленность и экономика? что останется от страны?
Понимаю, вы не можете охватить своим умом такие масштабы, так НЕ БЕРИТЕСЬ СУДИТЬ !!!

1. Съем жилья у нас вполне развит
2. Вижу - не будет маленьких городов. Трагедии в этом не вижу. Но если вы мне логично объясните в чем проблема - буду рад. Что плохого в урбанизации?
3. Если в больших городах не будет работы - поедут обратно в село. А вы предлагаете создавать "липовые" рабочие места?

[Соло]

Сообщение от Wally

ВАШЕ бесплатное оплатил я и другие вроде меня. И Вы снова этого же хотите. Фиг Вам.

Да идите вы...Мы работали не меньше вашего, ничего, что сам отучился на халяву...

[Archy]

Сообщение от Соло

вас интересуете только вы сами

один бог за всех (с)

Сообщение от Соло

в школе у сына бесплатное....

ну надо же какие чудеса бывают.

[Gri-fan]

Сообщение от Skorpi

Вопрос в том, что государство сейчас пилит сук на котором сидит, когда просто убивает нашу систему образования. По другому назвать происходящее сейчас в школе и в ВУЗе я не могу.

Подпишусь под каждым этим словом. Но топик кажется не об этом.

[Соло]

Сообщение от Gri-fan

попытайтесь ответить, хотя бы для себя, не для нас на вопрос поставленный американским классиком:

Меня совершенно не интересует, что думают американцы, мне как-то на них наплевать с высокой башни.

[Sandy]

Сообщение от Соло

Государственная власть и благо страны - не по их масштабам....

каждая кухарка может управлять государством?