Почему Молодняк Сцыт Отслужить и ЖИТЬ спокойно

[Silver Stone]

Сообщение от SERG16

... и оружие надо было "добывать в бою"...

что за бредни... :/

Kikoz, то что он тебя не знает ничего не значит, судит о тебе по твоим постам, чего тут непонятного

[Kikoz]

Silver Stone, ну тогда взаимно я о нем посудил, типа все довольны, знают свои слабые стороны и работают на собой

[Academik]

Сообщение от Чёрный Дембель

можем к теме вернуться долгими осенними вечерами.

Хорошо. Тайм аут.

[Academik]

Сообщение от Intruder

страницами двумя или тремя ранее про это и писал. Тут даже такой подход правильнее: хочешь быть ПОЛНОЦЕННЫМ ГРАЖДАНИНОМ страны - прими участие в охране её спокойствия отслужив в армии, не хочешь служить - тем самым расписываешься что государство тебе пох, соответственно и ты так же государству, как следствие "поражение в правах"...

В общем то здравая мысль. Хотя я больше привык к методам поощрения, чем наказания. (хотя в идеале нужно разумное сочетание того и другого).
Было бы интересно услышать, какие ограничения Вы считаете уместными наложить на отказавшихся служить в армии?
О поощрениях я уже писал выше.

[LesNick Saul]

Сообщение от Academik

Было бы интересно услышать, какие ограничения Вы считаете уместными наложить на отказавшихся служить в армии?

на тех же страницах изложены и ограничения

[Reader]

Сообщение от Academik

Было бы интересно услышать, какие ограничения Вы считаете уместными наложить на отказавшихся служить в армии?

Если мне не изменяет память, если не выбрана альтернативная служба, на сегодняшний день это уголовная ответственность.

[SerK=13=]

Ссут изи за дедовщины! одназначна!

Но дедов надо на место ставить! Дать показать что ты не чмырь! Можно стулом по голове! Раз поставишь себя....получишь по рылу..но в другой раз не полезут!

[лох во всем]

Сообщение от SerK=13=

Ссут изи за дедовщины! одназначна!

Но дедов надо на место ставить! Дать показать что ты не чмырь! Можно стулом по голове! Раз поставишь себя....получишь по рылу..но в другой раз не полезут!

вот так она и развивается.....духом - стул, дедом - тоже стул....

[Reader]

Табурет в армии - стратегическое оружие.

[SerK=13=]

ТочнА! Покупайте наши стулья!

[Intruder]

Сообщение от Academik

В общем то здравая мысль. Хотя я больше привык к методам поощрения, чем наказания. (хотя в идеале нужно разумное сочетание того и другого).
Было бы интересно услышать, какие ограничения Вы считаете уместными наложить на отказавшихся служить в армии?
О поощрениях я уже писал выш

Тут может подойти теория "полузаполненного стакана". То есть, смотрим с другой стороны. Человек желающий сделать карьеру и иметь льготы в призывном возрасте приходит на призывной пункт ДОБРОВОЛЬНО и служит положенный срок. Закончив УСПЕШНО службу молодой человек имеет льготное право (примерно как медалист) на поступление в ВУЗ, имеет право болатироваться в выборные органы власти, имеет право занимать руководящие должности в госструктурах. В случае желания организации своего бизнеса - льготное налогооблажение и льготную ставку кредита в Центральном Банке. Можно еще что-нибудь придумать. Думаю когда эта система заработает - в военкоматах очереди будут.

[Intruder]

Сообщение от SerK=13=

Но дедов надо на место ставить! Дать показать что ты не чмырь! Можно стулом по голове! Раз поставишь себя....получишь по рылу..но в другой раз не полезут!

Абсолютно верно - так и бывает. Другое дело - дедовщину можно искоренить за 2-3 года без малейших финансовых вливаний, к тому же поднимется боеготовность параллельно. Средство простое: разделить призывы на время проведения службы, что бы отдельный призыв - отдельная рота. Плюс - обязательное круглосуточное присутствие офицеров в роте. Этого достаточно.

[Reader]

Кстати, вчера по ящику промелькнул репортаж о доблестной армии пендосии испытывающую остую нехватку рекрутов. Так что даже за бабло не хотят служить Тож видать страна не та, и армия куёвая .

[Reader]

Сообщение от Intruder

Плюс - обязательное круглосуточное присутствие офицеров в роте.

Достаточно сержанта-контрактника.

[Academik]

Сообщение от Intruder

Думаю когда эта система заработает - в военкоматах очереди будут.

Абсолютно точно. От себя, для начала, буду выдавать премии на 23 февраля всем работникам, отслужившим срочную службу.
Надеюсь остальные работодатели Воронежа меня поддержат. Шажок не велик, но надо же как то начинать.

[SERG16]

Сообщение от Intruder

Абсолютно верно - так и бывает. Другое дело - дедовщину можно искоренить за 2-3 года без малейших финансовых вливаний, к тому же поднимется боеготовность параллельно. Средство простое: разделить призывы на время проведения службы, что бы отдельный призыв - отдельная рота. Плюс - обязательное круглосуточное присутствие офицеров в роте. Этого достаточно.

А еще проще - двух - трех "дедов", нарушающих уставные отношения, отправить на годик в дисбат... другие призадумаются...

[SERG16]

Сообщение от Intruder

...Плюс - обязательное круглосуточное присутствие офицеров в роте. Этого достаточно.

А для этого дежурный по части существует.

[CowboyHugges]

Сообщение от Intruder

Тут может подойти теория "полузаполненного стакана". То есть, смотрим с другой стороны. Человек желающий сделать карьеру и иметь льготы в призывном возрасте приходит на призывной пункт ДОБРОВОЛЬНО и служит положенный срок. Закончив УСПЕШНО службу молодой человек имеет льготное право (примерно как медалист) на поступление в ВУЗ, имеет право болатироваться в выборные органы власти, имеет право занимать руководящие должности в госструктурах. В случае желания организации своего бизнеса - льготное налогооблажение и льготную ставку кредита в Центральном Банке. Можно еще что-нибудь придумать. Думаю когда эта система заработает - в военкоматах очереди будут.

Вот это полный бред. Вы в вашей полемике с "откосившими" или желающими откосить забываете про людей, которые не подпадают под призыв по законным основаниям. Или сердечно-сосудистое заболевание переводит человека в разряд "недограждан" лишая его права голоса и возможности занимать выборную должность. Так что ущемлять в правах неотслуживших нет никакой возможности, надо делать службу выгодной, а не придумывать очередную "палку" как бы загнать побольше народу на срочную.

[TATITA]

Хорошая тема....
Кстати, сегодня особенно показательный день как сильно отличаются служившие (особенно в ВДВ) от неслуживщих.....

[Ыщккн]

SerK=13=, не рекомендовал бы.
Intruder, Разделение по призывам снизит боеготовность подразделения. Получится как - первая рота призыва, предположим, прошлого года - что-то умеет, вторая, предположим, позапрошлого - умеет практически все что должна, третья - нынешнего -сынки, не умеют не фига, обслуживание техники доверить нельзя в принципе, научить на своем примере должны будут ротный, трое взводных и десяток сержантов. Не реально. Результат? Третья рота идет на хозработы.

[SerK=13=]

Ыщккн, ?? почему ?? многим моим знакомым этот способ помогал!

[Intruder]

Сообщение от CowboyHugges

Или сердечно-сосудистое заболевание переводит человека в разряд

А почему больной человек должен руководить здоровыми? Ладно если сердечно-сосудистое, хотя по настоящему руководящая должность - это не только взяткибрать, это тяжелая работа связанная с частыми стрессовыми ситуациями. Что там делать "сердечнику"? Вместо принятия решения от которого зависит порой жизнь сотен людей он будет валедол искать? А если в армию не пошел по причине психических заболеваний? Его тоже в начальники?

[Intruder]

Ыщккн, ты не прав, посмотри на школу - то же самое - 11 класс интегралы решает, первый только учится писать. У тебя права есть? Ты заруль сел когда учился в первый день или когда теорию изучил? То же в армии. Смотри выше. Костяк армии - профессиональные военные, несущие БД или вне "вахты" обучающие срочников. А призывы - сродни классов школы!

[CowboyHugges]

Intruder, а если по причине плоскостопья или как родивший 2 детей, или являвшийся единственным кормильцем в семье? Нет это бред.

[Intruder]

Сообщение от SERG16

А для этого дежурный по части существует.

Дежурный по части - он ПО ЧАСТИ, один на несколько рот... Надо же что бы в КАЖДОЙ РОТЕ круглосуточно был офицер!

[Чёрный Дембель]

Intruder, спасибо за предложение, но пока не надо, всё равно погряз в ремонтах.
А что до "стулом по башке" - не всегда помогает. К тому же любой крутейший боксёр и каратист должен ежедневно несколько часов спать, к тому же, в одной казарме с дедами, и что с ним ночью может приключиться - никто не ведает. Тут больше политика рулит, так что, приходится сильно хитрожопиться (это - в опровержение тезиса, что из армии все тупые возвращаются). Приходится молодому бойцу вертеться между старшими призывами, офицерами, да ещё и национальными диаспорами. Без мордобоя, конечно, не обойтись, но люди умные сводят этот способ разрешения конфликтов к минимуму.

[Intruder]

Сообщение от CowboyHugges

Intruder, а если по причине плоскостопья или как родивший 2 детей, или являвшийся единственным кормильцем в семье? Нет это бред.

Это не бред, это твоя привычка к ХАЛЯВЕ. Ни чего не делать, но всё получить. Пора отвыкать - бесплатный сыр только в мышеловке. Хочешь льгот - заслужи их. Не хочешь служить, извини - на чужой каравай рот не разивай!

[CowboyHugges]

Intruder, Нет ты действительно считаешь, что только люди отслужившие должны иметь права?

[Academik]

Сообщение от CowboyHugges

а если по причине плоскостопья или как родивший 2 детей, или являвшийся единственным кормильцем в семье?

Разговор о должностях в ГОСАППАРАТЕ. Никто не мешает идти в коммерцию, в наёмные рабочие, да и в госорганах ограничения будут действовать толко с определённого уровня иерархии.
Так что лично я -за.

[Academik]

Сообщение от CowboyHugges

Нет ты действительно считаешь, что только люди отслужившие должны иметь права

Разговор не о гражданских правах вообще, а о льготах и единственном праве занимать верхние и руководящие должность в Госаппарате.
(В скобках замечу, если бизнесмен создаёт себе рабочее место сам и своими усилиями, то чиновнику его предоставляет государство бесплатно. Согаситесь оно в праве требовать от него ответных усилий, в том числе и по охране безопасности.