Роль И.В. Сталина в истории

[EUGEND]

Сообщение от sergev77

согласен,но если вспомнить 90-е .вместе с всякими "шадринцами" и прочими-куда они все делись?

-одни друг друга постреляли, другие окультурились-стали олигархами, третьи на заслуженном отдыхе где нить на канарах

[sergev77]

Сообщение от roll74

Тогда все чиновники начнут воровать, потому как всё равно посадят, даже если невиновен.

подпишусь...раз.умно

[sergev77]

Сообщение от EUGEND

-одни друг друга постреляли, другие окультурились-стали олигархами, третьи на заслуженном отдыхе где нить на канарах

да не,Жень,не соглашусь,их убрали
ps:и правильно сделали

[Sandy]

несколько цитат
Хроники повествуют, что во времена его правления можно было бросить на улице золотую монету и подобрать ее через неделю на том же месте Никто не осмелился бы не то что присвоит чужое золото, но даже прикоснуться к нему. И это в стране, где за два года до того воров и бродяг было не меньше чем оседлого населения - горожан и землевладельцев! Как же произошла такая метаморфоза? Очень просто - в результате планомерного очищения общества от "асоциальных элементов".
В этом разгадка неслыханной и неимеющей аналогов в мировой истории повальной честности населения Валахии в середине XV века. После того как тысячи воров погибли на кольях или сгорели в пламени костров на городских площадях, новых охотников проверить свою удачливость уже не находилось.
Определенно можно было сказать только одно: людская молва и время не преувеличили его жестокость Иногда он совершал героические поступки, но все же был не героем. а психопатом.
Стокер действительно согрешил против истины: Влад не питался кровью своих подданных, предпочитая менее экзотические блюда. Однако свое прозвище он носил более чем заслуженно.
Надо давать Тепешу должное - в своем палаческом усердии он не давал поблажки ни кому, независимо от национальности или общественного положения.
Кол оказался также весьма Эффективным регулятором экономической деятельности: когда несколько семиградских купцов, обвиненных в торговле с турками, испустили дух на рыночной площади в Шесбурге, сотрудничеству с врагами веры христовой пришел конец.
Суд в его времена был простым и скорым : бродягу или вора, независимо от того что он украл, ждал костер или плаха. Та же участь была уготована всем цыганам как заведомым конокрадам и вообще людям праздным и ненадежным.
Смерть Влада вызвала среди Современников оживленную дисскусию: куда направилась его душа - на небеса или прямиком в пекло? Сторонники обеих точек зрения приводили свои аргументы, но со временем Возобладал третий вариант, который и лег в основу легенды.
Он сражался за независимость своей родины, оставаясь тираном и человекоубийцей.

Как государственный деятель он придерживался принципов, против которых едва ли можно возразить даже сегодня: освобождение страны от иноземных захватчиков и ее объединение, развитие торговли и ремесел, борьба с преступностью. И во всех этих областях в самые сжатые сроки Влад III добился впечатляющих успехов но какими методами!

Влад III правил недолго, около десяти лет. Очень скоро ему пришлось столкнуться с противодействием бояр, мешавших проведению единой политической линии, и он повел безжалостную борьбу с ними. При этом, как уже говорилось, князь опирался на поддержку беднейших слоев населения страны. Но, конечно, антифеодальная политика Влада III вдохновлялась совсем не любовью к простому люду и не состраданием, это чувство было ему неведомо, а стремлением к укреплению государства и собственной единоличной власти

Мы никогда не узнаем, каким был наш ужасный герой в личной жизни. Шутил ли он хоть когда нибудь, озаряла ли улыбка лицо этого изверга - патриота?
Те кто сражался под командованием Влада чувствовали себя причастными к княжеской славе и хранили неизменную верность своему полководцу.
Страна ужаснулась, но популярность Влада, как это ни пародоксально росла уже приобретая характер массового психоза. Такое положение дел - сочетание любви и страха - как нельзя лучше соответствовало его планам.
...трагическая и страшная личность реального Дракулы, князя Влада III не должна изчезнуть из людской памяти Ведь его история - один из ярких примеров того, к каким преступлениям против человечности приводит соблюдение дожившего да наших дней принципа "цель оправдывает средства".
... всему населению страны были понятны и близки идеи вдохновлявшие Влада на его деяния.

Между прочим тоже Великий правитель для затюканного средневековья

[Nidls]

Сообщение от gr

и да и нет - лидеры откуда беруться?
вообще опосредовано, посм. на любого в развитых странах - время львов прошло, пришли концертные лисы, блестящие полемисты - короли пафосных трибун

За исключением Буша младшего ,тот до "блестящего полемиста" явно не дотягивал

[Nidls]

Сообщение от roll74

Тогда все чиновники начнут воровать, потому как всё равно посадят, даже если невиновен.

Воруют те кто уже ворует , кто по складу своему не вор никогда
воровать не начнёт , но к сожалению людей с таким складом среди наших
чиновников единицы.

[Nidls]

Сообщение от roll74

А что имеете против? Вы наверное другой? На форуме другой или в реале прямо сейчас готовы раскулачиться для партии родной. Все такие патриоты, только налоги не платят.
Ыщккн, сдай друзей в налоговую, могу телефон подсказать. Всё в интересах государства.

Сейчас нет родной парии и налоги идут в большей степени не на благо
государства , поэтому сравнение не уместно .

[Nidls]

Сообщение от gr

но можно было по другому поступить, если есть силы и желание преследовать цель - пройти ч-з поруку, пробиться на значашие позиции и прогнуть свою какую-нить положительную линию, но это не многим дано.
"Правда конечно со временем восторжествует,
Если проделает тоже, что явная ложь" (с)

то есть никогда не восторжествует

[gr]

Сообщение от Nidls

то есть никогда не восторжествует

это уже религиозный вопрос

[Nidls]

Сообщение от EUGEND

-будут разворованны различными хитроумными способами нашими родными чиновниками на строительство особняков, при этом в нашей родной свободной прессе напишут, выявлен факт хищения, возбуждено уголовное дело, виновные не найденны, посколку всё повешенно на зиц-председателя-бомжа дядю васю

Фактов официально особо не выявляют , поэтому бомжей привлекать нет нужды , если
кто-то сильно проворуется , то максимум отправят послом на украину а то и переведут
с повышением в должности , они своих не бросают , находят новое применение
их талантам , а талантов у них море безбрежное , хоть губернатором , хоть сенатором,
хоть министром любого кабинета , какая разница где и за что откаты получать, а это как раз то
к чему все их дарования сводятся

[Recluse]

Сообщение от sergev77

2-давайте ровнять Россию с банановыми республиками...канешно,еслиб не большевики-с деревьев мы бы тож не слезли...

Как бы развивалась история Европы и Америки, если бы не Парижская коммуна, наша революция, восстания в Германии? Буржуи поняли, что надо делиться, иначе всё заберут. Интересно другое, в Европе рассматривался вопрос о смягчении законодательства запрещающего трудовую неделю больше 40 часов, под девизом “людям надо дать возможность зарабатывать больше”, что будет дальше?

Сообщение от roll74

Тогда все чиновники начнут воровать, потому как всё равно посадят, даже если невиновен.

Сообщение от Nidls

Воруют те кто уже ворует , кто по складу своему не вор никогда
воровать не начнёт , но к сожалению людей с таким складом среди наших
чиновников единицы.

Какой силой личности и мозгов надо обладать, чтобы встать против системы, молодого наивного чиновника, “мента” и т.п. пришедшего бороться за чистоту мира постепенно поймают на систему взаимных обязательств, и даже если он не будет воровать, он начнёт закрывать глаза, а если не начнёт его объявят “Павликом Морозовым”. Система должна активно демонстрировать, что она борется и отторгает больные клетки, тогда здоровье будет, а сейчас у нас рак, масса вроде здоровых клеток которые не хотят работать, а только усиленно “делятся”.

[Ыщккн]

Ну раз вы настаиваете...

Сообщение от roll74

Да, мне моё дороже. Мне моя семья, мой город, моя улица дороже идеологии правящей партии.

Это то что вы запостили, так? А теперь объясните мне как это ваше "моё" будет существовать, если не будет нашего "наше"? Можете объяснить? Если проще, то представьте себе что ментов убрали с улицы. Совсем. Сколько ваше "моё" протянет? Причё менты это так... хиханьки... представьте себе что кончились сантехники, вот это будет покруче... или водоканал перестал быть нашим "наше"...

P.S. про Павлика Морозова и то как Сталин был труслив расскажите ну например Сванидзе... ему без аргументов сойдёт...

[Ыщккн]

Сообщение от Sandy

Между прочим тоже Великий правитель для затюканного средневековья

Без "между прочим" великий правитель. Достаточно просто посмотреть на карту и найти ту Валахию... а потом прикинуть что за соседи у неё были... и тогда уже судить Тепеша...

[Maestro]

(Заглянул в дверь, покачал головой. Вздохнул: "Диагноз подтверждается". Оставил ссылку и ушёл...)

К вопросу о танках, ВОВ, Сталине и галерных гребцах. Военный дневник наркома Малышева http://forum.proua.com/index.php?sho...&#entry1389325
Руководитель определил цель, поставил задачу, определил параметр достижения цели, создал стимул для достижения поставленной цели. Это и есть искусство руководить.

Интересно было бы почитать дневники нынешних "эффективных манагеров". Правда, боюсь, там было бы в основном об откатах, продаже "неэффективного производства", попиле бюджета, ну а в качестве бытового фона - шлюхи, куршавели, ночные клубы.

"Устал грести. На руках мозоли. От весла. Наверное."

[EUGEND]

Сообщение от roll74

Тогда все чиновники начнут воровать, потому как всё равно посадят, даже если невиновен.

-а вы знаете сейчас в госсистеме так оно и есть, не сажают но натягивают по самые небалуйся, один попался на взятке, -его непосредственному начальнику сразу строгий выговор (в лучшем случае), сразу же приезжает комиссия, и начинает всех вподряд перетрахивать, поэтому честные люди там не удерживаются, кому охота подставлять свою честную задницу за своего коллегу-вора,
А по теме, сейчас много говорят о репрессиях, судебных ошибках, лес рубят щепки летят, и что? в 30-40 хх годах у каждого был шанс невинно пострадать, сейчас гораздо больший шанс пострадать от бандита или наркомана, которые свободно разгуливают- ведь непойманный не вор!!!

[Tonic]

Вот тут о сталине весело написали =)
Однажды Сталин ехал по Тверской (ул. Горького) и, проезжая мимо Страстного монастыря, увидел прислоненную к стене монастыря огромную поленицу дров, которая обезображивала вид монастыря. Сталин буркнул в усы:
— Какое безобразие!
Что он имел в виду — никто не осмелился спросить, но на той же неделе Страстной монастырь был снесен.

[Sandy]

Мне другой анекдот больше нравится...
жизненный такой

1950 год.
Какой хороший дэтский сад!
Это не сад, товарищ Сталин, а дача маршала Н.
Я и говору, какой хороший дэтский сад!
Назавтра там резвились дети...
2007 год.
Какой хороший бордель!
Это не бордель, шеф, а детский сад.
Я и говору, что даже вывеску нэ будем менять, Гиви, для наших педофилов это будэт прыкольно!

[Tonic]

Сталин:

Когда польский генерал Андерс спросил Сталина о судьбе нескольких тысяч пропавших без вести поляков, которые, как считалось, все еще находятся в заключении где-то на территории СССР, то Сталин, не моргнув глазом ответил: «Это невозможно. Они убежали».
— Куда? — осведомился Андерс, не веря своим ушам.
— Ну, — пожал плечами Сталин, — в Маньчжурию.

Путин:

— Что случилось с подводной лодкой «Курск»?
— Она утонула.

[Sandy]

Tonic, про Андерса только не надо... говнюк еще тот... уж лучше его б расстреляли.. все вреда меньше было бы...

[Катафракт]

не пойму , что к Сталину прицепились. Был да и был.

[Tonic]

Sandy, ладно, решил просто немного разбавить царящую тут атмосферу благоговейного уважения к великому вождю.

[Vladko]

Из политического досье Гитлера-Бормана. Февраль-Апрель 1945 года.

http://zarubezhom.com/agitler.htm
............
В течение целого года я лелеял надежду, что мирное существование, по крайне мере, если не дружеское, то честное, может быть установлено между Третьей Империей и СССР. Мне так казалось после 15 лет правления Сталина - реалиста, который давно освободился от мутной марксисткой идеологии; и который, как яд, придерживал её только для других. Бесцеремонная форма, в которой Сталин обезглавил еврейских интеллектуалов, безжалостно расправившихся с Императорской Россией, укрепила меня в этом мнении. Я предположил, что Сталин не хочет предоставить еврейским интеллектуалам шанс тем же манером разрушить и державу, которую построил он сам, и которая во всех отношениях является духовной наследницей Российской Империи Петра Великого.

В духе безупречного реализма с обеих сторон, мы могли бы создать ситуацию, в которой стало бы возможно мирное сосуществование, – посредством чёткого разграничение зон влияния, определённых за каждой стороной; и, ограничив наше соперничество только экономикой, и притом так, чтобы из этого извлекали взаимные выгоды обе стороны. Короче говоря, – мирное сосуществование, наблюдаемое орлиным глазом и с пальцем на спусковом крючке!
...............

[SuHar`]

Сообщение от Vladko

который давно освободился от мутной марксисткой идеологии;

вы хоть одну работу Сталина читали?

[Maestro]

Сообщение от SuHar`

вы хоть одну работу Сталина читали?

И не одну. Подтверждаю мнение, что Сталин марксистом НЕ БЫЛ.

[Vladko]

В тему приложение

[gr]

Сообщение от Tonic

Сталин:

Цитата:
Когда польский генерал Андерс спросил Сталина о судьбе нескольких тысяч пропавших без вести поляков, которые, как считалось, все еще находятся в заключении где-то на территории СССР, то Сталин, не моргнув глазом ответил: «Это невозможно. Они убежали».
— Куда? — осведомился Андерс, не веря своим ушам.
— Ну, — пожал плечами Сталин, — в Маньчжурию.

Путин:

Цитата:
— Что случилось с подводной лодкой «Курск»?
— Она утонула.

Похоже вырвано из контекста, и про Путина я не понял.

[SuHar`]

Сообщение от gr

про Путина я не понял.

в одном из интервью в ответ на вопрос "что случилось с подлодкой Курск?" Путин улыбнулся и сказал "она утонула". что непонятного?))

[gr]

Сообщение от SuHar`

в одном из интервью в ответ на вопрос "что случилось с подлодкой Курск?" Путин улыбнулся и сказал "она утонула". что непонятного?))

там по-моему они шутили и улыбался он до этого, и это не в прямом эфире было, а во время что-то вроде рекламной паузы. Дешево это как-то...

[Sandy]

Сообщение от Tonic

решил просто немного разбавить царящую тут атмосферу благоговейного уважения к великому вождю.

благоговейное вряд ли но вот уважение это да...
как ни изъебывайся но за последние 100 лет среди правителей России такого уровня больше не было.
плохой он хороший ... чудовище.. ангел... факт есть факт... остальные только просирали то что им досталось по наследству...

[AlexaDotCom]

Сообщение от Sandy

благоговейное вряд ли но вот уважение это да...
как ни изъебывайся но за последние 100 лет среди правителей России такого уровня больше не было.
плохой он хороший ... чудовище.. ангел... факт есть факт... остальные только просирали то что им досталось по наследству...

Заблуждение все это, только после "сталина" у людей жизнь стала налаживаться,
при "сталине" херня какаято все время была, хорошо хоть в 1953 он сошел с арены,
продолжай он править 100% третья мировая нам обеспечена (ему на потеху)
при товарище "мандашвилли" народ все время голодал или воевал
если не верите спросите знакомых стариков,
а реклама и пропаганда это да! у него она была на высшем уровне,
до сих пор им восхищаются, но это чистый воды мазохизм
восхищаться такой пустышкой с манией величия как "джугашвилли"