>>>У вас проблемы со связью? Вам сюда!!!<<<

[inFINity.11]

Hugest, Мб барышне стоит еще написать логин, модель модема. Тоже было бы не плохо, если учесть информацию в первом посте данной темы.

[andrewz]

Hugest, Ну а предмет договора как звучит?: типа "обязуемся предоставить доступ по порту" или "телематические услуги по доступу в сеть интернет"?
А проблема с квиком скорее всего банальна: закрыты нестандартные квиковые порты со стороны шлюза провайдера, в домолинке где-то там когда-то можно было включить-отключить для своего аккаунта такое непотребство, как сейчас - не знаю.

[Hugest]

andrewz, доступ в сеть Интернет уже на порту... Не указано же, что провайдер несет ответственность за работу сети на территории зимбабве?
Я как то весной спрашивал про пакетные фильтры на портах домолинка у админа - ответ был что уже не один год никакие порты нигде не заблочены, не автоматом, не по желанию клиента - все открыто.

[andrewz]

Hugest, Несет: он не предоставлят доступа к данному сегменту сети интернет, но деньги за это берет :-) Сеть интернет-то распределенная, и если провайдер не указывает конкретно к какому сегменту он предоставляет доступ, значит по умолчанию - ко всем сегментам, даже к хосту в антарктиде, если у него есть статический IP в соотв. зоне и он виден "наружу". Лочились порты, точно тебе говорю - сам лично отключал эту настройку года 2 назад.

[Hugest]

andrewz, если шняга про порты верна - не спорю, вина провайдера. Но речь то сейчас про другое... ты предлагаешь нести ответственность провайдеру (т.е. не только устранить проблему, но и сделать перерасчет, так?) за траблы на аплинках и еще более дальних сегментах сети... так вот, ежесекундно в той или иной части этой глобальной сети возникают те или иные траблы, отсюда вывод - провайдер должен бесплатно предоставлять доступ, чтобы пользователи были довольны? ))

[andrewz]

Hugest, провайдер обязан делать ровно то, за что берет денег - предоставлять доступ в есть интернет. Если где-то маршрут утыкается в нерабочий шлюз, он должен разбираться с маршрутизацией, а не просто говорить "это проблемы в сегменте сети, за который я не отвечаю, пшёл нах!". Инструменты для этого есть - нет желания этого делать.

[Hugest]

andrewz, я так понял, что разбирательства то всегда проводятся, но вот когда повлиять на аплинк (или исключить его из маршрута) невозможно - тогда и говорят юзерам типа мол не наша зона ответственности, что, я по прежнему считаю, истина. Если тебе удастся посмотреть на процесс сторонним умом, а не держать в голове "за что деньги платим" - думаю ты согласишься...

[andrewz]

Hugest, не проводятся, знаю совершенно точно. Был как-то с одним федеральным провайдером контракт на работе большой стоимости; заставить провайдера разбираться с кривой маршрутизацией до хоста в Мск. так и не удалось, что послужило одним из поводов разрыва контракта (саппорт тупо отказался отрабатывать стандартные процедуры - включили "дуру" - "участок не наш, собака след не берет").
Да и потом мне как потребителю абсолютно пох чужие половые трудности, для меня существуют только 2 неоспоримых факта: 1) я деньги заплатил; 2) сервис оказан не в полном объеме. С какого перепугу я должен смотреть на процесс со стороны, более того - входить в чье-то трудное положение? Я что - красный крест или там богадельня какая: заниматься благотворительностью?, тем более по отношению к коммерческой структуре.
Если маркетинговая политика не дает возможности правильно формулировать условия контракта, то это проблема маркетологов и жадности их начальства, а вовсе не моя - человека, который им платит деньги.

[Hugest]

andrewz, слушай, но ведь все что ты говоришь - сугубо твое личное мнение. Твои слова "сервис оказан не в полном объеме" подтверждены каким нибудь отраслевым законом или решением суда в конце концов? Я пытаюсь вынуть тебя из раковины под названием "я плачу, мне пох" и попытаться конструктивно побеседовать (я такой же пользователь как ты) - но ты упорно все глубже в эту раковину залезаешь.
Как пользователь я привел пример: у каждого провайдера ежесекундно есть проблемы в том или ином направлении/маршруте (из-за внешних провов) - по твоему получается - пох, верните всем деньги, услуга не в полном объеме?
Давай прекратим лить воду и перейдем к конкретным метрикам и обвинениям - процитируй любой пункт минсвязи или роспотребнадзора, где указано что оператор связи несет ответственность за пакеты данных, которые гуляют вне его оборудования?
Предложение о доступе в Интернет из договора - не катит по определению. Даже к одному узлу Интернета предоставленный доступ - уже выполнение этого обязательства по определению.

[andrewz]

Hugest, Да зачем мне это делать - пытаться входить в чье-то там положение и менять свою позицию? Ради чего? Не вижу ни одной причины. Проще и правильнее сменить провайдера. Почему не катит положение о доступе в интернет? С какого перепугу доступ к одному узлу в интернете означает доступ ко всему интернету? Зачем мне цитировать какие-то там пункты минсвязи или роспотребнадзора? Я глупостями не занимаюсь - не работает маршрут - меняю провайдера, если могу наказать его деньгами - наказываю: профит.

[I'am]

andrewz, Подскажи кто из провов бросится менять аплинка если у того вдруг появился неработающий участок?

И насколько я помню в договорах провов говорится лишь про свою часть сети - ты получаешься ровно то, за что расписывался. Нянчиться с мелким физиком никто не будет, да и не со всяким юриком тоже.

[inFINity.11]

I'am, Почему не будут то? Надо просто грамотно изложить всю суть начальству и тогда будет принято какое-то решение. Хотя думаю, что проблема все же на стороне клиента.

[I'am]

inFINity.11, Меня кони, когда работали с ними от мелкого юрика, послали когда через них не работал доступ к клиент банку.

[inFINity.11]

I'am, Это давно было? Насколько я знаю, сейчас в плане техподдржки заметно лучше стало, чем раньше.

[KOT_ V_ SAPOGAX]

inFINity.11, сейчас даже видётся запись разговора.

[inFINity.11]

KOT_ V_ SAPOGAX, И это тоже. Да еще теперь дозвониться реально.

[andrewz]

I'am, я пишу что меня тоже послали, и вовсе даже и не кони и контракт был стоимостью десятки (значительно больше двух десятков) тысяч руб. в месяц и я даже знал где надо поменять таблицу маршрутизации и даже как и даже рассказал это саппорту провайдера... Саппорт сидел в москве и им было впадлу с саппортом другого провайдера общаться :-) На этой счастливой ноте мы и попрощались навсегда. Уже больше года этот провайдер платит мне за аренду в моей стойке своего оборудования, возвращая частично стоимость расторгнутого контракта и будет платить еще долго-предолго, а если бы саппорт был вменяемый - может до сих пор бы с ними работал бы. Вот теперь и скажите мне: зачем мне надо входить в чьи-то там трудные положения и помогать преодолевать половые трудности?

[Hugest]

andrewz, а что за провайдер был, если не секрет?

[I'am]

andrewz, Думаешь им не пофиг? Когда бизнес переходит в количество на сложные случаи единичных пользователей проще забивать.

А вообще ты мне очень этот баян напомнил, которому уже лет десять - http://webest.net/2005/08/07/pismo-provayderu.php

[andrewz]

I'am, Им пофиг, мне пофиг что им пофиг. Всем пофиг. Следствие второго закона термодинамики.
Hugest, вобще секрет :-) могу сказать что с физиками он не работает, так что чего уж там говорить о тех, кто с ними работает? :-)

[Кощька]

Логин: vagt6y
Телефон: 224-36-42
Модем: черт его знает, обычный интеркомовский
Проблема: периодичный кратковременный разрыв интернет-соединения.
Длится это давольно давно, около месяца, но тему увидела только что... Умных слов не знаю и в настройках ничего не понимаю, честно говоря. При звонке в тех поддержку мне предложили перегрузить модем.... На фразу, что это не поможет, саппорт предложил повторить и как бы че те еще надо.

[Fren]

Кощька, не особо разбираюсь в модемах, но мне кажется вам надо его сменить на VDSL модем
"обычный интеркомовский" - не понял фразу
если речь про интеркон, то у них ведь адсл только был

[inFINity.11]

Кощька, Похоже на симптомы умирающего сплиттера. Разрыв происходит сам собой или этому предшествует что-то вроде входящего звонка на городской телефон или снятия трубки, набора номера?

Fren, Зачем менять на ВДСЛ модем на АДСЛ линии? Если и менять, то сначала логичнее было бы написать заявление в ЦРК, чтобы перевели на ВДСЛ линию.

[Shurik2009]

Кто-нибудь может подсказать номер телефона (кроме 150), чтобы напрямую позвонить на АТС (77 или 78) и попросить перегрузить порт и проверить, нет ли ограничений на порту, а то уже 3 недели скорость выше 3,5 мбит не поднимается, в тех. поддержку звонил 3 недели - результат пока нулевой...

[Tom]

Shurik2009, На АТС нет доступа к портам, так что Вам нет смысла искать номера телефонов. Если Вы делали заявку по тел. 150, Ваша заявка придет в техподдержку Воронежа, где все сделают, да и Вам перезвонят... Я в большом сомнении, что Вашу заявку не обрабатывали 3 недели.

[Hugest]

Tom, +100500, лукавит что то наш Shurik2009, за три недели ему бы уже сто раз перезвонили и помогли решить проблему. Скорее всего было так: перезвонили сразу, сообщили что кабель никакой и передан кабельщикам в ремонт, а кабельщики выехали посмотрели и обнаружили что точечно не исправить, нужна там вышка автомобильная или там замена большой длины кабеля с землеройными работами и прочее. Оставили заявку в очередь на эти работы.
Ну или что то типа...

[Shurik2009]

Сообщение от Hugest

Tom, +100500, лукавит что то наш Shurik2009, за три недели ему бы уже сто раз перезвонили и помогли решить проблему. Скорее всего было так: перезвонили сразу, сообщили что кабель никакой и передан кабельщикам в ремонт, а кабельщики выехали посмотрели и обнаружили что точечно не исправить, нужна там вышка автомобильная или там замена большой длины кабеля с землеройными работами и прочее. Оставили заявку в очередь на эти работы.
Ну или что то типа...

А я и не утверждал, что мне 3 недели не перезванивали. Сейчас и дозвониться до тех. поддержки стало легче, и перезванивали они мне неоднократно, но результат - нулевой. Сначала они утверждают. что проблема на стороне клиента, потом выясняют, что был неисправен порт ADSL, перекидывают на временный порт, затем тестируют линию, а сегодня перезванивают и объясняют, что снова была неисправность на ADSL порту (уже 2ом?!!!) и они её устранили, но скорость как была 1,8 - 3,9 мбит/с так и осталась (до поломки была 7-8), опять передали на тестирование линии. Замкнутый круг какой-то... Поэтому и спрашивал номер телефона...

[Tom]

Shurik2009, ну, если перезванивали, то, думаю, ограничение на порту проверяли. Значит, проблема в линии. А может и модем сам, бывает. Попробовали бы другой модем на время поставить, проводку в квартире неплохо проверить, телефонный удлинитель, если есть, сплиттер.

[Shurik2009]

Сообщение от Tom

Shurik2009, ну, если перезванивали, то, думаю, ограничение на порту проверяли. Значит, проблема в линии. А может и модем сам, бывает. Попробовали бы другой модем на время поставить, проводку в квартире неплохо проверить, телефонный удлинитель, если есть, сплиттер.

Проводку по дому проверял, пробовал соединение напрямую без сплиттера, пробовал с другим модемом (zyxel) - скорость осталась такой же низкой, что и с моим модемом...

[Tom]

Shurik2009, Очень часто подключают напрямую, используя тот же тел. удлинитель. Неплохо бы другими шнурками подключить. DLink 500 это уже история, видел очень много отказавших, теряли DSL. Если сплиттер меняли, то шум может говорить о плохой линии, о плохом контакте где-либо, тогда только ждать, когда разберутся.