Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Общественный транспорт Воронежа |
Результаты опроса: Лучшие автобусы для проездок по городу | |||
Новые Лиазы | 608 | 40.61% | |
Б/у автобусы из Европы с большим количеством мест для сидения | 181 | 12.09% | |
Б/у автобусы из Европы с большими площадками для стояния и широкими проходами | 239 | 15.97% | |
Какие еще автобусы? Газель - это лучший городской транспорт | 328 | 21.91% | |
Где пункт с ПАЗиками? Я за них! | 141 | 9.42% | |
Голосовавшие: 1497. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы |
16.06.2009, 16:43 | #1652 |
дед
Сообщений: 4,045
Регистрация: 08.01.2005
Не в сети |
Неприкасаемые. Почему было прекращено коррупционное «дело руководителей автодорнадзора»?
Газета "Новая газета в Воронеже" (Воронежская область) Оксана ГРИБКОВА 04.04.2008 Айсберг в океане Дело было возбуждено шестнадцатого октября по статье «получение взятки группой лиц по предварительному сговору, в крупном размере». Фигуранты – два руководителя отделов Управления государственного автодорожного надзора (УГАДН) Владимир Резниченко и Борис Базовкин, а также директор ПАТП № 8 Николай Чистяков. Следствие сразу же «прогремело», обнародовав сумму взятки – свыше двух миллионов рублей. Такого рода информация поначалу шокировала и наводила на определенные размышления. Слишком давно в руки местных силовиков не попадали персоны подобной величины, да еще с взяткой в цифрах с шестью нулями. «Новая» в Воронеже» не раз поднимала на своих страницах проблему криминального рынка транспортных перевозок. Тогда, в октябре, мы предположили, что правоохранители, наконец, начали его штурм. Спустя неделю после громкого задержания «Новая» в Воронеже» написала следующее. «Сами автоперевозчики утверждают, что арест чиновников УГАДН – только верхняя часть айсберга. Айсберг – это вся теневая экономика пассажирских автоперевозок, официально выстроенная на так называемых «договорах безвозмездного пользования», а реально – на ежемесячных черных отстежках владельцев автобусов субарендаторам маршрутов, от субарендаторов – арендаторам (в том числе муниципальным ПАТП)». Три недели назад «Новая» в Воронеже» на пресс-конференции задала руководителю следственного управления СК при прокуратуре РФ по Воронежской области Николаю Третьякову вопрос о судьбе дела чиновников автодорнадзора. Третьяков сообщил, что дело пришлось прекратить. Прежде всего из-за того, что первоначальные оперативно-следственные мероприятия проведены не на должном уровне, и это не позволяет направить дело в суд. Итак, почему наиболее больная точка Воронежа, высветившаяся вдруг на мгновение, снова оказалась в тени? Неужели все опять пойдет по-старому – поборы с рядовых перевозчиков «и так далее по маршруту» (как однажды выразился губернатор)? Неужели будем продолжать жить без надежды на нормальное развитие городских перевозок и по-прежнему каждый раз садиться в маршрутку с опаской – доберешься ли до места в целости и сохранности? Воронеж – российский рекордсмен по количеству ДТП (в том числе со смертельным исходом) с участием общественного транспорта. При этом у чиновников всевозможных структур, контролирующих автоперевозки, выдачу лицензий и сами маршруты, депутатов, а также их родственников, жен, друзей, любовниц и прочих посредников тихо пухнут кошельки и потайные карманы. В поисках ответов на эти вопросы «Новая газета» в Воронеже» выясняла подробности «дела чиновников автодорнадзора». Плата за проезд С 2005 года группа неизвестных частных автоперевозчиков «бомбила» все воронежские инстанции насчет того, что чиновникам УГАДН нужно платить «взятки за осуществление предпринимательской деятельности» и что заботит их «не развитие городского транспорта, а личное обогащение». В анонимных заявлениях фигурировало имя Владимира Резниченко. Это начальник ключевого отдела УГАДН Воронежской области, в компетенции которого контроль и надзор за транспортным комплексом, лицензирование перевозчиков и их периодические проверки. Однако уличить должностное лицо удалось только в 2007 году, когда появился конкретный человек, написавший заявление начальнику УФСБ по Воронежской области. История владелицы двух маршрутов Лидии Макеевой (имя и фамилия изменены) наглядно раскрывает схему отношений обычных перевозчиков, муниципальных транспортных предприятий и чиновников автодорнадзора. Своеобразную лесенку, ведущую из грязных разбитых маршруток со звенящей мелочью в чистые комфортные кабинеты с шуршащими банкнотами в конвертах. Но сначала предыстория, которая зафиксирована в материалах уголовного дела. Согласно этим материалам, в 2001 году Владимир Резниченко (будучи еще заместителем начальника отдела), его коллега Борис Базовкин и еще трое сотоварищей, сбросившись по семь тысяч долларов, создали фонд для дальнейшей совместной деятельности. Средства пошли на новорожденное ООО «ПАТП № 8». В его состав была введена жена Резниченко. По словам Макеевой, в начале 2004 года к ней обратился Владимир Резниченко с предложением передать ее маршрут в ООО «ПАТП № 8». Резниченко обещал, что тогда маршрут не закроют и предпринимательница будет продолжать работать, как и работала. В случае отказа чиновник пообещал проблемы. Как рассказала Лидия Макеева, вскоре после передачи маршрута на территории ПАТП № 8 к ней подошел Борис Базовкин и сказал, что она должна выплачивать ему и Резниченко по 50 тысяч рублей ежемесячно и что сумма обсуждению не подлежит. Так в мгновение ока над предпринимательницей установилось чиновничье иго. Следствие назвало Базовкина пособником Резниченко, потому что в его полномочия не входили городские пассажирские перевозки. Роль посредника отводилась Чистякову. В своих показаниях директор предприятия отмечал, что именно Базовкин сообщил ему о том, что Макеева будет вносить в бухгалтерию ПАТП № 8 наличными ежемесячно по две тысячи рублей с каждого автобуса (выходило 50 тысяч). Николай Чистяков показывал на допросах, что передавал деньги, внесенные Макеевой, Базовкину. Он же пояснил, что был вынужден действовать в интересах Базовкина и Резниченко, так как от них зависел: именно они оказались фактически владельцами ООО «ПАТП № 8». Конфликтная ситуация между предпринимательницей и чиновниками возникла летом 2007 года. Незадолго до этого, в январе, у Макеевой возникли финансовые трудности. Поэтому она уже не могла выплачивать дань за ежемесячный «золотой билет» на пассажирские перевозки воронежцев и отдавала лишь по 25 тысяч рублей. К осени ее долг, по мнению автодорнадзорщиков, колебался по разным подсчетам от 125 до 160 тысяч рублей. Чтобы доказать свою неплатежеспособность, женщина даже представляла Базовкину отчетные документы по его требованию. «Войдя в положение», чиновники решили забрать у нерадивой Макеевой половину автотранспорта в ООО «ПАТП № 8». Та отказалась от такой «перспективы», согласившись платить «долг» частями – по 35 тысяч. Первую часть взятки предпринимательница передала 16 октября. Под контролем оперативников УФСБ по Воронежской области и следователя отдела по особо важным делам следственного управления СК при прокуратуре РФ по Воронежской области. Следует оговориться. Не окажись Людмила Макеева в столь затруднительном положении - вряд ли б стала обращаться к правоохранителям. Платила же до того исправно три года. Что и делают все остальные рядовые перевозчики воронежских пассажиров: каждый месяц дисциплинированно носят установленную дань в транспортные предприятия, владеющие маршрутами, которые в свою очередь по той же накатанной схеме получены в закрытых административных и депутатских кабинетах. Судя по всему, первоначальная цифра взятки в два миллиона рублей получилась при суммировании регулярных трехлетних податей. Именно ее назвали следователи, фактически не имея стопроцентных доказательств каждого случая передачи денег. По словам оперативников УФСБ по Воронежской области, в ходе разработки речи о двухмиллионной взятке не было. Зато были зафиксированы разговоры чиновников о долге Макеевой в размере 125 тысяч рублей, и взят с поличным Николай Чистяков. Чего только стоит фраза Владимира Резниченко, оброненная им в беседе с Базовкиным, о том, что Макеевой были созданы все условия для работы, что за три года у нее не было ни одного инспектора… А была ли взятка? По нашей информации, до начала марта расследование коррупционного дела шло ровно и уже готовилось для передачи в суд. Но вдруг с ним начали происходить удивительные метаморфозы. Двенадцатого марта дело по серьезной статье «получение взятки группой лиц по предварительному сговору, в крупном размере» (срок лишения свободы от 7 до 12 лет) прекратили. И тут же возбудили новое – «покушение на взятку». Что само по себе две большие разницы. Из «особо тяжкого» оно превратилось в преступление «средней тяжести». Фигурантам предъявили иные обвинения. И уже 14 марта дело было прекращено «в связи с деятельным раскаянием». Стоило ли поднимать осенью столько шума вокруг автодорнадзоровской коррупции, полгода расследовать, чтобы так бесславно его «закруглить»? А раскаяние чиновников оказалось самым что ни на есть деятельным. Оба признали свою вину в преступлении, какое им вовсе не инкриминировалось. В злоупотреблении должностными полномочиями. Из наших источников известно, что на «покушение на взятку» они не соглашались до последнего. Чиновничья версия событий едва ли совпадает с тем, что показывали Макеева, Чистяков и другие свидетели – то есть с версией следствия. Например: Резниченко и Базовкин утверждают, что они всего лишь советовали Чистякову, как получить деньги с нерадивой Макеевой, задолжавшей ПАТП № 8. Отсюда и «провокационные» записи, которые оказались, по словам чиновников, неправильно истолкованы. По их мнению, они виноваты лишь в том, что вмешивались в хозяйственные вопросы ПАТП № 8 и фирмы Макеевой. Якобы только в этом выражалась их личная заинтересованность, и никакого корыстного мотива не было. 19 марта следственное управление СК по Воронежской области направило в адрес начальника воронежского автодорнадзора представление. Там изложены материалы уголовного дела. 28 марта начальник УГАДН по Воронежской области Жозеф Еркнапешян ответил на документ. Приказами от 19 марта Резниченко и Базовкин уволены по собственному желанию (на основании заявлений от 18 марта). «Каждый сотрудник Управления был ознакомлен под роспись с федеральным законом РФ «О государственной гражданской службе РФ»… и главой 30 «Преступление против государственной власти, интересов государственной службы и службы в органах местного самоуправления» Уголовного кодекса РФ», - уведомил Жозеф Жораевич следственный орган. Итак, коррупционное дело 2007 года, по сути, закончилось ничем. Возможно, на «земле воронежской» и в «городе родных людей» в силу этой родственно-приятельской паутины, устоявшейся системы подкатов и откатов по-иному и быть не могло. Всё и все остались на своих местах. В том числе влиятельные персоны, основавшие этот самый айсберг транспортной коррупции, который силовики только осторожно прощупали с краю. К слову, сейчас, по различным источникам, маршрут на воронежском теневом рынке пассажирских автоперевозок стоит два миллиона рублей. Один маршрут – без самих автобусов, места на автопредприятии, без ремонтно-технической базы. Это уже все набирает дальше владелец маршрута, с соответствующими уже ему отстежками от владельцев автобусов за право выезжать на линию. А совсем рядовые перевозчики остались при раздолбанных машинах и тех копейках, которые удается отбить после немалых организационных трат и ежемесячных отчислений на «золотой билет». Но главными заложниками оказались рядовые воронежские пассажиры, деньги которых «движутся» не в городскую казну, в том числе на улучшение качества и безопасности транспортных перевозок, а по этому теневому маршруту на дальнейшее укрепление айсберга. Прекращение уголовного дела в отношении чиновников УГАДН продемонстрировало его незыблемость. Оксана ГРИБКОВА |
16.06.2009, 17:36 | #1653 |
Нетральное зло
Сообщений: 9,174
Регистрация: 29.05.2004
Не в сети |
нтак что сегодня за авария с участием маршрутки-пазика на ильича была?
|
16.06.2009, 17:51 | #1654 | ||
=ТрамваЙ=
Сообщений: 28,259
Регистрация: 14.07.2006
Возраст: 39
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
|
||
16.06.2009, 20:54 | #1655 |
Not stuff
Сообщений: 543
Регистрация: 04.02.2006
Не в сети |
если вам предложат на крыше ваших домов жить - вы тоже поведетесь?
помните - мягко стелят, жестко падать! вас дурят мативируя что вы сами подписали то незнама чо! |
17.06.2009, 12:27 | #1656 |
Форумец
Сообщений: 16
Регистрация: 24.04.2009
Возраст: 36
Не в сети |
Мне кто нибудь ответит, кто обучает наших водителе автобусов и маршруток вождению!?????!!!!! Недавно получила права, ездить совершенно не страшно, НО ТОЛЬКО ужасно боюсь автобусов!!!! Они не смотрят в зеркала и из кармана остановки сразу занимать крайнюю, 3-ю левую полосу!!! Надоел беспредел!!!!!
|
18.06.2009, 20:58 | #1662 |
Форумец
Сообщений: 3,287
Регистрация: 28.07.2004
Не в сети |
|
18.06.2009, 22:02 | #1664 |
Форумец
Сообщений: 3,296
Регистрация: 29.12.2004
Не в сети |
По факту у них имеется два плюса - "сидя" и "достаточно быстро". Если в городе появится транспорт, который будет иметь эти плюсы и стоить не дороже, но будет обладать дополнительными преимуществами типа "экологически чище", "ходит чаще", "ВОЗЯТ БОЛЬШЕ", "ЗАНИМАЮТ МЕНЬШЕ МЕСТА", меня такой транспорт вполне устроит. Но вышеозначенные плюсы газелей ни в коем случае не должны приноситься в жертву плюсам другого транспорта.
|
19.06.2009, 22:36 | #1665 | |
=ТрамваЙ=
Сообщений: 28,259
Регистрация: 14.07.2006
Возраст: 39
Не в сети |
Цитата:
|
|
19.06.2009, 23:38 | #1666 |
ДимСаныч
Сообщений: 1,139
Регистрация: 23.04.2006
Возраст: 36
Не в сети |
NAFANJA,
Вообщето по ПДД Автобус из "кармана" может занять любую полосу не смотря по сторонам.. его обязаны пропустить... надо было учить правила ДД и не покупать права.. Газельки ИМХО лучше старых Манов Мерсов и т.д. ( сараев) - в которых ездить невозможно - - так как в них душно, медленно, и всячески не приятно... Троллейбусы - отдельная тема - то что щас в городе из троллейбусов надо снять с маршрутов, они только движение тормозят, проку от них ноль... никто на них не ездиеет, ибо ооочень медленно все.. водилы сонные... не какого азарта на дороге.. По поводу новых автобусев... Лиазы - воняют дизелем через 2-3 месяца извоза.. отапление не к черту... винтеляция тоже.. Пазы - "2" один всего видел "121" маршрут - оочень тесные -- для китайцев.. А аварии у нас не из за водил Газелей.. а из за водил часников которым наплевать на все.. и дороги не к черту... поэтому и аварии, например на лебедева или у Строяка сегодня... вообщем... я за газели... старые пазы... но ни как не за новые автобусы... Ну мож МАзы низкопольные.. они оч приятные... и движки мощьные.. |
19.06.2009, 23:49 | #1668 |
ДимСаныч
Сообщений: 1,139
Регистрация: 23.04.2006
Возраст: 36
Не в сети |
=Дмитрий=,
ага.. полноприводные , так как проездев 2-5 месяцев подвеска полетит к чертям, а ченить таких новечков у нас не умеют.. да и потом.. зимой... трудновато будит.. по не чищенным дорогам.. да и с таким колличеством личного транспорта... что импортные что наши... толку не будит.. всеравно все будут ездить на газелях.. так как от Децкого мира Сарай едет до молодежного 1 час.. а газелька +- 25 минут... и если что может поехать не по маршруту.. зато быстро.. |
22.06.2009, 12:47 | #1670 | |
Форумец
Сообщений: 16
Регистрация: 24.04.2009
Возраст: 36
Не в сети |
Цитата:
|
|
22.06.2009, 17:11 | #1672 | ||
Форумец
Сообщений: 2,665
Регистрация: 15.03.2007
Возраст: 38
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
|
||
25.06.2009, 23:45 | #1675 |
Форумец
Сообщений: 926
Регистрация: 10.01.2006
Возраст: 46
Не в сети |
О Газелях
Пару раз смотрел канал ТВЦ и натыкался на репортаж или обсуждение московских маршруток. Так вот там два явных нарушения: нерусскоязычные водители и нелегальные маршрутки с белыми номерами (легальные - с желтыми). Несмотря на это, никто не пытается директивно, как у нас хотят некоторые присутствующие, взять и запретить Газели (Форды, Рено, Мерседесы). Там даже чиновники признают, что Газели перевозят львиную долю пассажиров. В Москве принято решение организовать транспортную корпорацию и с помощью больших автобусов переманить пассажиров к себе. Переманивать будут путем предоставления услуг более высокого качества, чем в маршрутках. Уж не знаю, как они собираются это сделать, но это выглядит это честно - по рыночному, по-демократичному. Также надо и в Воронеже делать - не запрещать, а переманивать. Запрет - это авторитарный метод, мы так никогда не будем жить в цивилизованном городе. |
26.06.2009, 17:15 | #1676 |
=ТрамваЙ=
Сообщений: 28,259
Регистрация: 14.07.2006
Возраст: 39
Не в сети |
akbk, В той же Европе есть маршруты которые обслуживаются пс вроде транзитных фордов и прочих. Но у людей есть здравый смысл, и пускать маленький автобус в центре города никто не будет. Они только ходят на очень крохотных маршрутах. Такие маршруты можно по пальцам пересчитать. Да и развитие городского транспорта можно видеть по кол-ву маршруток в городе, чем их больше, тем хуже работает транспорт в городе. Например в один поселок в подмосковье пустили большой сарай, люди сразу же пересли с газелей в него. За что маршруточники побили несколько автобусов. Конкуренцией ничего не добьешься. Не все люди Воронежа понимают удобство и другие плюсы нормальных автобусов. Надо их из города гнать взашей. Не газелей/фордов в городе, нету кучи проблем.
|
26.06.2009, 18:58 | #1677 | |
Форумец
Сообщений: 3,296
Регистрация: 29.12.2004
Не в сети |
Цитата:
Отсюда вывод - НИЧЕГО НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕЛЬЗЯ ЗАПРЕЩАТЬ ПОКА НЕ БУДЕТ ПРЕДЛОЖЕНО ДОСТОЙНОЙ АЛЬТЕРНАТИВЫ, НЕ УХУДШАЮЩЕЙ ПОЛОЖЕНИЯ. Иначе будет хуже. Выгоним газели из города а сараев будет недостаточное количество и двигаться они будут в час по чайной ложке - нормально уехать из-за толкотни и тягомотины в них невозможно будет. Тады бум на личном транспорте пробки создавать, если быстро не получится объехать то хоть с комфортом доедешь. А ведь троллейбусы, которые еле ползут, ходят практически пустыми. Никто на черепахе ездить не хочет. |
|
26.06.2009, 19:05 | #1678 | |
=ТрамваЙ=
Сообщений: 28,259
Регистрация: 14.07.2006
Возраст: 39
Не в сети |
ALEX2002, надо все газели/пазики заменить новыми автобусами большой вместомости, настроить их для нормальной работы.
Цитата:
|
|