Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ГОРОДСКАЯ ЖИЗНЬ » » Городская жизнь » Форум Общественного Транспорта Воронежа
Результаты опроса: Лучшие автобусы для проездок по городу
Новые Лиазы 608 40.61%
Б/у автобусы из Европы с большим количеством мест для сидения 181 12.09%
Б/у автобусы из Европы с большими площадками для стояния и широкими проходами 239 15.97%
Какие еще автобусы? Газель - это лучший городской транспорт 328 21.91%
Где пункт с ПАЗиками? Я за них! 141 9.42%
Голосовавшие: 1497. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 16.06.2009, 16:13   #1651   
Легенда
 
Аватар для Музейный
 
Сообщений: 3,361
Регистрация: 26.06.2007

Музейный вне форума Не в сети
А так надо весь отряд жильцов собирать?
 
Старый 16.06.2009, 16:43   #1652   
дед
 
Сообщений: 4,045
Регистрация: 08.01.2005

Скептик вне форума Не в сети
Неприкасаемые. Почему было прекращено коррупционное «дело руководителей автодорнадзора»?

Газета "Новая газета в Воронеже" (Воронежская область)

Оксана ГРИБКОВА

04.04.2008
Айсберг в океане

Дело было возбуждено шестнадцатого октября по статье «получение взятки группой лиц по предварительному сговору, в крупном размере». Фигуранты – два руководителя отделов Управления государственного автодорожного надзора (УГАДН) Владимир Резниченко и Борис Базовкин, а также директор ПАТП № 8 Николай Чистяков.
Следствие сразу же «прогремело», обнародовав сумму взятки – свыше двух миллионов рублей.

Такого рода информация поначалу шокировала и наводила на определенные размышления. Слишком давно в руки местных силовиков не попадали персоны подобной величины, да еще с взяткой в цифрах с шестью нулями. «Новая» в Воронеже» не раз поднимала на своих страницах проблему криминального рынка транспортных перевозок. Тогда, в октябре, мы предположили, что правоохранители, наконец, начали его штурм. Спустя неделю после громкого задержания «Новая» в Воронеже» написала следующее. «Сами автоперевозчики утверждают, что арест чиновников УГАДН – только верхняя часть айсберга. Айсберг – это вся теневая экономика пассажирских автоперевозок, официально выстроенная на так называемых «договорах безвозмездного пользования», а реально – на ежемесячных черных отстежках владельцев автобусов субарендаторам маршрутов, от субарендаторов – арендаторам (в том числе муниципальным ПАТП)».

Три недели назад «Новая» в Воронеже» на пресс-конференции задала руководителю следственного управления СК при прокуратуре РФ по Воронежской области Николаю Третьякову вопрос о судьбе дела чиновников автодорнадзора. Третьяков сообщил, что дело пришлось прекратить. Прежде всего из-за того, что первоначальные оперативно-следственные мероприятия проведены не на должном уровне, и это не позволяет направить дело в суд.

Итак, почему наиболее больная точка Воронежа, высветившаяся вдруг на мгновение, снова оказалась в тени? Неужели все опять пойдет по-старому – поборы с рядовых перевозчиков «и так далее по маршруту» (как однажды выразился губернатор)?
Неужели будем продолжать жить без надежды на нормальное развитие городских перевозок и по-прежнему каждый раз садиться в маршрутку с опаской – доберешься ли до места в целости и сохранности?

Воронеж – российский рекордсмен по количеству ДТП (в том числе со смертельным исходом) с участием общественного транспорта. При этом у чиновников всевозможных структур, контролирующих автоперевозки, выдачу лицензий и сами маршруты, депутатов, а также их родственников, жен, друзей, любовниц и прочих посредников тихо пухнут кошельки и потайные карманы.

В поисках ответов на эти вопросы «Новая газета» в Воронеже» выясняла подробности «дела чиновников автодорнадзора».

Плата за проезд

С 2005 года группа неизвестных частных автоперевозчиков «бомбила» все воронежские инстанции насчет того, что чиновникам УГАДН нужно платить «взятки за осуществление предпринимательской деятельности» и что заботит их «не развитие городского транспорта, а личное обогащение». В анонимных заявлениях фигурировало имя Владимира Резниченко. Это начальник ключевого отдела УГАДН Воронежской области, в компетенции которого контроль и надзор за транспортным комплексом, лицензирование перевозчиков и их периодические проверки. Однако уличить должностное лицо удалось только в 2007 году, когда появился конкретный человек, написавший заявление начальнику УФСБ по Воронежской области.

История владелицы двух маршрутов Лидии Макеевой (имя и фамилия изменены) наглядно раскрывает схему отношений обычных перевозчиков, муниципальных транспортных предприятий и чиновников автодорнадзора. Своеобразную лесенку, ведущую из грязных разбитых маршруток со звенящей мелочью в чистые комфортные кабинеты с шуршащими банкнотами в конвертах.

Но сначала предыстория, которая зафиксирована в материалах уголовного дела. Согласно этим материалам, в 2001 году Владимир Резниченко (будучи еще заместителем начальника отдела), его коллега Борис Базовкин и еще трое сотоварищей, сбросившись по семь тысяч долларов, создали фонд для дальнейшей совместной деятельности. Средства пошли на новорожденное ООО «ПАТП № 8». В его состав была введена жена Резниченко.

По словам Макеевой, в начале 2004 года к ней обратился Владимир Резниченко с предложением передать ее маршрут в ООО «ПАТП № 8». Резниченко обещал, что тогда маршрут не закроют и предпринимательница будет продолжать работать, как и работала. В случае отказа чиновник пообещал проблемы.

Как рассказала Лидия Макеева, вскоре после передачи маршрута на территории ПАТП № 8 к ней подошел Борис Базовкин и сказал, что она должна выплачивать ему и Резниченко по 50 тысяч рублей ежемесячно и что сумма обсуждению не подлежит. Так в мгновение ока над предпринимательницей установилось чиновничье иго.

Следствие назвало Базовкина пособником Резниченко, потому что в его полномочия не входили городские пассажирские перевозки. Роль посредника отводилась Чистякову.

В своих показаниях директор предприятия отмечал, что именно Базовкин сообщил ему о том, что Макеева будет вносить в бухгалтерию ПАТП № 8 наличными ежемесячно по две тысячи рублей с каждого автобуса (выходило 50 тысяч). Николай Чистяков показывал на допросах, что передавал деньги, внесенные Макеевой, Базовкину. Он же пояснил, что был вынужден действовать в интересах Базовкина и Резниченко, так как от них зависел: именно они оказались фактически владельцами ООО «ПАТП № 8».

Конфликтная ситуация между предпринимательницей и чиновниками возникла летом 2007 года. Незадолго до этого, в январе, у Макеевой возникли финансовые трудности. Поэтому она уже не могла выплачивать дань за ежемесячный «золотой билет» на пассажирские перевозки воронежцев и отдавала лишь по 25 тысяч рублей.

К осени ее долг, по мнению автодорнадзорщиков, колебался по разным подсчетам от 125 до 160 тысяч рублей. Чтобы доказать свою неплатежеспособность, женщина даже представляла Базовкину отчетные документы по его требованию.

«Войдя в положение», чиновники решили забрать у нерадивой Макеевой половину автотранспорта в ООО «ПАТП № 8». Та отказалась от такой «перспективы», согласившись платить «долг» частями – по 35 тысяч.

Первую часть взятки предпринимательница передала 16 октября. Под контролем оперативников УФСБ по Воронежской области и следователя отдела по особо важным делам следственного управления СК при прокуратуре РФ по Воронежской области.

Следует оговориться. Не окажись Людмила Макеева в столь затруднительном положении - вряд ли б стала обращаться к правоохранителям. Платила же до того исправно три года. Что и делают все остальные рядовые перевозчики воронежских пассажиров: каждый месяц дисциплинированно носят установленную дань в транспортные предприятия, владеющие маршрутами, которые в свою очередь по той же накатанной схеме получены в закрытых административных и депутатских кабинетах.

Судя по всему, первоначальная цифра взятки в два миллиона рублей получилась при суммировании регулярных трехлетних податей. Именно ее назвали следователи, фактически не имея стопроцентных доказательств каждого случая передачи денег. По словам оперативников УФСБ по Воронежской области, в ходе разработки речи о двухмиллионной взятке не было. Зато были зафиксированы разговоры чиновников о долге Макеевой в размере 125 тысяч рублей, и взят с поличным Николай Чистяков. Чего только стоит фраза Владимира Резниченко, оброненная им в беседе с Базовкиным, о том, что Макеевой были созданы все условия для работы, что за три года у нее не было ни одного инспектора…

А была ли взятка?

По нашей информации, до начала марта расследование коррупционного дела шло ровно и уже готовилось для передачи в суд. Но вдруг с ним начали происходить удивительные метаморфозы.

Двенадцатого марта дело по серьезной статье «получение взятки группой лиц по предварительному сговору, в крупном размере» (срок лишения свободы от 7 до 12 лет) прекратили. И тут же возбудили новое – «покушение на взятку». Что само по себе две большие разницы. Из «особо тяжкого» оно превратилось в преступление «средней тяжести». Фигурантам предъявили иные обвинения. И уже 14 марта дело было прекращено «в связи с деятельным раскаянием». Стоило ли поднимать осенью столько шума вокруг автодорнадзоровской коррупции, полгода расследовать, чтобы так бесславно его «закруглить»?

А раскаяние чиновников оказалось самым что ни на есть деятельным. Оба признали свою вину в преступлении, какое им вовсе не инкриминировалось. В злоупотреблении должностными полномочиями. Из наших источников известно, что на «покушение на взятку» они не соглашались до последнего. Чиновничья версия событий едва ли совпадает с тем, что показывали Макеева, Чистяков и другие свидетели – то есть с версией следствия.

Например: Резниченко и Базовкин утверждают, что они всего лишь советовали Чистякову, как получить деньги с нерадивой Макеевой, задолжавшей ПАТП № 8.
Отсюда и «провокационные» записи, которые оказались, по словам чиновников, неправильно истолкованы. По их мнению, они виноваты лишь в том, что вмешивались в хозяйственные вопросы ПАТП № 8 и фирмы Макеевой. Якобы только в этом выражалась их личная заинтересованность, и никакого корыстного мотива не было.

19 марта следственное управление СК по Воронежской области направило в адрес начальника воронежского автодорнадзора представление.

Там изложены материалы уголовного дела. 28 марта начальник УГАДН по Воронежской области Жозеф Еркнапешян ответил на документ.

Приказами от 19 марта Резниченко и Базовкин уволены по собственному желанию (на основании заявлений от 18 марта). «Каждый сотрудник Управления был ознакомлен под роспись с федеральным законом РФ «О государственной гражданской службе РФ»… и главой 30 «Преступление против государственной власти, интересов государственной службы и службы в органах местного самоуправления» Уголовного кодекса РФ», - уведомил Жозеф Жораевич следственный орган.

Итак, коррупционное дело 2007 года, по сути, закончилось ничем.

Возможно, на «земле воронежской» и в «городе родных людей» в силу этой родственно-приятельской паутины, устоявшейся системы подкатов и откатов по-иному и быть не могло. Всё и все остались на своих местах. В том числе влиятельные персоны, основавшие этот самый айсберг транспортной коррупции, который силовики только осторожно прощупали с краю.

К слову, сейчас, по различным источникам, маршрут на воронежском теневом рынке пассажирских автоперевозок стоит два миллиона рублей. Один маршрут – без самих автобусов, места на автопредприятии, без ремонтно-технической базы. Это уже все набирает дальше владелец маршрута, с соответствующими уже ему отстежками от владельцев автобусов за право выезжать на линию. А совсем рядовые перевозчики остались при раздолбанных машинах и тех копейках, которые удается отбить после немалых организационных трат и ежемесячных отчислений на «золотой билет». Но главными заложниками оказались рядовые воронежские пассажиры, деньги которых «движутся» не в городскую казну, в том числе на улучшение качества и безопасности транспортных перевозок, а по этому теневому маршруту на дальнейшее укрепление айсберга. Прекращение уголовного дела в отношении чиновников УГАДН продемонстрировало его незыблемость.

Оксана ГРИБКОВА
 
Старый 16.06.2009, 17:36   #1653   
Нетральное зло
 
Аватар для Zhelezniy_Felix
 
Сообщений: 9,174
Регистрация: 29.05.2004

Zhelezniy_Felix вне форума Не в сети
нтак что сегодня за авария с участием маршрутки-пазика на ильича была?
 
Старый 16.06.2009, 17:51   #1654   
=ТрамваЙ=
 
Аватар для =Дмитрий=
 
Сообщений: 28,259
Регистрация: 14.07.2006
Возраст: 39

=Дмитрий= вне форума Не в сети
Цитата:
Водилы газелей здесь не виноваты, их никто не вынудил работать по-другому.
В Москве есть контора Автолайн, крупнейший перевозчик в Москве частный, в наличии куча газелей и прочих бибико автобусов. Но даже там есть куча минусов в работе, я ехал прошлым летом на их автоубсе, так водитель решил устроить гонки по дороге в аэропорт, тормозил у каждого столба и нарушал все возможные правила. Сколько их к порядку не приводи, суть будет таже.

Цитата:
А так достаточное количество газелей + порядок - было бы здорово.
Газели не отвечают в плане пассжирских перевозок требованиям города. Мало возят, место много занимают и т.д.
 
Старый 16.06.2009, 20:54   #1655   
Not stuff
 
Аватар для Meteorolog
 
Сообщений: 543
Регистрация: 04.02.2006

Meteorolog вне форума Не в сети
если вам предложат на крыше ваших домов жить - вы тоже поведетесь?
помните - мягко стелят, жестко падать!
вас дурят мативируя что вы сами подписали то незнама чо!
 
Старый 17.06.2009, 12:27   #1656   
Форумец
 
Аватар для NAFANJA
 
Сообщений: 16
Регистрация: 24.04.2009
Возраст: 36

NAFANJA вне форума Не в сети
Мне кто нибудь ответит, кто обучает наших водителе автобусов и маршруток вождению!?????!!!!! Недавно получила права, ездить совершенно не страшно, НО ТОЛЬКО ужасно боюсь автобусов!!!! Они не смотрят в зеркала и из кармана остановки сразу занимать крайнюю, 3-ю левую полосу!!! Надоел беспредел!!!!!
 
Старый 17.06.2009, 12:31   #1657   
Форумец
 
Аватар для NAFANJA
 
Сообщений: 16
Регистрация: 24.04.2009
Возраст: 36

NAFANJA вне форума Не в сети
И вообще на тему общественного транспорта можно говорить бесконечно!!!!! А я, как дотошная бабулька, если есть большие претензии, сразу звоню в транспортнуюю инспекцию!!!!
 
Старый 17.06.2009, 20:44   #1658   
Форумец
 
Аватар для EXPRESS
 
Сообщений: 3,287
Регистрация: 28.07.2004

EXPRESS вне форума Не в сети
Всё они видят в зеркала: просто подрезают слабейшего.
 
Старый 18.06.2009, 08:27   #1659   
Форумец
 
Аватар для NAFANJA
 
Сообщений: 16
Регистрация: 24.04.2009
Возраст: 36

NAFANJA вне форума Не в сети
Цитата:
Всё они видят в зеркала: просто подрезают слабейшего
Нифига они не смотрят!!!!!! Они даже не подрезают, а на перерез в бочину прут!!!!!
 
Старый 18.06.2009, 08:56   #1660   
Форумец
 
Аватар для andaf
 
Сообщений: 2,663
Регистрация: 19.07.2008

andaf вне форума Не в сети
NAFANJA, учитесь ездить,и подрезайте их.
 
Старый 18.06.2009, 11:42   #1661   
Форумец
 
Аватар для NAFANJA
 
Сообщений: 16
Регистрация: 24.04.2009
Возраст: 36

NAFANJA вне форума Не в сети
Цитата:
учитесь ездить,и подрезайте их.
Так стараюсь изу всех силов-то!!!! Но говорю же, что не подрезают они, а таранят в бок!!!!!
 
Старый 18.06.2009, 20:58   #1662   
Форумец
 
Аватар для EXPRESS
 
Сообщений: 3,287
Регистрация: 28.07.2004

EXPRESS вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от NAFANJA Посмотреть сообщение
Нифига они не смотрят!!!!!!
Тогда бы их каждый день "причесывали" другие сараи, грузовики, джипы, и т.п. Факты конечно есть, но не до безобразия часто, учитывая количество единиц этого хозяйства.
 
Старый 18.06.2009, 21:39   #1663   
Форумец
 
Аватар для DiMiTRiUS
 
Сообщений: 1,116
Регистрация: 13.09.2005
Возраст: 39

DiMiTRiUS вне форума Не в сети
И не нас возит транстпорт, а мы ездим на нём.
 
Старый 18.06.2009, 22:02   #1664   
Форумец
 
Сообщений: 3,296
Регистрация: 29.12.2004

ALEX2002 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от =Дмитрий= Посмотреть сообщение
Газели не отвечают в плане пассжирских перевозок требованиям города. Мало возят, место много занимают и т.д.
По факту у них имеется два плюса - "сидя" и "достаточно быстро". Если в городе появится транспорт, который будет иметь эти плюсы и стоить не дороже, но будет обладать дополнительными преимуществами типа "экологически чище", "ходит чаще", "ВОЗЯТ БОЛЬШЕ", "ЗАНИМАЮТ МЕНЬШЕ МЕСТА", меня такой транспорт вполне устроит. Но вышеозначенные плюсы газелей ни в коем случае не должны приноситься в жертву плюсам другого транспорта.
 
Старый 19.06.2009, 22:36   #1665   
=ТрамваЙ=
 
Аватар для =Дмитрий=
 
Сообщений: 28,259
Регистрация: 14.07.2006
Возраст: 39

=Дмитрий= вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ALEX2002 Посмотреть сообщение
По факту у них имеется два плюса - "сидя" и "достаточно быстро". Если в городе появится транспорт, который будет иметь эти плюсы и стоить не дороже, но будет обладать дополнительными преимуществами типа "экологически чище", "ходит чаще", "ВОЗЯТ БОЛЬШЕ", "ЗАНИМАЮТ МЕНЬШЕ МЕСТА", меня такой транспорт вполне устроит. Но вышеозначенные плюсы газелей ни в коем случае не должны приноситься в жертву плюсам другого транспорта.
Дайте нормальною работу любому транспорту и все будет замечательно
 
Старый 19.06.2009, 23:38   #1666   
ДимСаныч
 
Аватар для Айон
 
Сообщений: 1,139
Регистрация: 23.04.2006
Возраст: 36

Айон вне форума Не в сети
NAFANJA,
Вообщето по ПДД Автобус из "кармана" может занять любую полосу не смотря по сторонам.. его обязаны пропустить... надо было учить правила ДД и не покупать права..

Газельки ИМХО лучше старых Манов Мерсов и т.д. ( сараев) - в которых ездить невозможно - - так как в них душно, медленно, и всячески не приятно...
Троллейбусы - отдельная тема - то что щас в городе из троллейбусов надо снять с маршрутов, они только движение тормозят, проку от них ноль... никто на них не ездиеет, ибо ооочень медленно все.. водилы сонные... не какого азарта на дороге..
По поводу новых автобусев... Лиазы - воняют дизелем через 2-3 месяца извоза.. отапление не к черту... винтеляция тоже..
Пазы - "2" один всего видел "121" маршрут - оочень тесные -- для китайцев..

А аварии у нас не из за водил Газелей.. а из за водил часников которым наплевать на все.. и дороги не к черту... поэтому и аварии, например на лебедева или у Строяка сегодня... вообщем...
я за газели... старые пазы... но ни как не за новые автобусы... Ну мож МАзы низкопольные.. они оч приятные... и движки мощьные..
 
Старый 19.06.2009, 23:41   #1667   
=ТрамваЙ=
 
Аватар для =Дмитрий=
 
Сообщений: 28,259
Регистрация: 14.07.2006
Возраст: 39

=Дмитрий= вне форума Не в сети
Айон, автобусы надо покупать новые импортные.
 
Старый 19.06.2009, 23:49   #1668   
ДимСаныч
 
Аватар для Айон
 
Сообщений: 1,139
Регистрация: 23.04.2006
Возраст: 36

Айон вне форума Не в сети
=Дмитрий=,
ага.. полноприводные , так как проездев 2-5 месяцев подвеска полетит к чертям, а ченить таких новечков у нас не умеют.. да и потом.. зимой... трудновато будит.. по не чищенным дорогам..

да и с таким колличеством личного транспорта... что импортные что наши... толку не будит.. всеравно все будут ездить на газелях.. так как от Децкого мира Сарай едет до молодежного 1 час.. а газелька +- 25 минут... и если что может поехать не по маршруту.. зато быстро..
 
Старый 20.06.2009, 07:51   #1669   
Форумец
 
Аватар для EXPRESS
 
Сообщений: 3,287
Регистрация: 28.07.2004

EXPRESS вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Айон Посмотреть сообщение
ага.. полноприводные , так как проездев 2-5 месяцев подвеска полетит к чертям
Надо было оставлять трамваи и не чинить дороги. У евробусов подвеска ходит дольше.
 
Старый 22.06.2009, 12:47   #1670   
Форумец
 
Аватар для NAFANJA
 
Сообщений: 16
Регистрация: 24.04.2009
Возраст: 36

NAFANJA вне форума Не в сети
Цитата:
Айон, Вообщето по ПДД Автобус из "кармана" может занять любую полосу не смотря по сторонам.. его обязаны пропустить... надо было учить правила ДД и не покупать права..
Вообще-то я обязана пропустить автобус отъезжающий от остановки, но только в КРАЙНЮЮ ПРАВУЮ ПОЛОСУ!!!! Начиная движение любой водитель может выехать только на правую крайнюю полосу, и только потом перестраиваться! А права получала сама, слишком дорожу свой жизнью, что бы покупать такой документ. P.S И прежде чем умничать почитайте правила ДД, так на досуге....
 
Старый 22.06.2009, 16:00   #1671   
=ТрамваЙ=
 
Аватар для =Дмитрий=
 
Сообщений: 28,259
Регистрация: 14.07.2006
Возраст: 39

=Дмитрий= вне форума Не в сети
Айон, ты хоть когда глупости пишешь думай головой.
 
Старый 22.06.2009, 17:11   #1672   
Форумец
 
Аватар для HIM
 
Сообщений: 2,665
Регистрация: 15.03.2007
Возраст: 38

HIM вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от NAFANJA Посмотреть сообщение
Вообще-то я обязана пропустить автобус отъезжающий от остановки, но только в КРАЙНЮЮ ПРАВУЮ ПОЛОСУ!!!! Начиная движение любой водитель может выехать только на правую крайнюю полосу, и только потом перестраиваться! А права получала сама, слишком дорожу свой жизнью, что бы покупать такой документ. P.S И прежде чем умничать почитайте правила ДД, так на досуге....
п. 18.3
Цитата:
В населённых пунктах водители должны уступать дорогу троллейбусам и автобусам, начинающим движение от обозначенного места остановки. Водители троллейбусов и автобусов могут начинать движение только после того, как убедятся, что им уступают дорогу.
в пдд не указыватся, что только при выезде автубуса в правую полосу ему уступают, если он перестраивается даже в самый левый ряд, но продолжает манёвр выезда, ему надо уступать
 
Старый 22.06.2009, 20:40   #1673   
ДимСаныч
 
Аватар для Айон
 
Сообщений: 1,139
Регистрация: 23.04.2006
Возраст: 36

Айон вне форума Не в сети
HIM,
именно.. просто думал все это помнят и не привел пункт из правил...

Если цены на проезд увеличатся , это не значит что качество предоставляемых услуг и качество Автобусов улучшится..
 
Старый 23.06.2009, 08:06   #1674   
Форумец
 
Аватар для NAFANJA
 
Сообщений: 16
Регистрация: 24.04.2009
Возраст: 36

NAFANJA вне форума Не в сети
Ребятушки! Чисто логически подумайте!!!! Начиная движения ЛЮБОЕ ТС может выехать ТОЛЬКО на крайнюю ПРАВУЮ полосу, а лишь потом перестраиваться!!!!!
 
Старый 25.06.2009, 23:45   #1675   
Форумец
 
Сообщений: 926
Регистрация: 10.01.2006
Возраст: 46

akbk вне форума Не в сети
О Газелях
Пару раз смотрел канал ТВЦ и натыкался на репортаж или обсуждение московских маршруток. Так вот там два явных нарушения: нерусскоязычные водители и нелегальные маршрутки с белыми номерами (легальные - с желтыми). Несмотря на это, никто не пытается директивно, как у нас хотят некоторые присутствующие, взять и запретить Газели (Форды, Рено, Мерседесы). Там даже чиновники признают, что Газели перевозят львиную долю пассажиров. В Москве принято решение организовать транспортную корпорацию и с помощью больших автобусов переманить пассажиров к себе. Переманивать будут путем предоставления услуг более высокого качества, чем в маршрутках. Уж не знаю, как они собираются это сделать, но это выглядит это честно - по рыночному, по-демократичному.
Также надо и в Воронеже делать - не запрещать, а переманивать. Запрет - это авторитарный метод, мы так никогда не будем жить в цивилизованном городе.
 
Старый 26.06.2009, 17:15   #1676   
=ТрамваЙ=
 
Аватар для =Дмитрий=
 
Сообщений: 28,259
Регистрация: 14.07.2006
Возраст: 39

=Дмитрий= вне форума Не в сети
akbk, В той же Европе есть маршруты которые обслуживаются пс вроде транзитных фордов и прочих. Но у людей есть здравый смысл, и пускать маленький автобус в центре города никто не будет. Они только ходят на очень крохотных маршрутах. Такие маршруты можно по пальцам пересчитать. Да и развитие городского транспорта можно видеть по кол-ву маршруток в городе, чем их больше, тем хуже работает транспорт в городе. Например в один поселок в подмосковье пустили большой сарай, люди сразу же пересли с газелей в него. За что маршруточники побили несколько автобусов. Конкуренцией ничего не добьешься. Не все люди Воронежа понимают удобство и другие плюсы нормальных автобусов. Надо их из города гнать взашей. Не газелей/фордов в городе, нету кучи проблем.
 
Старый 26.06.2009, 18:58   #1677   
Форумец
 
Сообщений: 3,296
Регистрация: 29.12.2004

ALEX2002 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от =Дмитрий= Посмотреть сообщение
Конкуренцией ничего не добьешься. Не все люди Воронежа понимают удобство и другие плюсы нормальных автобусов. Надо их из города гнать взашей. Не газелей/фордов в городе, нету кучи проблем.
Когда-то в поселок Отрадное ходили газельки. Уехать в первой не всегда получалось. Пазики тоже ходили паршивенько, их видимо мало было или просто редко ходили и были битком. Сейчас пазики ходят СТРОГО ПО РАСПИСАНИЮ, надобность в газелях отпала, уехать всегда беспроблемно можно. Но и остановок-то по дороге не много, это не сказывается особо на скорости движения.

Отсюда вывод - НИЧЕГО НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕЛЬЗЯ ЗАПРЕЩАТЬ ПОКА НЕ БУДЕТ ПРЕДЛОЖЕНО ДОСТОЙНОЙ АЛЬТЕРНАТИВЫ, НЕ УХУДШАЮЩЕЙ ПОЛОЖЕНИЯ. Иначе будет хуже. Выгоним газели из города а сараев будет недостаточное количество и двигаться они будут в час по чайной ложке - нормально уехать из-за толкотни и тягомотины в них невозможно будет. Тады бум на личном транспорте пробки создавать, если быстро не получится объехать то хоть с комфортом доедешь.

А ведь троллейбусы, которые еле ползут, ходят практически пустыми. Никто на черепахе ездить не хочет.
 
Старый 26.06.2009, 19:05   #1678   
=ТрамваЙ=
 
Аватар для =Дмитрий=
 
Сообщений: 28,259
Регистрация: 14.07.2006
Возраст: 39

=Дмитрий= вне форума Не в сети
ALEX2002, надо все газели/пазики заменить новыми автобусами большой вместомости, настроить их для нормальной работы.
Цитата:
А ведь троллейбусы, которые еле ползут, ходят практически пустыми. Никто на черепахе ездить не хочет.
Им просто не дают ездить нормально, вот и все.
 
Старый 26.06.2009, 19:26   #1679   
Форумец
 
Сообщений: 3,296
Регистрация: 29.12.2004

ALEX2002 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от =Дмитрий= Посмотреть сообщение
Им просто не дают ездить нормально, вот и все.
Кто их заставляет торчать по 5 минут на остановке?
 
Старый 26.06.2009, 19:53   #1680   
=ТрамваЙ=
 
Аватар для =Дмитрий=
 
Сообщений: 28,259
Регистрация: 14.07.2006
Возраст: 39

=Дмитрий= вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ALEX2002 Посмотреть сообщение
Кто их заставляет торчать по 5 минут на остановке?
Я ими часто пользуюсь, и вижу как они работают. никто по 5 минут не стоит.
 
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind