Роль И.В. Сталина в истории

[gr]

Сообщение от AlexaDotCom

Заблуждение все это, только после "сталина" у людей жизнь стала налаживаться,
при "сталине" херня какаято все время была, хорошо хоть в 1953 он сошел с арены,
продолжай он править 100% третья мировая нам обеспечена (ему на потеху)
при товарище "мандашвилли" народ все время голодал или воевал
если не верите спросите знакомых стариков,
а реклама и пропаганда это да! у него она была на высшем уровне,
до сих пор им восхищаются, но это чистый воды мазохизм
восхищаться такой пустышкой с манией величия как "джугашвилли

Вы привели высказывание Sandy, но ваш коментарий как-то не в тему. Кто по вашему прогрессивней руководил страной,из наших лидеров ХХ века, и смог бы вывести страну к победе в мировой войне?

[AlexaDotCom]

Победили в войне Русский народ и Жуков,
если бы не "швилли" войны вообще могло не быть (правда это трудно доказать)
"сталин" "сталин" , чегобы было добился этот "сталин" без нас,
так эт бандюган мелкий (барсеточник) и все

[SuHar`]

Сообщение от AlexaDotCom

чегобы было добился этот "сталин" без нас,

меня как-то больше интересует, чего бы МЫ добились без Сталина...

[BV]

Сообщение от AlexaDotCom

Заблуждение все это, только после "сталина" у людей жизнь стала налаживаться,

Дружок, для того чтобы у всей страны начала жизнь налаживаться надо сначала построить материальную базу в виде фабрик и заводов, механизировать сельское хозяйство и вести собственные разработки в собственных НИИ собственными учёными, получившими образование в собственных университетах. Но самое главное в этом - надо ещё надавать люлей всем ближайшим соседям, чтобы у них и мысли не было всё это себе захапать.
Так что все нововведения Хрущёва как то пенсии, зарплаты в колхозах, бесплатное жильё и многое другое - лишь результат закономерной эволюции страны, база же для этого была заложена Виссарионычем.

Сообщение от AlexaDotCom

если не верите спросите знакомых стариков,

Мой дед говорил, что самые лучшие годы его жизни были связаны с войной, потому что он делал великое дело - убивал фашистов
Так что, дружок, не всё меряется колбасой

Сообщение от AlexaDotCom

если бы не "швилли" войны вообще могло не быть

Если бы все девки по первому требованию раздвигали свои булки - изнасилований тоже бы не было. Понимаешь о чём я?

Сообщение от SuHar`

меня как-то больше интересует, чего бы МЫ добились без Сталина...

Посмотри в окно

[AlexaDotCom]

Сообщение от SuHar`

меня как-то больше интересует, чего бы МЫ добились без Сталина...

Ага и бомбу ядреную без негобы не сделали, и на телегах бы ездили до сих пор, какой он он блин талантливый оказывается у нас ) ) )
Да реклама все это,
лет двадцать просто твердили всем что он нас всему учит, за всем следит вот и поверили, чуш это все

[Nidls]

Сообщение от AlexaDotCom

Ага и бомбу ядреную без негобы не сделали, и на телегах бы ездили до сих пор) ) )

Ездили бы конечно не на телегах , и ездили бы не мы , а Мюллеры на хороших
немецких авто , а насчёт бомбы ты совершенно прав и ирония тут неуместна.

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от AlexaDotCom

так эт бандюган мелкий (барсеточник) и все

Между прочим, этот "бандюган мелкий" Тифлисский банк взял. Всю добычу отдал на дело Революции. Человек умел бороться за идею.

[Nidls]

Сообщение от AlexaDotCom

лет двадцать просто твердили всем что он нас всему учит, за всем следит вот и поверили, чуш это все

Мне лично ничего не твердили ни одной минуты , скорее убеждали
в обратном , но ,как говорится, факты упрямая вещь

[Nidls]

Сообщение от BV

Если бы все девки по первому требованию раздвигали свои булки - изнасилований тоже бы не было. Понимаешь о чём я?

Очень точная аналогия ....

[Nidls]

Сообщение от AlexaDotCom

Победили в войне Русский народ и Жуков,
если бы не "швилли" войны вообще могло не быть (правда это трудно доказать)
"сталин" "сталин" , чегобы было добился этот "сталин" без нас,
так эт бандюган мелкий (барсеточник) и все

По-моему тот от факт , что практически все участники форума , которые принижают
роль Сталина в истории и унижают его личность демонстрируют в своих
постах весьма низкий уровень культуры общения и общей грамотности в отличии от
их оппонентов , является дополнительным и довольно убедительным
свидетельством правоты последних.

[Recluse]

Сообщение от Nidls

По-моему тот от факт , что практически все участники форума , которые принижают
роль Сталина в истории и унижают его личность демонстрируют в своих
постах весьма низкий уровень культуры общения и грамотности в отличии от
их оппонентов , является дополнительным и довольно убедительным
свидетельством правоты последних.

Логика, однако .

[gr]

Сообщение от AlexaDotCom

Победили в войне Русский народ и Жуков,
если бы не "швилли" войны вообще могло не быть (правда это трудно доказать)
"сталин" "сталин" , чегобы было добился этот "сталин" без нас,
так эт бандюган мелкий (барсеточник) и все

Правильно ли я вас понял, что достижения народного хозяйства и политики никак или практически никак не зависят от руководителей, или зависят но только отрицательно?

[BV]

Сообщение от AlexaDotCom

Ага и бомбу ядреную без негобы не сделали, и на телегах бы ездили до сих пор, какой он он блин талантливый оказывается у нас ) ) )
Да реклама все это,
лет двадцать просто твердили всем что он нас всему учит, за всем следит вот и поверили, чуш это все

Реклама - это когда кто-то по телеку рассказывает, как можно всё сделать лучше
А когда вместо телег появляются трактора и вместо конницы атомная бомба - это факт

[Tonic]

Сообщение от Nidls

весьма низкий уровень культуры общения и общей грамотности

так это... интеллигенция до сих пор не расплодилась после массовой атаки =)

[Nidls]

Сообщение от Tonic

так это... интеллигенция до сих пор не расплодилась после массовой атаки =)

Точно , в этом вне всякого сомнения , тоже виноват Сталин

[Tonic]

Сообщение от Nidls

Точно , в этом вне всякого сомнения , тоже виноват Сталин

Не, сами виноваты - слишком умные были!

[Sandy]

Сообщение от BV

когда вместо телег появляются трактора и вместо конницы атомная бомба - это факт

Когда вместо заводов появляются торговые центры а вместо колхозов заброшенные пустыри это тоже факт
так сказать обратного значения...

AlexaDotCom, какой то вы извините меня балобольный истерик... и главное не по существу...
чем то Новодворскую напоминаете...
Ну с той то все ясно.. шизофрения как и было предсказано...

[AlexaDotCom]

Сообщение от Nidls

По-моему тот от факт , что практически все участники форума , которые принижают
роль Сталина в истории и унижают его личность демонстрируют в своих
постах весьма низкий уровень культуры общения и общей грамотности в отличии от
их оппонентов , является дополнительным и довольно убедительным
свидетельством правоты последних.

Вот это как раз самое удивительное ! да заметно,
причина возможно кроется в том что на стороне "сталина" выступают
люди постарше
Ну неужели вы не видите что революция 1917 г.и все дальнейшие политические и другие изменения вели только к разрушению России
и сейчас тоже самое идет только в другом виде

[Sandy]

Сообщение от AlexaDotCom

Ну неужели вы не видите что революция 1917 г.и все дальнейшие политические и другие изменения вели только к разрушению России

ээээ а там было што разрушать?

Все уже украдено до нас (с)

[AlexaDotCom]

Сообщение от Sandy

ээээ а там было што разрушать?
Все уже украдено до нас (с)

Например территорию страны сокращали в ущерб нам

[Sandy]

Сообщение от AlexaDotCom

территорию страны сокращали в ущерб нам

эээ ну тогда Сталин вообще должен быть Вашим кумиром.. он же бессарабию присоединил и западную украину... всю прибалтику не говоря о новых приобретениях ПОТЕРЯННЫХ до 1917 года (ну там курилы всякие Сахалин который просрали при царе и те де) правда вот Финляндию экий злодей не стал завоевывать
так сказать СОБРАЛ то что разбазарило предыдущее правительство... а Вы недовольны...

[Ыщккн]

Сообщение от Tonic

Не, сами виноваты - слишком умные были!

Были бы "умные" ничоб не стряслось... "умничали много" так вернее...

Сообщение от AlexaDotCom

Вот это как раз самое удивительное ! да заметно,
причина возможно кроется в том что на стаороне "сталина" выступают
люди постарше

Так эта... может у тех кто постарше, не тока ноги погрязнее, но и знаний поболее? Как считаете, может такое случиться?

Сообщение от AlexaDotCom

Ну неужели вы не видите что революция 1917 г.и все дальнейшие политические и другие изменения вели только к разрушению России
и сейчас тоже самое идет только в другом виде

Не надо вот путать теплое с мягким. Революцию в 1917, в классическом смысле, сделали без большевиков. Большевики воспользовались вакуумом власти и совершили переворот. Проще говоря, когда победившие революционеры достали всех и вся своим не умением (и не желание) делать что либо полезное, когда всё что им досталось из властных струментов сгнило от коррупции, пришёл тов. Ленин с коммандой и отняли спички, чтоп не баловались.
К чему это я? А вот. Какова связь между Сталиным и революцией 17-го года?

Про "другие политические изменения". Вы конкретезируйте.

P.S. Ребят, мы не настолько старше вас, чтобы помнить времена И.В. Сталина и ностальгировать по ним. Мы просто понимаем что при нём (а его правление пришлось на такие времена что не дай бог) был ПОРЯДОК. Бардак надоел, если честно. Сознательных сталинистов здесь, думается, просто не может быть.

[obender]

Ну неужели вы не видите что революция 1917 г.и все дальнейшие политические и другие изменения вели только к разрушению России

На счет других изменений,этот нехороший человек(ну просто редиска-Джугашвили) из болот с малярийными комарами,сделал одни из лучших курортов в России(а может и в мире),на которых отдыхала 99% всех здесь отписывающихся.

[BV]

Сообщение от Ыщккн

Сознательных сталинистов здесь, думается, просто не может быть.

я вот чем больше узнаю про демократию - тем больше убеждаюсь в пользе тирании

[gr]

Сообщение от BV

про демократию - тем больше убеждаюсь в пользе тирании

ну а если не "демократия", а демократия: реальное самоуправление в бытовых и среднесоциальных вопросах, и практически гостирания (ответственная) в больших и глобальных вопросах?

[Ыщккн]

Сообщение от BV

я вот чем больше узнаю про демократию - тем больше убеждаюсь в пользе тирании

Это смотря что понимать под демократией. Если вы про классическое понимание времен городов-государств, то, простите, там было ещё и про такой миропорядок, когда у каждого, даже самого бедного гражданина есть не менее трёх рабов. Это конечно стёб. Но если речь идёт о власти действующей от имени, и в интересах большинства... тогда я, если честно, не понимаю отчего Сталина считают тираном... Вот ей богу.
По существу склонен присоединиться к предидущему оратору. Ну не обеспечит демократическая система нормального уровня реагирования на встающие перед обществом мало-мальски серьезные задачи. Если кто считает что "а вот в Америке...", то пусть ответит на вопрос "а зачем для того чтобы ввести войска в Афганистан и Ирак нужно самолётом попасть по башням-близнецам"?
Вывод - любая самая типа из себя демократическая система управления есть просто общепринятый миф. Ну нуждается общество в мифологии про власть.

[BV]

Сообщение от gr

ну а если не "демократия", а демократия: реальное самоуправление в бытовых и среднесоциальных вопросах,

ничего кроме воровства и беспредела не получится

Сообщение от gr

практически гостирания (ответственная) в больших и глобальных вопросах?

увы, но тирания - она либо есть, причём с верху до низу, либо её нет

[gr]

Сообщение от BV

ничего кроме воровства и беспредела не получится

ну как-то в той же Германии получается. К тому же вопрос безопасности личной собственности - это уже вопрос именно государственного уровня, а там уже должна быть тирания или, как говорят, диктатура закона.
В конце концов сомосознание и ответственность в той или иной степени присущи каждому человеку. Надо только стимулировать человека к отвественным действиям.

[AlexaDotCom]

Сообщение от Sandy

тогда Сталин вообще должен быть Вашим кумиром.. он же бессарабию присоединил и западную украину... всю прибалтику

это он совсем не к нам присоединял, если вообще он присоединял конечно

[EUGEND]

Сообщение от AlexaDotCom

Победили в войне Русский народ и Жуков,

-жуков? порадовало, не будем упоминать его полководческие таланты, но человек был просто фантастической скромности, из германии вывез для себя эшелончик с буржуйским добром, вот с таких людей и началось падение ссср