Болталка о проблемах пациентов и врачей

[vrn_doc]

Сообщение от ERRORR6666

На днях на очередном переосвидетельствовании инвалидности(в частности 3 рабочая группа,инвалид с детства - сахарный диабет 2 типа(инсулинозависимый))

Безотносительно социальных вопросов (оформление инвалидности - все же не совсем медицина, и не врачи пишут эти приказы), занудно скажу, что тип диабета Вы свой путаете, хоть он и с детства. Первый у Вас тип. Надеюсь, что гликированный гемоглобин в целевых пределах, и волнует Вас не только инвалидность, что тоже, конечно, важно, но и компенсация.

Сообщение от Twister83
По поводу самого приема. Если я живу в Воронеже, а прописка Воронежской области. Мне ехать непонятно куда, брать направление у врача?
Я знаю диагноз, есть выписки, просто стало беспокоить и я хочу пойти на конскльтацию к врачу, сам, без направлений.

Вы можете встать на учет в поликлинике по месту фактического проживания.
Если вопрос именно про областную поликлинику, то без направления только по платным услугам получится.

[rivz74]

Сообщение от ERRORR6666

На днях на очередном переосвидетельствовании инвалидности(в частности 3 рабочая группа,инвалид с детства - сахарный диабет 2 типа(инсулинозависимый)) мне ответили,что если я работаю и самостоятельно передвигаюсь - то я вовсе и не инвалид не какой!!!!
Сняли группу,дали какую-то бамажку и сказали,что это решение можно обжаловать .... я в шоке.Будь проклята наша система здравоохранения!Просто сволочи...слов нет

если не согласны с решением бюро МСЭ. имеете право в 30 дневный срок обжаловать его решение в курирующем составе.
ни само заболевание, ни его лечение (вид, тип, и т.п.) не является основанием для определения группы инвалидности если нет ОЖД и в своей профессии трудоспособны в полном объеме.

[rivz74]

Сообщение от vrn_doc

Безотносительно социальных вопросов (оформление инвалидности - все же не совсем медицина, и не врачи пишут эти приказы), занудно скажу, что тип диабета Вы свой путаете, хоть он и с детства. Первый у Вас тип. Надеюсь, что гликированный гемоглобин в целевых пределах, и волнует Вас не только инвалидность, что тоже, конечно, важно, но и компенсация.



Вы можете встать на учет в поликлинике по месту фактического проживания.
Если вопрос именно про областную поликлинику, то без направления только по платным услугам получится.

полегче на поворотах доктор, оформление - это вообще не медицина, а вот экспертиза стойкой потери трудоспособности - это медицина более высокого уровня, чем просто "лечебная". легче и дешевле подготовить 5-7 терапевтов чем одного врача эксперта.

[SQlap]

Сообщение от rivz74

это медицина более высокого уровня, чем просто "лечебная". легче и дешевле подготовить 5-7 терапевтов чем одного врача эксперта

Давно ли, коллега, Вас посетило сие озарение? Не с момента ли перехода на новую работу? Кто-то ещё разделяет Вашу точку зрения?

[Kumm]

rivz74, А дело еще в том дорогой товарищ, что медицина есть наука не точная и крайне приблизительная! И чтобы подготовить врача эксперта - у оного помимо обширных знаний должон быть талант к сему и звериное чутье!
С уважением.

[ERRORR6666]

Сообщение от vrn_doc

Безотносительно социальных вопросов (оформление инвалидности - все же не совсем медицина, и не врачи пишут эти приказы), занудно скажу, что тип диабета Вы свой путаете, хоть он и с детства. Первый у Вас тип. Надеюсь, что гликированный гемоглобин в целевых пределах, и волнует Вас не только инвалидность, что тоже, конечно, важно, но и компенсация.



Вы можете встать на учет в поликлинике по месту фактического проживания.
Если вопрос именно про областную поликлинику, то без направления только по платным услугам получится.

Описался в чувствах - не ту цифру нажал...
Инвалидность меня не волнует,волнует только получение инсулина - так как его стоимость .... думаю вы знаете,а так же просто становление справедливости в области здравоохранения.Спасибо за ваши переживания за A1c,стараюсь контролировать.

[ERRORR6666]

Сообщение от rivz74

если не согласны с решением бюро МСЭ. имеете право в 30 дневный срок обжаловать его решение в курирующем составе.
ни само заболевание, ни его лечение (вид, тип, и т.п.) не является основанием для определения группы инвалидности если нет ОЖД и в своей профессии трудоспособны в полном объеме.

Когда Вы столкнётесь с этой болезнью сами и на своей шкуре почувствуете все прелести данного заболевания(не дай вам бог конечно,крепкого здоровья вам и вашим близким) - вот тогда сами задумаетесь о своей "полной трудоспособности и прочих ОЖД".А пока я вам скажу,что так называемая "работа по 95 приказу" - полное фуфло,если сверху пришёл приказ сократить льготников,то даже потеря конечностей не поможет получить те сраные копейки и превелигии,которые жмёт наше правительство и грёбанный облздрав вместе взятые : мой знакомый потерял пол ноги в своё время,так каждый год он высиживает эти ужасные очереди и тратит громадное кол-во нервов и времени дабы получать вовремя кусок грёбанной пластмассы,которая заменяет ему половину конечности.И разве это нормально и справедливо?Разве это поддаётся логике или можно быть реально настолько глупым,чтобы думать что моя и его потери здоровья восполнимы?

[Авгур]

Сообщение от Twister83

По поводу самого приема. Если я живу в Воронеже, а прописка Воронежской области. Мне ехать непонятно куда, брать направление у врача?
Я знаю диагноз, есть выписки, просто стало беспокоить и я хочу пойти на конскльтацию к врачу, сам, без направлений.

Направление можно брать(как впрочем и наблюдаться) не только по месту прописки, но и по месту фактического проживания(учебы, работы, если у работодателя есть договор с какой-либо мед. организацией), но для этого надо было заблоговременно уточнить Вашу районную поликлинику, завести там карточку,... А по поводу имею право или нет и др. вопросы - Вы сами правильно написали:"Я ХОЧУ!!!" - это есть ключевая фраза, на "я хочу" есть платные услуги.

[vrn_doc]

Сообщение от ERRORR6666

Инвалидность меня не волнует,волнует только получение инсулина - так как его стоимость .... думаю вы знаете,

Знаю стоимость, но Вы будете получать инсулин бесплатно независимо от того, есть у Вас инвалидность или нет. Думаю, Вам это известно. Перебои в конце квартала или полугодия бывают и у федеральных льготников, и у региональных; так что здесь инвалиды вряд ли в более привилегированном положении находятся.

[vrn_doc]

Сообщение от rivz74

это медицина более высокого уровня, чем просто "лечебная". легче и дешевле подготовить 5-7 терапевтов чем одного врача эксперта.

Не буду с этим спорить, но цели и результаты лечебной медицины мне более близки. Терапевтом у нас вообще очень просто стать, не зная практически ничего. Год формальной интернатуры после института - и ты терапевт. Однако мне кажется, что в нормальной системе здравоохранения стоило бы качественно и дорого готовить хороших терапевтов, чтобы эксперты по стойкой потере трудоспособности потом в меньшем количестве требовались. Экономия в целом бы получилась.

[клиент]

Сообщение от SQlap

Кто-то ещё разделяет Вашу точку зрения?

Пожалуй, не разделю. С имеющимся опытом общения как с самой МСЭК, так и с отдельными врачами этой организации уверенности в их "высокой" и просто квалификации не приобрёл(говорю не о всех врачах, а всё-таки о большей части - "жемчужины" тоже попадаются). Может у неё(МСЭК) есть и какое-то высокое предназначение, но в настоящий момент она собой представляет очередную и обычную "кормушку"; хотя и винить за это врачей данного учреждения тоже не совсем правильно - каждый приспосабливается как может.

rivz74, не стоит говорить, что экспертиза - это более высокий уровень. Медицина - это одно, а определение степени нетрудоспособности - всё-таки социальная сфера. Высокий уровень - это точная, безошибочная и своевременная диагностика, а не определение возможностей пациента во внесении его вклада в экономику страны.

[Twister83]

Сообщение от Авгур

Направление можно брать(как впрочем и наблюдаться) не только по месту прописки, но и по месту фактического проживания(учебы, работы, если у работодателя есть договор с какой-либо мед. организацией)

Посмотрю какая поликлиника есть по месту проживания. А пошел в ОКБ, потому что от организации есть ДМС от Росгосстрах и ОКБ включен в список обслуживающих, поэтому хожу по тем которые доступны!

[Авгур]

Сообщение от Twister83

есть ДМС от Росгосстрах и ОКБ включен в список обслуживающих, поэтому хожу по тем которые доступны!

А по обычному полису ОМС в обслуживающие организации включены ВСЕ не территории России, но реально..... Думается мне Вы, даже сказать не успели о Вашем полисе ДМС в регистратуре.

[Twister83]

Вообще начал разговаривать с ними нормально там женщина какая-то вредная (можно сказать хамло), начал говорить про полис, та сказала, это в платные услуги и ушла. Ладно, надем какие-нибудь варианты.

[rivz74]

Сообщение от vrn_doc

Не буду с этим спорить, но цели и результаты лечебной медицины мне более близки. Терапевтом у нас вообще очень просто стать, не зная практически ничего. Год формальной интернатуры после института - и ты терапевт. Однако мне кажется, что в нормальной системе здравоохранения стоило бы качественно и дорого готовить хороших терапевтов, чтобы эксперты по стойкой потере трудоспособности потом в меньшем количестве требовались. Экономия в целом бы получилась.

да, если бы лечили вовремя и правильно до инвалидности дело не доходило бы

Сообщение от SQlap

Давно ли, коллега, Вас посетило сие озарение? Не с момента ли перехода на новую работу? Кто-то ещё разделяет Вашу точку зрения?

да с переходом на новую работу. я увидел действительно другой уровень работы, знаний. разделяют.
лечить людей надо, а не б/л продавать, и посыльные за деньги писать, если уж на то пошло

Сообщение от ERRORR6666

Когда Вы столкнётесь с этой болезнью сами и на своей шкуре почувствуете все прелести данного заболевания(не дай вам бог конечно,крепкого здоровья вам и вашим близким) - вот тогда сами задумаетесь о своей "полной трудоспособности и прочих ОЖД".А пока я вам скажу,что так называемая "работа по 95 приказу" - полное фуфло,если сверху пришёл приказ сократить льготников,то даже потеря конечностей не поможет получить те сраные копейки и превелигии,которые жмёт наше правительство и грёбанный облздрав вместе взятые : мой знакомый потерял пол ноги в своё время,так каждый год он высиживает эти ужасные очереди и тратит громадное кол-во нервов и времени дабы получать вовремя кусок грёбанной пластмассы,которая заменяет ему половину конечности.И разве это нормально и справедливо?Разве это поддаётся логике или можно быть реально настолько глупым,чтобы думать что моя и его потери здоровья восполнимы?

сталкиваюсь каждый день.
это не приказ, а постановление правительства РФ, есть еще критерии
сверху приказов сокращать льготников никаких не было, очередные сказки, большинство из которых идут из ЛПУ
этот кусок грёбанной пластмассы как вы выразились - это протез, они разные бывают

Сообщение от Kumm

rivz74, А дело еще в том дорогой товарищ, что медицина есть наука не точная и крайне приблизительная! И чтобы подготовить врача эксперта - у оного помимо обширных знаний должон быть талант к сему и звериное чутье!
С уважением.

у любого врача должен быть талант и звериное чутье, но еще и знания соответствующие
то что сейчас выходит из стен вуза, вообще ни в какие ворота не лезет, деградация что ли? многие -МНОГИЕ доктора не удосуживаются раз в 5 лет отучиться, а зачем? итак все знают, потм пишут чушь и амбулаторных картах и в посыльных листах

Сообщение от ERRORR6666

Описался в чувствах - не ту цифру нажал...
Инвалидность меня не волнует,волнует только получение инсулина - так как его стоимость .... думаю вы знаете,а так же просто становление справедливости в области здравоохранения.Спасибо за ваши переживания за A1c,стараюсь контролировать.

именно инвалидность вас и волнует, и деньги с ней связанные, быдьте хоть сами с собой честны. инсулин и по региональному бюджету бесплатно выдают в поликлиниках по месту жительства, если вы на учете конечно состоите. сказки не рассказываете, плавали - знаем.

Сообщение от клиент

Пожалуй, не разделю. С имеющимся опытом общения как с самой МСЭК, так и с отдельными врачами этой организации уверенности в их "высокой" и просто квалификации не приобрёл(говорю не о всех врачах, а всё-таки о большей части - "жемчужины" тоже попадаются). Может у неё(МСЭК) есть и какое-то высокое предназначение, но в настоящий момент она собой представляет очередную и обычную "кормушку"; хотя и винить за это врачей данного учреждения тоже не совсем правильно - каждый приспосабливается как может.

rivz74, не стоит говорить, что экспертиза - это более высокий уровень. Медицина - это одно, а определение степени нетрудоспособности - всё-таки социальная сфера. Высокий уровень - это точная, безошибочная и своевременная диагностика, а не определение возможностей пациента во внесении его вклада в экономику страны.

не путайте теплое с мягким, медицина разная бывает. то чем мы занимаемся - это социальная медицина, и диагностика у нас современная...цифровая можно сказать с допустимым пределом ошибок.

[Авгур]

Сообщение от rivz74

диагностика у нас современная...цифровая можно сказать с допустимым пределом ошибок.

Если в слове"хлеб" сделать 4 ошибки - получится слово"пиво".

[rivz74]

Сообщение от Авгур

Если в слове"хлеб" сделать 4 ошибки - получится слово"пиво".

а где нет ошибок? кто не ошибается? главное что бы ошибки не приводили к последствиям

уф пар спустил легче стало...тяжко, а неделя только началась

[oberst]

Сообщение от rivz74

да, если бы лечили вовремя и правильно до инвалидности дело не доходило бы

Сообщение от rivz74

лечить людей надо, а не б/л продавать, и посыльные за деньги писать, если уж на то пошло

это вы сейчас нам рассказали о своем опыте работе в поликлинике? чего же ушли тогда с такого хлебного места?

[rivz74]

Сообщение от oberst

это вы сейчас нам рассказали о своем опыте работе в поликлинике? чего же ушли тогда с такого хлебного места?

нет не торговал и денег не брал
а что у нас такого явления нет? как секса в Советском союзе? есть и его надо искоренять.

а насчет ушел, так и вы уходили, не поперло? там вкалывать надо за деньги? или как?
я против скоропомощников, докторов стационаров плохого ничего не могу сказать (областная наверно исключение....как сами больные рассказывают...а как вам написать? на сколько?), а вот доктора поликлиник грешат. одно дело ты помог человеку, потом тебя отблагодарили, а другое - это продавать то что не твое, и делать за деньги то, что обязан делать бесплатно. Это надо искоренять, и мы будем это делать, со всей жестокостью.

[oberst]

Сообщение от rivz74

Это надо искоренять, и мы будем это делать, со всей жестокостью

только не в этом разделе форума, ладно?

[rivz74]

Сообщение от oberst

только не в этом разделе форума, ладно?

не в этом. Вы с чем то не согласны? по одной паршивой овце обо всем стаде судят. итак у людей настрой против врачей, ненависть, злоба. где я не прав?

[oberst]

Сообщение от rivz74

Вы с чем то не согласны?

не надо на личности переходить. хотите написать о проблеме - так и пишите, что некоторые недобросовестные врачи в поликлиниках плохо лечат пациентов, торгуют больничными и посыльными листами. не надо только при этом цитировать сообщения врачей форума, а то получается что вы их вроде как в этом обвиняете.
ну и не забудьте приписать в конце, что СПРОС рождает предложение. пока наш народ будет относиться в группе инвалидности как к возможности срубить бабла с государства посыльные будут писаться.

[rivz74]

Сообщение от oberst

не надо на личности переходить. хотите написать о проблеме - так и пишите, что некоторые недобросовестные врачи в поликлиниках плохо лечат пациентов, торгуют больничными и посыльными листами. не надо только при этом цитировать сообщения врачей форума, а то получается что вы их вроде как в этом обвиняете.
ну и не забудьте приписать в конце, что СПРОС рождает предложение. пока наш народ будет относиться в группе инвалидности как к возможности срубить бабла с государства посыльные будут писаться.

обвиняет суд. про спрос писать не буду, маркетинговые исследования не проводил, а вот то, что лечебники имеют наглость говорить больным...да у тебя 2 группа точно, давай ка оформим посыльный....в выписках часто пишется.....рекомендована такая то группа инвалидности!! мы сами разберемся у кого какая группа..вы в лечении разбирайтесь...не надо лезть туда куда лезть не надо.

[oberst]

Сообщение от rivz74

обвиняет суд.

вот и замечательно, воздержитесь тогда от таких выпадов:

Сообщение от rivz74

лечить людей надо, а не б/л продавать, и посыльные за деньги писать, если уж на то пошло

[ERRORR6666]

Сообщение от rivz74

сталкиваюсь каждый день.
это не приказ, а постановление правительства РФ, есть еще критерии
сверху приказов сокращать льготников никаких не было, очередные сказки, большинство из которых идут из ЛПУ
этот кусок грёбанной пластмассы как вы выразились - это протез, они разные бывают


именно инвалидность вас и волнует, и деньги с ней связанные, быдьте хоть сами с собой честны. инсулин и по региональному бюджету бесплатно выдают в поликлиниках по месту жительства, если вы на учете конечно состоите. сказки не рассказываете, плавали - знаем.

В каком же интересно месте Вы с ним сталкиваетесь позвольте узнать - если по другую сторону стола,то разбрасываться такими фразами - типа "сталкиваюсь каждый день" или "плавали-знаем" Вы просто права не имеете т.к. даже на 1 сотую долю процента вы не знаете,насколько это не есть хорошо.
Да,согласен эти грёбанные 2 800 руб. мне не лишние - т.к. вы просто даже скорее всего не представляете,что такое область,а в частности Семилукская ЦРБ!Честным с собой - я всегда и не надо мне говорить про "сказки" - т.к. Вы и некоторые Ваши коллеги таковыми сказочниками и являетесь.
Про то,что инсулин я буду получать бесплатно я узнал только сегодня у своего врача - потому вчера и был напуган,т.к. в моём бюджетном положении можно просто ложится и померать - а Вы со своим надменной точкой зрения,что всё замечательно у людей страдающих этой болезнью и мы диабетики кровососы и халявщики,которых беспокоит только пенсия и корочки для бесплатного проезда - высказывайтесь здоровым людям,которых ничего не беспокоит,а лучше своим коллегам!

[SundayMorning]

ERRORR6666, а до этого с детства Вы инсулин за свои денежки покупали что ли? и умерьте свои эмоции, никто из здесь присутствующих не виноват в Вашей болезни и устройстве госсистемы

[vrn_doc]

Сообщение от SundayMorning

ERRORR6666, а до этого с детства Вы инсулин за свои денежки покупали что ли?

До этого была инвалидность, которую сняли. На самом деле, многие думают, что лекарственное обеспечение у инвалидов лучше. В отношении диабета я бы так не сказала.

[rivz74]

Сообщение от ERRORR6666

В каком же интересно месте Вы с ним сталкиваетесь позвольте узнать - если по другую сторону стола,то разбрасываться такими фразами - типа "сталкиваюсь каждый день" или "плавали-знаем" Вы просто права не имеете т.к. даже на 1 сотую долю процента вы не знаете,насколько это не есть хорошо.
Да,согласен эти грёбанные 2 800 руб. мне не лишние - т.к. вы просто даже скорее всего не представляете,что такое область,а в частности Семилукская ЦРБ!Честным с собой - я всегда и не надо мне говорить про "сказки" - т.к. Вы и некоторые Ваши коллеги таковыми сказочниками и являетесь.
Про то,что инсулин я буду получать бесплатно я узнал только сегодня у своего врача - потому вчера и был напуган,т.к. в моём бюджетном положении можно просто ложится и померать - а Вы со своим надменной точкой зрения,что всё замечательно у людей страдающих этой болезнью и мы диабетики кровососы и халявщики,которых беспокоит только пенсия и корочки для бесплатного проезда - высказывайтесь здоровым людям,которых ничего не беспокоит,а лучше своим коллегам!

меня всегда поражала правовая безграмотность наших людей, столько дичи я еще не читал в одном месте...каждый имеет то что заслуживает

[ERRORR6666]

Сообщение от SundayMorning

и умерьте свои эмоции, никто из здесь присутствующих не виноват в Вашей болезни и устройстве госсистемы

Я не кого из здесь присутствующих и не обвиняю...

Сообщение от rivz74

меня всегда поражала правовая безграмотность наших людей, столько дичи я еще не читал в одном месте...каждый имеет то что заслуживает

Что в Вашем понятии "дичь"?Вы считаете себя лучше других?
Меня тоже всегда поражала и удивляла высокомерность некоторых врачей .... и всё больше и больше продолжаю разочаровываться в нашей системе здравоохранения.

[Пилагея]

Давайте уже наконец писать конкретные имена и фамилии. Если уж Вы решили высказать наболевшее… Пишите:
-доктор Иванов из такого то лечебного учреждения мне нахамил
-Петров не оказал мне помощи в должном объёме
-Сидоров требовал денег…. и.т.д
Страна должна знать своих «героев», а то за всё время только один форумец отважился обозначить врача и его принадлежность к больнице. Какой смысл в голословных фразах вроде «…в одной из больниц Воронежа. ……один доктор в поликлинике…» чего вы боитесь? Каждый из нас должен отвечать за содеянное. А то кому предъявляются претензии? Любой из врачей на форуме и вне его прочитав эти «безликие» строчки, считает, что это не про него и его это не касается, а грубость и хамство можно всегда объяснить низким уровнем заработной платы…….