Американский бульдог.

[angel-04-83]

Сообщение от Xclusiv

если Вы не понимаете, то не стоит влезать в разговор!

Вот именно Вы в разговор и влезли,а он начинался с того как относятся люди к амбулю.
У вас амбуль?Похоже нет,ну тогда затыкать владельцев в их профильной ветке,как-то гаденько!

[Foxylana]

Если у кого-то есть сомнения по поводу бойцовая собака амбуль или нет (и нет желания лазить в интернете) почитайте первый пост в этой теме, там таписано для чего и когда использовался амбуль. В настоящее время собачьи бои запрещены, но это не значит что в одночасье пропали собаки, которые в своё время в разных странах разводились как бойцовые.

[Foxylana]

Сообщение от Xclusiv

_Pink PaNTeR_, по поводу скинутых ссылок: бойцовая порода ОДНА- американский питбультерьер!

Это уж, простите, полный бред.
http://www.shar-pei-puppy.ru/sharpei/stat/stat_19.html - первая попавшаяся ссылка

[Xclusiv]

Сообщение от #Voron#

нафиг вы сюда лезете

Это открытый форум и я имею право писать там где я хочу!

Сообщение от angel-04-83

Вот именно Вы в разговор и влезли

Цитату приведите!

Сообщение от Foxylana

Это уж, простите, полный бред.

В чем именно это заключается?

[Xclusiv]

Сообщение от #Voron#

нафиг вы сюда лезете если у вас нет Американского бульдога

На этот вопрос я уже ответила ранее. И плюс к этому далеко уже не первый год у моей сестры и друзей живут амбули, я с этой породой знакома. Вы прошарили все темы где я писала, но даже не обратили внимание, что ранее я выкладывала в этой ветке фото.

[Foxylana]

Привела пример ссылки породы бойцовых собак. Во многих странах в определённое время были популярны собачьи бои и для этого развлечения специально выводились породы собак, которые дошли и до наших дней. С этим вы спорить не будете? Сегодня в России и многих странах бои запрещены, но породы остались. Они просто массово не используются по назначению, превратились в декорашек или используются в других направлениях. При этом задатки бойцов в них остались. Вы не задумывались почему амбули в общей массе стараются доминировать над остальными собаками? (если у вас или знакомых есть амбуль).

[#Voron#]

не заметил фото, упустил фото собачки соседей или собачки двоюродного дедушки с который вы знакомы?

овчарка и такса самые опасные для человека собаки. овчарки не просто так разводятся и применяются в таких масштабах против людей(армия, мвд,гуин....) по всему миру. агрессия к человеку культивируется и поощряется из поколения в поколение.
таксы норные охотничьи собаки, у них в крови агрессия тем более подкрепляемая таким темпераментом. такса в замкнутом пространстве норы атакует барсука! Вы когти у него видели?! не разу не видел спокойной ,не агрессивной таксы, их вообще запретить необходимо.

мой амбуль, без каких то признаков агрессии относится к собакам,кошкам,людям, а даже наоборот любит всех без разбора. кошки в нашей округе даже с места не дергаются когда мы проходим в 1м. от них. играет с чихуа,басен хаунд ,корсо, пекинесами,питом,неск.стафов,кокер спаниелем, хаски. все собаки разного возраста и пола. ни разу не пытался запрыгнуть сзади -сверху или укусить в игре. он даже смысла агрессивного поведения не понимает,он знает только любовь,ласку,хорошее питание,игры.

[Xclusiv]

Сообщение от Foxylana

Привела пример ссылки породы бойцовых собак. Во многих странах в определённое время были популярны собачьи бои и для этого развлечения специально выводились породы собак, которые дошли и до наших дней. С этим вы спорить не будете? Сегодня в России и многих странах бои запрещены, но породы остались. Они просто массово не используются по назначению, превратились в декорашек или используются в других направлениях. При этом задатки бойцов в них остались. Вы не задумывались почему амбули в общей массе стараются доминировать над остальными собаками? (если у вас или знакомых есть амбуль).

Так никто и не говорит, что дралась за все история одна порода!
Из ныне существующих пород бойцы лишь апбт и тоса-ину, которые до сих пор в ринг выходят. Только бои эти сильно отличаются. И мы говорили о днях современных, а не давно минувших. А доминировать любая порода может, это не показатель её бойцовости.
Мне кажется мы с Вами просто о разных вещах говорим.

[Foxylana]

#Voron#, про таксу 1000%. Меня год назад во дворе укусила за ногу соседская такса. Просто так шла мимо на поводке и цапнула, хорошо я была в джинсах, но след от укуса стался. Такса была с хозяином (мужик). Я конфликтовать не стала, у самой всю жизнь собаки и случаи бывали разные. А летом утром иду с прогулки уже во дворе, выходит с таксой его жена. Видит нас отходит в сторонку и поучительным тоном заявляет, что у меня опасная порода собак и "на каком основании" (дословно) он не в наморднике. Я прям в осадок выпала, напоминаю, что её милая собачка меня укусила пол года назад и почему она без намордника? Тётка промямлила что-то и быстро ретировалась. Вот такие дела...

[Foxylana]

Xclusiv, О боях азиатов вы ничего не слышали? не видели роликов боёв амбулей в интернете? Про доминирование я мягко написала.

[Xclusiv]

Foxylana, да и стаффов ставят на полянке и амбулей со стаффами и питов с азиатами, только драчки эти на полянках не проф. бои! Я говорю о тех что проводятся по правилам и регистрируются!

[Foxylana]

То, что пит оптимальная для боёв собака и выводилась она только для этого - никто не спорит, только это не единственная порода.

[Foxylana]

В Азии собачьи бои не запрещены и то что вы называете драчками на полянке по меньшей мере не корректно по отношению к владельцам САО, участвующим в боях организаванных по всем правилам

[Foxylana]

Сообщение от Xclusiv

говорили о днях современных, а не давно минувших

То для чего выводилась порода откладывает свой отпечаток. Я думаю колли тоже сегодня не пасут стада, но от этого её не перестали называть постушьей. Мы не можем не обращаться к истории формирования породы, т.к. сотни лет собаки отбирались по определённым критериям

[_Pink PaNTeR_]

Сообщение от #Voron#

он даже смысла агрессивного поведения не понимает,он знает только любовь,ласку,хорошее питание,игры.

Вот эт прям про моего.Мой тож играется со всеми от мала до велика.
Так ещё вопрос был про хозяев собак или что-то такое...не помню.Просто хочу рассказать случай недавно со мной произошедший.СЛУЧАИ БЫВАЮТ РАЗНЫЕ!.В общем мы с моим пЁсом и его другом стаффом гуляли в лесу.Стафф агрессивный(ну как...не кидается,но и пригладится не даст),но с моим они ладят хорошо.Так вот,я своего отпустила,а стафф на длиииииином поводке.Мимо нас проезжает мальчик лет5-6 на велосипеде.Потом ещё раз,я ему говорю "Не катайся тут,а то собачки укусят!", на мою фразу ребёнок даже не отреагировал,начал ближе подъезжать к собакам,и что-то визжать.Моему пофиг,у меня дитё малое дома,а стафф насторожился.Мы отошли,ситуация повторялась,хозяин стаффа не выдержал,и грозным тоном,фактически в приказном порядке велел пацану смываться,вы не поверите,мальчик сзади подбежал к стаффу и дёрнул его за хвост!!!!Благо стафф был на поводке!Родителей мальчика мы не обнаружили,либо они где-то веселились(неподалёку сидела компашка,и пила пиво),либо ребёнок один гулял в лесу.И после этого,люди говорят,что хозяева плохие,порода собак не такая и т.д.А прежде всего стоит начать с себя.СЛУЧАИ БЫВАЮТ РАЗНЫЕ!

[Xclusiv]

Foxylana, бесспорно! Однако у пита отбор ведется по рабочим качествам и только не так давно стал в некоторых питомниках проводится по другим соображениям. А вот в других породах другая ситуация. Но я честно считаю разговор исчерпанным.

[Даська]

Сообщение от Foxylana

Xclusiv, О боях азиатов вы ничего не слышали??

У САО это называется ТИ(Тестовые Испытания)

Сообщение от Foxylana

не видели роликов боёв амбулей в интернете?

Я Вам могу кучу роликов таких "боев" привести, где дерутся САО и ротвейлеры, питы и доберманы и т.п.. Но поймите же - это не бои! Это просто драки, как правильно заметила Xclusiv.

[Даська]

Сообщение от Foxylana

То для чего выводилась порода откладывает свой отпечаток. Я думаю колли тоже сегодня не пасут стада, но от этого её не перестали называть постушьей. Мы не можем не обращаться к истории формирования породы, т.к. сотни лет собаки отбирались по определённым критериям

отлично - возьмем, к примеру, ротвейлера(моя порода). Изначально - это "собака мясника" - использовалась для перегона стад(гуртогонная собака) и перетаскивания туш животных на тележке. И что Вы прикажете с этим делать? Что, мне своему кобелю надо стадо коров, голов на 100 хотя бы, завести, что бы он почувствовал себя "настоящим" ротвейлером? Не смешите

[angel-04-83]

Сообщение от Даська

к примеру, ротвейлера(моя порода). Изначально - это "собака мясника" - использовалась для перегона стад(гуртогонная собака) и перетаскивания туш животных на тележке. И что Вы прикажете с этим делать?

Не надо утрировать,ни кто не призывает вас всё делать по старинке.

Сообщение от Foxylana

Сегодня в России и многих странах бои запрещены, но породы остались. Они просто массово не используются по назначению, превратились в декорашек или используются в других направлениях. При этом задатки бойцов в них остались.

Вот что имели ввиду,и "ваша" порода раньше выводилась для других целей,но не используется по назначению,для которого была выведена,но определённые заложенные качества в ней остались,и с этим не поспоришь.

[andi]

не пойму о чем спор, Амбуль серьезная собака, и относиться к ней надо соответственно. То что у собаки есть боевые качества - факт, с этим не поспоришь. В какой мере он развит в той или иной особи никто не скажет (скорее всего), но включить собаку можно, при желании. Хотите получить собаку для боев, пожалуйста, тренируйте и будет вам счастье.

Лично мне этого не надо, меня устраивает этот мохнатый член семьи, такой, какой есть. Он и без этого достаточно грозен.

[Dasha88]

_Pink PaNTeR_, Да уж.... это ребёнку просто крупно повезло

[angel-04-83]

Сообщение от andi

Он и без этого достаточно грозен.

Полностью согласна,вида одного хватает,чтобы прохожим плавно переместиться с одной стороны улицы на другую.
А кто хочет бойцовую собаку,то из любой породы она получится при желании,только надо ли?

[МамаГЛЕБА]

Сообщение от angel-04-83

А кто хочет бойцовую собаку,то из любой породы она получится при желании,только надо ли?

вот именно,надо ли?!
лично мне нет)))
аесли кому то надо,это ихъ личные,возможно психологические,проблемы!

[МамаГЛЕБА]

Dasha88,

Сообщение от Dasha88

Да уж.... это ребёнку просто крупно повезло

тут как говорится палка о двух концах...
1. почему собака эта имеено с таким характером...это скорей вопрос к владельцу!
2. где родители этого ребенка были? сейчас дети очень агрессивные и злые растут... новое поколение все хуже и хуже воспитывается,к сожалению...

поэтому слава богу,что "эти два конца воображаемой палки" не соединились....

[dushka]

Сообщение от #Voron#

dushka, чиновникам плевать ,что кого то покусали и пр.., весь вопрос в том ,что бы создать надзорную структуру,ввести лицензирование(платное) собственникам собак, взимать налог с продажи каждого щенка. а там глядишь и обязательное страхование ответственности................

вот этого я и боюсь - очередной неработающий закон, который будет осложнять жизнь прежде всего законопослушным собаководам.

Сообщение от #Voron#

просто возмутительная ситуация при которой заводчик 2-3 раза в год продёт щенков в среднем на 200- и более тыс.руб и не платит налогов. а так же не состоит на учёте и его нельзя контролировать. сколько ,почём, когда? при том ,что средний годовой налогооблагаемый доход по нашей области 180 - 220 тыс.руб. фактически государство недополучит в виде налогов и сборов значительную сумму особенно если это будет признанно ком.деятельностью.

простите, откуда такая калькуляция?)))) если бы так дело обстояло - поверьте, заводчиков было бы намного больше))))
каким образом заводчик может получать 2-3 помета в год, когда сука течет в среднем 1 раз в полгода и вязать можно определенный период ее жизни и только через течку? то есть, 1 помет в год максимум.
кроме того, вы пишете о доходной части, и не указываете расходную часть. таким образом, у читающего складывается впечатление, что указанные вами цифры - чистая прибыль, что есть неправда.
кроме того, в разных породах разная стоимость щенков.
на многих проф.форумах кинологических давно приводили примеры подобной калькуляции. абсолютно очевидно, что о прибыли можно говорить лишь в мелкой модной декорации, типа чихов, тоев и йорков. вязки крупных собак хорошо если выходят в ноль - чаще в минус.

[dushka]

Сообщение от #Voron#

кого в Нашей ветке только нет, метисы, амстафы и пр...... вам в профильных ветках скучно? нафиг вы сюда лезете если у вас нет Американского бульдога.
вы ТУТ в гостях, не согласны с чем то идите к себе (домой) в ветку.

надеюсь, это вы от избытка темперамента написали. есть правила форума (который, кстати, является частным ресурсом), которые присутствующие здесь не нарушают. поэтому отправлять к себе домой вы будете тех, кто пришел незванным к вам домой. здесь - общедоступный ресурс.

[dushka]

Сообщение от #Voron#

не заметил фото, упустил фото собачки соседей или собачки двоюродного дедушки с который вы знакомы?

овчарка и такса самые опасные для человека собаки. овчарки не просто так разводятся и применяются в таких масштабах против людей(армия, мвд,гуин....) по всему миру. агрессия к человеку культивируется и поощряется из поколения в поколение.
таксы норные охотничьи собаки, у них в крови агрессия тем более подкрепляемая таким темпераментом. такса в замкнутом пространстве норы атакует барсука! Вы когти у него видели?! не разу не видел спокойной ,не агрессивной таксы, их вообще запретить необходимо.

мой амбуль, без каких то признаков агрессии относится к собакам,кошкам,людям, а даже наоборот любит всех без разбора. кошки в нашей округе даже с места не дергаются когда мы проходим в 1м. от них. играет с чихуа,басен хаунд ,корсо, пекинесами,питом,неск.стафов,кокер спаниелем, хаски. все собаки разного возраста и пола. ни разу не пытался запрыгнуть сзади -сверху или укусить в игре. он даже смысла агрессивного поведения не понимает,он знает только любовь,ласку,хорошее питание,игры.

вы пишете о том, о чем, судя по всему, знаете лишь по наслышке. и жаль, что пишете так категорично))
во-первых, овчарки никогда не выводились по принципу агрессии к человеку. их выводили по рабочим качествам - это две большие разницы. таким же образом выводятся все служебные породы и в этом смысле овчарка не опаснее добермана и ротвейлера, например.
во-вторых, скажу вам как обладательница рабочего такса: это абсолютно нормальные, вменяемые и приятные в общежитии собаки. другое дело, что их надо воспитывать, на что многие владельцы такс забивают: типо, не овчарка же, что ее воспитывать. более того, уже много лет общаясь с рабочим поголовьем такс, часто бывая на притравочных станциях, могу вам сказать, что моя собака не исключение, а правило.
если же говорить о связи характера и работы в норе, то в сравнении с ягдами и фоксами ж/ш таксы и рядом не стояли, они - просто дети на фоне норных терьеров)))


п.с. по вашей логике, сейчас сюда должны прийти владельцы овчарок и такс и запретить вам высказываться об этих породах)))

[Xclusiv]

Сообщение от angel-04-83

А кто хочет бойцовую собаку,то из любой породы она получится при желании

Хоть как амбуля тренируйте, но поставите его в один ринг против хорошего пита и все эти мысли уйдут из Вашей головы. Только боюсь питмены побрезгуют против амбуля выставлять.
То же самое и со всеми другими породами.

[dushka]

мне кажется, в споре о бойцовых все говорят о разном. Оля Xclusiv говорит о том, что питы - единственная сейчас порода, где разведение идет с учетом, в первую очередь, рабочих качеств собаки - а работа у пита одна.
все остальные говорят о других вещах, как то: что было в прошлом, в истории пород и об особенностях той или иной конкретной собаки.
согласитесь, это разные темы и консенсуса тут не найти)))

[angel-04-83]

Сообщение от Xclusiv

Хоть как амбуля тренируйте, но поставите его в один ринг против хорошего пита и все эти мысли уйдут

Более того даже не придут в голову такие мысли,не для этого заводила собаку,чтобы за её счёт выпендриваться перед людским народом.Но повертье,как только пит прыгнет с мыслью укуса,голова от него останется отдельно лежащей.Думаю проверять не стоит.

Сообщение от Xclusiv

Только боюсь питмены побрезгуют против амбуля выставлять.

Боюсь амбульдогеры тоже брезганут..
А вам удачи в рингах,только тема про амбулей-это между прочим.