Российская экономика на грани пропасти – нефтегазовый Титаник идёт на дно - 2

[Teddybear]

Сообщение от grigor

Кому не нужно, руководящей партии и лично товарищу...? Ну и что из этого, неужели голова включается только пультом ДУ из Кремля?

Никому не нужно.. Большинство денег в стране - это прямо или косвенно углеводородная рента. А дальше просто ее распределение через разные схемы и механизмы..

Сообщение от grigor

хозяева заводов шибко продвинутые и менеджеры страшно эффективные.

А вспомните сколько изобретений и рацпредложений клалось под сукно в СССР.

[Петер]

Сообщение от grigor

Законы и другие нормативные акты, регулирующие экономическую деятельность, в РФ и ФРГ практически одинаковы, но результат разный. В чем дело, может причины косолапости во мне и тебе, не?

Вы можете представить себе проворовавшегося немецкого чиновника, не только вышедшего сухим из воды, но и получившего новую кормушку?
Поэтому не трясите тут ерундой, не надо

[grigor]

Сообщение от Teddybear

Никому не нужно.. Большинство денег в стране - это прямо или косвенно углеводородная рента. А дальше просто ее распределение через разные схемы и механизмы..

Хорошо. Давайте поставлю вопрос иначе: Вы лично участвуете в распределении доходов от продажи углеводородов? Если да, то можно дремать дальше и силосовать дивиденды от Газпрома в офшорах. Если нет, то почему не изобретаете нечто такое, что можно хорошо продать и не завидовать нефтяникам? Вас всё устраивает? Не было команды? Ничего не получается? Проще пожаловаться жене на Путина и гордо сидеть на ободранном диване.

[Teddybear]

Сообщение от grigor

Вы лично участвуете в распределении доходов от продажи углеводородов?

Открою вам тайну - Вы тоже участвуете..

Сообщение от grigor

гордо сидеть на ободранном диване.

Диван у меня хороший, сделан на заказ нашими мебельщиками..

[grigor]

Сообщение от Петер

Вы можете представить себе проворовавшегося немецкого чиновника, не только вышедшего сухим из воды, но и получившего новую кормушку?
Поэтому не трясите тут ерундой, не надо

С вами всё понятно - чиновники воруют и поэтому Петер нихера не будет делать назло чиновникам, семье и обществу....прелестно

[grigor]

Сообщение от Teddybear

Открою вам тайну - Вы тоже участвуете

В курсе. Мы все оттуда получаем, но никто не мешает заниматься другими полезными делами. Если снизятся нефтяные доходы, то мы все резко начнем изобретать новые виды носителей информации, синтезировать лекарства? А пока нуегонах, гром не грянул, петух не клюнул.

[Петер]

Сообщение от grigor

С вами всё понятно - чиновники воруют и поэтому Петер нихера не будет делать назло чиновникам, семье и обществу....прелестно

Прелестно. Как известно, в России издавна две беды - дураки и дороги. Ну дороги Ротенберг забрал себе, а вот дураков куда девать? Скажите, а это ничего, что у меня трудового стажа, возможно больше, чем вашей жизни? И что я буду или не буду делать судить явно не Вам?

[grigor]

Сообщение от Петер

И что я буду или не буду делать судить явно не Вам?
*

Конечно. Делайте что хотите, только перед сном никогда не думайте о голубой корове на гоночном велосипеде...плохая примета

[Петер]

Сообщение от grigor

Конечно. Делайте что хотите, только перед сном никогда не думайте о голубой корове на гоночном велосипеде...плохая примета

М-да. Невольно вспоминается, что Родине нужны герои, а родились Вы...

[Romchik]

Сообщение от grigor

Кому не нужно, руководящей партии и лично товарищу...? Ну и что из этого, неужели голова включается только пультом ДУ из Кремля? Это нужно, в первую очередь, самому инженеру, тут тебе и заработок и престиж, не забывайте, что у нас люди работают за деньги , хозяева заводов шибко продвинутые и менеджеры страшно эффективные.

уж сколько раз утвердилось. Вот уже 35 скоро так что можно сказать всем с кем общаюсь плотно от 30 до 40. Вроде возраст когда уже в плане работы есть определённые подвижки и стабильность. Знаю несколько человек (очень хорошо знаю, кого то с детского сада вообще) которые пошли по инженерной стезе, они уже состоявшиеся поофи, но по доходу они в среднем имеют на ~1\3 меньше чем те кто пошли в не благодарный купи-продай. В плане рода их деятельности я им даже как то завидуют. Но пойти по этому пути было да и остаётся этот путь обременительным в материальном плане. Теряется большое количество качественных инженеров. А вот почему бизнес и госкомпании не создают конкурентоспособных условий для привлечения кадров, почему количество этих мест мало вот это вопросы к государству. Человек с головой найдёт себе применение, не всегда полезное стране в долгосрочной перспективе, но человек не должен отказываться от благ и работать ради альтруизма, человек пойдёт туда где кпд его усилий будет выше.

[Mighty Bison]

Сообщение от Teddybear

Инженеры есть и мозги не усохли. Только это нах никому не нужно. Повторюсь - наша нефть и газ одновременно и благо, и проклятие.

Все правильно. В нашей стране бизнес - это роснефть и газпром, а все другое - статистическая погрешность и их никогда не будут защищать, предоставлять налоговые льготы и дешевые кредиты. В парадигме путиномики они нужны лишь для сбора налогов и все, никакого выхлопа от них не надо. Это сильно в общем, если чуть спуститься на землю, то имеем следующее: система среднетехнического образования плностью разрушена, система высшего профильного образования просит воды и священника. Начиная с 2000ых страна пекла только юристов и экономистов, что привело к тому, что целое поколение инженеров выпало и старому поколению некому передать знания и опыт. Если еще спуститься пониже, то на зарплату обычного инженера никто не пойдет, лучше в медиамаркте телеки в кредит продавать и рубить, как минимум, вдвое больше, чем, кстати, и занимаются почти все мои знакомые инженеры. Если вы необычный инженер, а очень хороший, то вы устроитесь в западную компанию с зарплатой в евро, и будите молиться, что бы евро был 100-120. Вот как-то так.

Сообщение от grigor

Кому не нужно, руководящей партии и лично товарищу...?

Тут так все построено, что не нужно никому, посоны в Кремле пилят нефтебаксы, инженеры в Медиамаркте зарабатывают вдвое больше чем могли бы наинженерить.

Сообщение от grigor

Это нужно, в первую очередь, самому инженеру, тут тебе и заработок и престиж

За очень редким исключением заработка там нет, а престиж на булочку не намажешь.

Сообщение от grigor

не забывайте, что у нас люди работают за деньги

Во-во, не забывайте!

Сообщение от grigor

Мы все оттуда получаем, но никто не мешает заниматься другими полезными делами.

Да никто не будет заниматься никакими полезными вещами, если от занятия этими вещами в кармане пусто и желудок урчит. Человеку нужно сначала пожрать, а потом о стране думать, пирамиду Маслоу никто не отменял.

Сообщение от grigor

Если снизятся нефтяные доходы, то мы все резко начнем изобретать новые виды носителей информации, синтезировать лекарства?

Не начнем, базы нет и не было. Мы будем делать дискеты 5,25 дюйма и синтезировать анальгин. Потому что других специалистов у нас нет и их подготовкой мы не занимались.

[grigor]

Сообщение от Romchik

А вот почему бизнес и госкомпании не создают конкурентоспособных условий для привлечения кадров, почему количество этих мест мало вот это вопросы к государству

Почему бизнес не создаёт условий для кадров это, конечно, вопрос не к бизнесу, а лично к товарищу...? Мда...шо здесь сказать, разве что: " а нахрена тогда такой бизнес нужен"

Сообщение от Mighty Bison

Не начнем, базы нет и не было. Мы будем делать дискеты 5,25 дюйма и синтезировать анальгин. Потому что других специалистов у нас нет и их подготовкой мы не занимались.

Значит всё же наши инженеры хреновые, замшелые? Так я об этом и говорю.

[Sandy]

Сообщение от grigor

А пока нуегонах, гром не грянул, петух не клюнул.

Все так.
Пока дешевле и выгоднее продать тонну нефтегаза и на вырученное бабло купить зажигалок в Китае - производить зажигалки будет нерентабельно и никто этим заниматься не будет.

[Mighty Bison]

Сообщение от grigor

Почему бизнес не создаёт условий для кадров это, конечно, вопрос не к бизнесу, а лично к товарищу...?

Вопрос к обоим, но к товарищу в первую очередь, потому что модель ведения бизнеса - это проекция участия государства в регулировании экономики в общем, и бизнеса в частности.

Сообщение от grigor

Значит всё же наши инженеры хреновые, замшелые?

Вывод, думаю, не совсем правильный. Наши инженеры не нужны нам.

[Sandy]

Сообщение от Mighty Bison

Наши инженеры не нужны нам.

Ну кое где может и нужны
http://www.betro.ru/products/proizvo..._naznacheniya/

ОАО «Бердский электромеханический завод» в настоящее время единственное предприятие в России, которое разрабатывает и производит роторные электробритвы.

А остальное в Китае купим.
За нефтегаз.

[grigor]

Сообщение от Sandy

Все так.
Пока дешевле и выгоднее продать тонну нефтегаза и на вырученное бабло купить зажигалок в Китае - производить зажигалки будет нерентабельно и никто этим заниматься не будет.

Санди, неужели все 150млн россиян качают и продают нефть, а также бреют, стригут и ублажают нефтяников, может всё же есть свободные деньги и мозги для других направлений, не?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Петер

Вы можете представить себе проворовавшегося немецкого чиновника, не только вышедшего сухим из воды, но и получившего новую кормушку?

Да-да. И много ли мусье Петер ЛИЧНО видел германских чиновников, или, может быть, дружит с кем-нибудь из них семьями, и насколько глубоко он изучал их личные дела и криминальные связи или выслушал пьяных покаяний в сауне под шнапс, что настолько хорошо знает эту сторону немецкой бюрократии?!

Или, как всегда, одна бабка на завалинке сказала?!

[OldFinn]

Наши чиновники не воруют. Зачем им воровать, если у них жёны миллионерши?

[Sandy]

Сообщение от grigor

неужели все 150млн россиян качают и продают нефть, а также бреют, стригут и ублажают нефтяников, может всё же есть свободные деньги и мозги для других направлений, не?

Ты электробритву Бердск в магазине видел?

[grigor]

Сообщение от Sandy

Ты электробритву Бердск в магазине видел?

А где такое нанотехнологичное устройство демонстрируют? В клятые советские времена брился такой и ещё Невой

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Sandy

Ты электробритву Бердск в магазине видел?

Я видел: http://www.fenkovrn.ru/katalog-tovar...a/berdsk-3114/

И не только Бердск, но и Агидель, и Микма.

Кстати, особо упоротым политрукам на всякий случай напоминаю, что фирма Bork, как и фирма Vitek - РУССКИЕ фирмы, и, помимо иной бытовой техники, выпускают русские электробритвы - и первая, и вторая.

[Xenon]

>брился такой и ещё Невой

Ездил на Волге и пил Байкал?

[grigor]

Сообщение от Xenon

Ездил на Волге и пил Байкал?

Ездил на УАЗике и пил Байкал...не надо завидовать

[Sandy]

Сообщение от Чёрный Дембель

что фирма Bork, как и фирма Vitek - РУССКИЕ фирмы, и, помимо иной бытовой техники, выпускают русские электробритвы

сделанные в Китае.

Сообщение от grigor

А где такое нанотехнологичное устройство демонстрируют?

Говорят в Фенко.
Можно сходить поискать.

[Teddybear]

Сообщение от Sandy

сделанные в Китае.

За соответствующее вознаграждение в Поднебесной вам изготовят любой шильдик и упаковку.
А что, пожалуй звучит: крем для обуви "Черный Дембель" )))


Чёрный Дембель, предлагаю срочно запатентовать бренд, пока не опередили)

[Чёрный Дембель]

Teddybear, охотно составлю компанию медвежатам, шьющимся в Китае уже лет 30, как.

[Teddybear]

Чёрный Дембель, )))
Это я шуткую, не принимайте всерьез.
А если серьезно.. Была такая компания "МВ". Продавали оргтехнику под своей маркой. На самом деле это была Коника и Шарп, бирки МВ на которые клеили в Китае.
Есть еще торговая марка "Энкор". Весь инструмент изготовлен в Поднебесной, от Энкора там только бирки, чего они в общем-то и не скрывают.

ЗЫ https://youtu.be/3KPvojendNQ

[Sandy]

Сообщение от Teddybear

За соответствующее вознаграждение в Поднебесной вам изготовят любой шильдик и упаковку.

Так я в курсе.
Один Энкор чего стоит в пример.

[Mighty Bison]

Сообщение от Sandy

ОАО «Бердский электромеханический завод» в настоящее время единственное предприятие в России, которое разрабатывает и производит роторные электробритвы.

Это рынок Philips и Brаun, производство БЭМЗ - это на уровне хобби, занять какую-то долю рынка у них вряд ли получится. Смутило, что напряжение выбирается автоматически 110-220 вольт, как бы не "наклеечная" сборка.

Сообщение от grigor

может всё же есть свободные деньги и мозги для других направлений, не?

Если вкратце, то не.

[Материалист]

По данным членов Столыпинского клуба, статистические данные показывают, что реально экономический кризис начался в 2013 г., когда рост ВВП по сравнению с предыдущим годом снизился почти в семь раз.

До всяких украин и санкций.

Анализ порядка расчета динамики ВВП проведенный Управляющим активами компаний "Риком" и "Ancyr Investments", финансовым консультантом Владиславом Жуковским показал, что при высокой инфляции и росте цен производителей, дефлятор рассчитываемый Минэкономиразвития используемый для расчета размера ВВП вдруг оказался одним из самых низких с начала нулевых годов, что необъяснимо никакой логикой. По его расчетам, учитывая темпы роста потребительских цен и цен производителей, реальный дефлятор должен составить 10 - 12%, что дает реальное падение ВВП в 7 - 8%.

Все это говорит, что дно кризиса еще впереди, считают члены президиума Столыпинского клуба.