Пневматическое оружие

[Lodin]

а кому эта хрень нужна, да еще по лицензии???

[Lodin]

а подскажите знающие насколько вредно оставлять СО2 баллоны неполные в магазинах пневмы
где то читал что резинки разрушаются - углекислота агрессивная среда
т.е. сутки-двое не вредно или там не вредно с неделю? или сразу отстрелял а после пострелушек баллон и выкинул?

[ВалеRON]

Сообщение от Lodin

а подскажите знающие насколько вредно оставлять СО2 баллоны неполные в магазинах пневмы
где то читал что резинки разрушаются - углекислота агрессивная среда

все верно среда агрессивная .

Сообщение от Lodin

или сразу отстрелял а после пострелушек баллон и выкинул?

лучший вариант. чем дольше баллон стоит тем сильнее резинки разъест.

[ВалеRON]

FastMozG, да, давно не был) не скрываю)

[FastMozG]

Сообщение от Lodin

вредно оставлять СО2 баллоны неполные в магазинах пневмы

- вредно оставлять.

Сообщение от Lodin

углекислота агрессивная среда

- фигня полная.

Вредно оставлять баллончик потому, что уплотнитель баллона продавливается и теряет эластичность.
С тем же успехом можно вкрутить пустой баллончик, и он также со временем продавит уплотнитель.

Еще зависит от самого девайса.
Для примера в мр651 можно оставлять баллон на сколь угодно долгий срок.
Там уплотнительные резинки так сделаны, что им все по барабану.
А в мр654к не стоит оставлять, не смотря на то что уплотнитель баллона там очень долговечный, и если его не передавлввать излишним поджимом будет жить очень долго, и на постоянно вкрученный баллончик ему пофиг, беда в другом месте -седло клапана со времене продавливается если долго держать под давлением и может начать травить.
У большинства импортных пистолетов(ну у половины как минимум) седло клапана также подвержено ускоренному старению, если на долго оставлять баллончик.

Но беды эти никак не связаны с "агрессивностью" углекислоты.
Материал уплотнителей выбирается такой, чтобы никак не взаимодействовать с СО2.
Большинство резинок маслобензостойких например из авто-ремкомплектов тоже никак не взаимодействуют с СО2. Раздуваются от углекислоты и портятся только некачественные резинки.
Также "углексилота поела ствол" - тоже миф.
Свол может поесть конденсат воды образуемый из-за разницы температур возникшей после стрельбы на СО2 и не убраный, но никак не углекислый газ.

Само слово углеКИСЛОТА - жаргонное, и с кислотами не имеет ничего общего. СО2 - углекислый газ. В баллончиках и огнетушителях находится в жидкой фазе под давлением необходимым для конденсации.

[X0R]

винтовке более 5 лет, а первый владелец судя по ганзе, появился спустя 3 года после выпуска)

[Lodin]

Сообщение от FastMozG

Само слово углеКИСЛОТА - жаргонное, и с кислотами не имеет ничего общего. СО2 - углекислый газ. В баллончиках и огнетушителях находится в жидкой фазе под давлением необходимым для конденсации.

имеет прямое общее, как химик говорю
в водной среде углекислый газ с водичкой CO2 + H2O = H2CO3
слабая угольная кислота http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_c...9D%D0%90%D0%AF
а вода в какой то мере есть всегда, хоть в парах, хоть в конденсате на той же резинке при резком охлаждении

в общем понял для себя одно - баллон не перетягивать, пострелял - баллон выкинул, спасибо всем за комментарии

[ВалеRON]

Сообщение от FastMozG

- фигня полная.

да не. конечно не как соляная разъедает, но разъедает. уплотняющие резинки газовой магистрали полуавтоматическо сварки часто меняем в сервисе. а сварка в сервисе ботрачит день и ночь. и резинки стоят на коннекторах которые осоединяются только при замене баллона. 1-2раза в месяц. хотя может и резинки такие говеные.

[FastMozG]

Lodin, ну может при ооочень большом времени воздействия и образуется кислота в какой то мизерной концентрации... Я говорю о практике. Резинки в СО2 пистолетах наблюдаю не первый год. Нормальные резинки живут долго, и никаких видимых признаков воздействия на них не наблюдается.

А некачественные резинки бывает крошатся и начинают "мазаться" как пластилин. Я полагаю это связано с браком самой резины а не с воздействием СО2.

В любом случае не претендую на знания по химии)

[Lodin]

так крошатся это как раз разрушаются, в т.ч. и от агрессивной среды
а если там следы водички и углекислый газ - там всегда будет кислота (слабая угольная, но будет)
там скорее всего совокупность всех факторов влияет, просто одни сильнее другие еле еле

[AirGunHunter]

Никакой агрессивной среды у СО2 оружия нет. На возможность оставления надолго наколотых баллончиков влияет только:
-конструктивное исполнения клапана и расширительной камеры.
-качество материала уплотнителей (маслобензостойкость резины, наличие фторопласта).

Вобщем, Фастмозг совершенно правильно все описал, добавить нечего.
В Дэйзи 2001 оставлял баллончики на неделю и больше, вообще, без какого либо негативного эффекта (очень удобно для охоты )

[Lodin]

AirGunHunter, ок

[ВалеRON]

Сообщение от Rooma

Прикрутил на Гамку диоптр (верхняя правая пристрелочная) - доволен как слон:

распечатал на А4 мишень как у вас. стрелял из мурки с ГП на родных прицельных с упора сидя. пулями JSB EXAT monster DIABOLO 0,87г 4.52мм. дистанция то ли 11.5 то ли 12.5м. забыл какой длинны у меня гараж) мишень висела на стене я находился на линии въездных ворот. бывало получалось свести кучу на 1см. но из серии в 5 выстрелов есть один отрыв в бок на 3-4см. че за фигня не знаю. и да, родные прицельные полное гавно, и судя по всему соответствуют моему мастерству

у меня винт вертикальных поправок болтается как *** в проруби да еще и кривой. а за пеньком мушки я не вижу мишень.
не кто не подскажет от чего поставить целик нормальный?

[егор гри]

Сообщение от ВалеRON

пулями JSB EXAT monster DIABOLO 0,87г 4.52мм

такими пулями надо с пцп лупить на скоростях под 280)))) с хата 4410 такими стрелял, летели прекрасно
у них БК большой, хорошо для охоты, вес как у легких папских, а ветровой снос меньше, джоули очень далеко могут донести
а если с мурки ими 1 см получилось с открытых прицельных, пусть даже с отрывом, то это круто

Сообщение от ВалеRON

за пеньком мушки я не вижу мишень

я так и не понял, для чего пеньком мишень закрывать, диоптр и кольцевая мушка что ли???

Сообщение от ВалеRON

подскажет от чего поставить целик нормальный

мне тоже помогите кто-нибудь на пластиковый иж 60 нормальный целик прилепить

[ВалеRON]

Сообщение от егор гри

такими пулями надо с пцп лупить на скоростях под 280))))

А чемтогда лупить из мурки? у меня эта банка за три дня закончилась))

Сообщение от егор гри

я так и не понял, для чего пеньком мишень закрывать, диоптр и кольцевая мушка что ли???

нет обычная. я не правильно выразился. у меня из за того что широкий пинек (как я думаю) и узкая щель прицельной планки(опять же как я думаю) зрение не может сфокусироваться нормально, и тупо все плывет. и прицельная планка закрывает пол мишени. правильно, над пеньком цель.

[ВалеRON]

Сообщение от егор гри

мне тоже помогите кто-нибудь на пластиковый иж 60 нормальный целик прилепить

буду такой делать http://www.coldhotsteel.ru/2009/07/53_07.html

[FastMozG]

ВалеRON, из мурки 0.51-0.57г в зависимости от степени апа мурки.
Если мерять 0.51г то по скоростям я бы сказал до 225м\с 0.51норм использовать.
Если 0.51г летит сильно быстрее(что редкость) то можно перейти на 0.54 или 0.57г.

Из 0.51 можно советовать "jsb exact diabolo" или "кросман поинтед премиум грэйд"

[ВалеRON]

FastMozG, что кросманы такие не нашел в инете. а вот экзат диаболо мне понравились) минус JSB только в одном, крышка банки не закручивается, и приходиться постоянно отсыпать в другую банку.

Пострелял из мурки пулями что нашел у себя. кросман PREMIER SUPER POINT 0.51г 4.5мм ствол режет в шестерню, а JSB EXAT NONSTER DIABOLO 4.52мм оставляет еле видные следы. Но, кучу на JSB EXAT NONSTER DIABOLO я собираю лучше и легче чем на PREMIER SUPER POINT. При всовывании пули в казну JSB лезет без проблем а кросман приходиться довтыкать чем нибудь. у кросмана аж юбка гнется когда вставляю в ствол. И в мишень JSB EXAT NONSTER DIABOLO входит на 5мм глубже чем CROSMAN. а еще кросманы от доски часто отскакивают. ну а шмель гамо озтэй просто говно

кросманы эти что на моем иж61 не пошли что на 512

[FastMozG]

ВалеRON, суперпойнт посредственные пули, согласен.
Поинтед премиум грейд на порядок лучше.

[ВалеRON]

FastMozG, у нас в магнуме сейчас нет JSB. H&N много. из него что взять полуграммового? иль все же дождаться JSB?

[егор гри]

Сообщение от ВалеRON

кросманы эти что на моем иж61 не пошли

я с иж 60 приспособился гамо прохантером стрелять 0,49 грамма которые, седня кучи собирал, но из-за родных прицельных с рук меньше 2 рублей не могу(((( хоть оптику ставь

расскажите, пож, в иж 60 без убирания трещотки можно какую-нибудь другую пружину поставить обрезаную или гп????
классная винтовка, но буквально 20-30 мысов ей не хватает)))

[ВалеRON]

егор гри, можно. с хача к примеру. если трещотку убрать и проточить задник домалого штифта, то от страйкера влазит пружина

обратитесь к poison93 может он вам комплект пружинно поршневой с моего бывшего ижа продаст. насколько я понял ему с него только коробка была нужна. там задник расточен, ход поршня увеличен, тяга взвода самопал вековой, пружина с хача.

и да сейчас сделал прицел кольцевой как по ссылке. диаметр зрачка 2.5мм. пенек мушки оставил родной. как по мне, так целиться в разы лучше! мушка с целиком не сливается. но думаю сейчас изготовить планочку с диаметром зрачка 3мм. может еще лучше обзор будет. пенек точить пока не хочу боюсь запортачить. а второго нет.

[егор гри]

Сообщение от ВалеRON

обратитесь к poison93 может он вам комплект пружинно поршневой с моего бывшего ижа продаст

Спасибо большое!!!
Щас спишусь сним

[ВалеRON]

егор гри, кстати пирамидка я думаю ему нужна не будет в псп. да и в ппп варианте у меня ствол вывешен

[ВалеRON]

да что за хрень такая! на 10 метров куча из трех выстрелов 1-1.5см. потом куча резко уходит в верх и лево. целик подводишь и опять куча 1-1.5см. через 3-5выстрелов опять все сново. что за хрень? может из за того что пули слишком тяжелые? иль утяж на ствол вешать нужно? прицельная планка не люфт вообще!

[егор гри]

Сообщение от ВалеRON

да что за хрень такая!

мне кажется с открытого прицела кучу вообще невозможно собрать))))
я с рук без упоров с иж 60 седня настрелял 10 мишеней, самый лучший результат - 3 пули касаются пробоинами, две в пределах 2-х рублей
ну даже если б с упора стрелял, мушка получается у меня по ширине как черный кружок мишени)))
и еще прикол, стреляю на водохранке, на дереве лист А4с 5-ю мишенями, я методично их долблю сериями по 5 выстрелов, так подруливает бобик)))))
мент выходит, я говорю, меня уже с хатсаном ловили, это ваще пукалка 2 джоуля, ничего не нарушаю, мент в ответ - да я понимаю, мне надо на смерш коллиматор пристрелять, сможешь?? дай телефон)))
оказалось парень немного шарит в пневме, и подсунуть ему серт на хат 125 с замененной пружиной может с ним не прокатить))))
но загвоздка - как они меня нашли???? случайно что ли наткнулись))))

[ВалеRON]

мне интересно как они будут проводить баллистическую экспертизу. если к примеру моя мурка пулями 0.4г выдаст более 7.5Дж, а вот пулями граммовыми меньше желудей? а можно и шарик пихнуть, так он вообще 0.15-0.2г

[mishka123]

Сообщение от ВалеRON

мне интересно как они будут проводить баллистическую экспертизу. если к примеру моя мурка пулями 0.4г выдаст более 7.5Дж, а вот пулями граммовыми меньше желудей? а можно и шарик пихнуть, так он вообще 0.15-0.2г

Энергия от массы пули не меняется))
Скорость - да, будет меняться - квадрат скорости обратнопропорционален массе снаряда. А энергия - это половина произведения квадрата скорости и массы. ( Е = (м*v*v)/2 ).
Увеличил массу - уменьшилась скорость, энергия как была так и осталась. Уменьшил массу - скорость выросла, энергия опять не меняется.

Если не брать в расчет КПД, то энергия пули зависит только от источника этой энергии - пружины или баллона. Вкорячил пружинку посильнее - энергия пули возросла.

[mishka123]

Я думаю, на баллистической экспертизе взвешивают пулю, измеряют её скорость и таким образом рассчитывают кинетическую энергию. Выстрелов пять производят, рассчитывают среднее значение, вводят погрешности и смотрят - просто воздушку отнять или еще и хозяина упечь)))

[Villi76]

Сообщение от mishka123

Энергия от массы пули не меняется))

А вот тут не угадал. Меняется, и иногда довольно прилично.