Кто для вас Николай II

[Xenon]

Сообщение от zaratustra2

Xenon, че у тя на аве?

опухоль чтоль?

http://www.moby.com/videos/wait-for-...eo-david-lynch

[Микки]

Сообщение от Recluse

Ну, расчёт был на забугорную РПЦ, но походу возник вопрос. А добровольный отказ помазанника от престола, не делает ли его клятвопреступником, и отлучение от церкви, с точки зрения логики, было бы справедливым решением?

Добровольный отказ никем его не делает - разве что доказывает его личное ничтожество. Ибо чем выше пост тем больше ответственность а отказавшись от престола он стал в лчучшем случае ничем не примечаетельным человечком.

[Homer S.]

Сообщение от Микки

Добровольный отказ никем его не делает - разве что доказывает его личное ничтожество.

Почему?

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Микки]

Сообщение от Homer S.

Почему?

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

Ответ был во втором предложении.

[Homer S.]

Сообщение от Микки

разве что доказывает его личное ничтожество.

Сообщение от Микки

он стал в лчучшем случае ничем не примечаетельным человечком.

Хорошо, тогда объясните, и в чем тут ничтожность?

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Микки]

Сообщение от Homer S.

Хорошо, тогда объясните, и в чем тут ничтожность?

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

Это как минимум трусость.

[Homer S.]

Сообщение от Микки

Это как минимум трусость.

И что? ) Кто не трус? Вы?

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Микки]

Сообщение от Homer S.

И что? ) Кто не трус? Вы?

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

Переход на личности вещь обоюдоострая. Вы реально этого хотите?

[Соло]

Не спорьте. Вот вам книжка "Политический кризис в России в начале XX века в дневниках Николая II" http://historic.ru/books/item/f00/s0...97/index.shtml
Надеюсь, свидетельства самого Николая II устроит обе стороны?

[Микки]

Сообщение от Соло

Не спорьте. Вот вам книжка "Политический кризис в России в начале XX века в дневниках Николая II" http://historic.ru/books/item/f00/s0...97/index.shtml
Надеюсь, свидетельства самого Николая II устроит обе стороны?

Особенно вот этот абзац:
"В своих дневниках Николай II практически не дает оценки ситуации в стране, а те редкие упоминания о проблемах в государстве сводятся к упованию на волю Божью."

Чес слово. Мне стыдно и больно за то что произошло в 17м и попеременным успехом происходит до сих пор.

[Bubl]

Сообщение от Микки

Чес слово. Мне стыдно и больно за то что произошло в 17м и попеременным успехом происходит до сих пор.

В том, что произошло в 17 виноват в большей степени не он. Как бы то ни было, он просто не мог правильно оценить ситтуацию и предпринять необходимые меры.

[Homer S.]

Сообщение от Микки

Переход на личности вещь обоюдоострая. Вы реально этого хотите?

прошу прощения, ничего личного... просто странно кого-то обвинять в трусости... )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Микки]

Сообщение от Homer S.

прошу прощения, ничего личного... просто странно кого-то обвинять в трусости... )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

Ну что ж мистер эсквайр - коль уж Вы этого желаете, объясню свою позицию. Во первых чем выше человек стоит тем больше у него обязанностей. Во вторых коль уж царь всея Руси - на нем отвественность не только за себя но и за все людей на этой самой Руси проживающих. Отказ от престола ИМХО это по сути трусливая (и к тому же неудачная) попытка спасти свою шкурку. Мол ребята - делайте что хотите а я в сторонку - авось меня беда обойдёт. По Вашему это не трусость? И теперь на закусь - я считаю что любой оправдывающий трусость в первую очередь признает что сея черта нормально и ему в обязательном порядке присуща.

[Homer S.]

Сообщение от Микки

о первых чем выше человек стоит тем больше у него обязанностей. Во вторых коль уж царь всея Руси - на нем отвественность не только за себя но и за все людей на этой самой Руси проживающих.

да, но... как вы занете это не выборная должность.. то есть человек мог и не потянуть по личностным особенностям )

Сообщение от Микки

Отказ от престола ИМХО это по сути трусливая (и к тому же неудачная) попытка спасти свою шкурку.

Не особо понял, что трусливого в желании спасти свою (и своей семьи) шкурку.. ну ладно.. не дано мне понять...

Сообщение от Микки

По Вашему это не трусость?

вполне может быть.. и это нормально )

Сообщение от Микки

я считаю что любой оправдывающий трусость в первую очередь признает что сея черта нормально и ему в обязательном порядке присуща.

Ага.. мало того, Гомер еще и дурак, не только трус )


Спасибо за объяснения, больше вопросов не имею.

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[КтулхуMan]

С детства не верил в бога, но помню. читал какую то детскую книгу и там было написано. что когда Николашка 9 января в воскресение расстреливал русский крещеный народ, одну девочку убили прямо сквозь икону...

То есть, есть свидетельства неправославного поведения этого человека.
Его сделали святым - именно это не позволило мне признать РПЦ.
Как агностик я знаю. что бог есть, но выбрать религию не удается именно из-за этого царя-детоубийцы...
Физическая невозможность признать служителей РПЦ, назначивших николашку святым, представляет собой препятствие к приходу именно в эту церковь.
Довольно долго изучаю разные религии, но должен быть сигнал.

[Spectator]

Сообщение от КтулхуMan

Как агностик я знаю. что бог есть

Хоть бы в словарик заглянули, что ли?
http://slovari.yandex.ru/dict/ushako...kov&stpar3=1.1
Идеалистическое учение, отрицающее возможность познания внешнего мира, объективной истины.

[Mani]

Сообщение от КтулхуMan

С детства не верил в бога, но помню. читал какую то детскую книгу и там было написано. что когда Николашка 9 января в воскресение расстреливал русский крещеный народ, одну девочку убили прямо сквозь икону...

То есть, есть свидетельства неправославного поведения этого человека.
Его сделали святым - именно это не позволило мне признать РПЦ.
Как агностик я знаю. что бог есть, но выбрать религию не удается именно из-за этого царя-детоубийцы...
Физическая невозможность признать служителей РПЦ, назначивших николашку святым, представляет собой препятствие к приходу именно в эту церковь.
Довольно долго изучаю разные религии, но должен быть сигнал.

Ну какой сигнал .С Центурий Альфа Центавры?Изучает много религий но Царь мешает принять .Не смеши.По моему ты религиозен и даже фанатеешь.Но адепт какой религии то пусть каждый решает про себя.

[Reader]

Сообщение от КтулхуMan

С детства не верил в бога, но помню. читал какую то детскую книгу и там было написано. что когда Николашка 9 января в воскресение расстреливал русский крещеный народ, одну девочку убили прямо сквозь икону...

Попробуй почитать ещё.

[Homer S.]

Сообщение от КтулхуMan

Его сделали святым - именно это не позволило мне признать РПЦ.

его сделали за страдания (упрощенно), а не за то плохое, что каждый из нас делал тоже))

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[КтулхуMan]

Сообщение от Homer S.

его сделали за страдания (упрощенно), а не за то плохое, что каждый из нас делал тоже))

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

Ну тогда и Нургалиев сможет стать святым, хоть и татарин - за страдания, мало ли что впереди!

Ушаков убивал иноверцев, а николашка - христинан.
Отрекся сам, а потому муки принял не за идею, а потому, что слабый...

[КтулхуMan]

Сообщение от Reader

Попробуй почитать ещё.

Джойса читал? Литературный стиль "поток сознания" знаешь?
сейчас даже названия фильмам дают в таком или похожем стиле...
Ты ведь всё понял, просто придраться захотелось.
Понимаю. жизнь не удалась...
Сочуствую...

[КтулхуMan]

Сообщение от SpectatorII

Хоть бы в словарик заглянули, что ли?
http://slovari.yandex.ru/dict/ushako...kov&stpar3=1.1
Идеалистическое учение, отрицающее возможность познания внешнего мира, объективной истины.

- Я знаю, что бог есть, но это не доказуемо!
- Хотя мой опыт показывает мне, что бог есть, доказать я этого не могу!

Ты словари только читаешь? Надо применять и понимать слова в контексте.
Я понятно написал?
Или южная школа дает себя знать?

Если смысл понятен - слова не так уж и важны.
Не путай с терминами: "гражданский" и "гражданин" путать нельзя!

[Reader]

Сообщение от КтулхуMan

Джойса читал? Литературный стиль "поток сознания" знаешь?
сейчас даже названия фильмам дают в таком или похожем стиле...
Ты ведь всё понял, просто придраться захотелось.

Улыбнуло. Поток сознания ..Выводы делаются на основании прочитанных в детстве детских же книжек... Мда. Я, конечно, понимаю Фрейд там, и всё такое, но какое это имеет отношение к истории и историческим деятелям?
Зы. И при чем тут моя жизнь? Тоже поток сознания? .

[КтулхуMan]

Сообщение от Reader

Улыбнуло. Поток сознания ..Выводы делаются на основании прочитанных в детстве детских же книжек... Мда. Я, конечно, понимаю Фрейд там, и всё такое, но какое это имеет отношение к истории и историческим деятелям?
Зы. И при чем тут моя жизнь? Тоже поток сознания? .

А, что в этой ветке форума нельзя выражать свое отношение к царю-убийце, слабохарактерному преступнику?
Надо красиво и правильно цитировать историков, нанятых Романовыми для искажения истории?
Брось! История - внутри у каждого!
Это тебе хочется придраться?
Поезжай в Шилово, там разборки, там с тобой поговорят..
А поток сознания он есть всегда. Просто есть.
- Понятно написал? старался писать, как для детй, понимаю, фрейд, поэтому для тебя пишу просто, как только могу...
- Как- то так... Я бы написал совсем понятно, но модератор (типа идиот) этого форума запретил мой любимый шрифт и банит за его применение...
Это меня сбивает...

[КтулхуMan]

Сообщение от Mani

Ну какой сигнал .

Пока не получишь сигнал (призыв, цепочка событий, наталкивающая на принятие определенного решения и т.д.)
Поясню: есть люди. которые становятся врачами после смерти кого-либо близкого.
Так и принимают определенную религию не только по стечению мыслей внутри, но и по внешним причинам, например, война в афганистане подтолкнула некоторых солдат, попавших в плен, к исламу. Причем они, Попав на запад от ислама уже не отошли - признали эту религию реально...
У многих людей бывают такие стечения обстоятельств, а иногда вообще услышанные слова, которые заставляют их принять неожиданное для них, прежних, решение...
- Вот такой сигнал...
- Понятно?
- Надеюсь, понятно...
- Все внешние воздействия мы принмаем, так считается, из окружающего мира, но нельзя исключать и воздействия сил, неизучаемых в школе...

[Reader]

КтулхуMan, безусловно, мнение высказать можешь. Однако, что бы не быть пустобрёхом, это мнение принято обосновывать. И когда это касается фактического материала, то не "потоком сознания", а ссылками на уважаемые источники.
Поэтому я вовсе не придираюсь. А хочу увидеть эти самые ссылки, позволяющие делать столь могучие выводы, типа

Сообщение от КтулхуMan

историков, нанятых Романовыми для искажения истории

.

Сообщение от КтулхуMan

Поезжай в Шилово, там разборки, там с тобой поговорят..

Неужели там разборки относительно личности Николая II?

[КтулхуMan]

Сообщение от Reader

КтулхуMan, безусловно, мнение высказать можешь. Однако, что бы не быть пустобрёхом, это мнение принято обосновывать. И когда это касается фактического материала, то не "потоком сознания", а ссылками на уважаемые источники.
Поэтому я вовсе не придираюсь. А хочу увидеть эти самые ссылки, позволяющие делать столь могучие выводы, типа
.


Неужели там разборки относительно личности Николая II?

Господи, как же за.. эти любители точности...
Ключевской - продажный историк, нанятый семьей Романовых.
Романовы старательно уничтожили целый пласт летописей, информация в которых противоречила их божественной сущности...
Но не советую путать форум с научной конференции и чего либо требовать от участников...

А в шилово - там пожинаем плоды отречения николашки. Если бы был сильным правителем - задавил бы революционеров, успел отправить деснат в средиземное море... Балканы бы принадлежали Империи, средиземное море стало бы внутренним нашим...
Но этот слабак всё отдал на откуп радикалам. которые делали со страной что хотели столько лет...
И тоже исправляли историю, убирая источники. что им не нравятся и рисуя свою...

А теперь ты пытаешься найти самую крутую ссылку?
Ну самую, самую крутую, что бы потом никаких ссылок не надо было.

- Не получишь. Нет такой. Наша история непредсказуема и никому и ничего не докажешь.
Учебники переписывают каждый год, а ты на форуме требуешь объективности...
- Не прав! Мягче надо быть, что в голове - то и история, а напишут ещё много, смотря кто у власти станет...
- У руля...

[Homer S.]

Сообщение от КтулхуMan

Ну тогда и Нургалиев сможет стать святым, хоть и татарин - за страдания, мало ли что впереди!

да конечно.. мы же не знаем его будущего... каждый может стать святым )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Homer S.]

Сообщение от КтулхуMan

Отрекся сам, а потому муки принял не за идею, а потому, что слабый...

нет разницы.. за идею или не за идею )



С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[КтулхуMan]

Сообщение от Homer S.

нет разницы.. за идею или не за идею )



С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

Для назначения святым - принципиально!
Если бы за христианство муки принял - пусть святой!
Но сам сдался, его грохнули... Да в гражданскую войну столько угрохали, что ж муки остальных не посчитали?
Короче, для РПЦ позор такой святой...