Наш космос

[Бронеорел]

Сообщение от gr

интересно что там в эти 50 кг можно вложить полезного и как долго спутник продержиться на этой орбите - топлива и движка я так понимаю что нет..?

какой-нить кинтетический "мусор" для выведения вражеских ИСЗ..- как версия

В Конструкторсом бюро химавтоматики на днях успешно завершили межведомственные испытания нового кислородно-керосинового ракетного двигателя 14Д2411.

Жидкостный ракетный двигатель 14Д24 разработало Воронежское КБХА, а изготовил Воронежский механический завод. Двигатель предназначен для использования в составе первой ступени новой космической ракеты-носителя легкого класса «Союз-2-1в». Ее будут делать в Самаре на ЦСКБ-Прогресс.
Известно, что благодаря успешным испытаниям двигателя, стало возможным проведение испытаний самой ракеты «Союз-2.1в».

Ракета-носитель «Союз-2-1в» разрабатывается в рамках государственного оборонного заказа России. С помощью этой двухступенчатой ракеты-носителя с космодрома Плесецк будут выводить космические аппараты массой до 2800 килограммов на низкие круговые орбиты.

[gr]

Сообщение от Ближний Товарищ

Ну, да... Это не "Буран", с его 30-ю тоннами полезной нагрузки.

да хотяб 300 кг ...

Сообщение от Материалист

Спутники запускает Иран!

В блокаде, полуграмотная исламская страна!

каков же практический смысл?

[openair]

вместо тысячи слов

[Sandy]

Интересно а на американском демотиваторе что именно фон Браун говорит.

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Интересно а на американском демотиваторе что именно фон Браун говорит.

что-то ДРУГОЕ.
потому что они своё не прое***и

[Sandy]

Позвольте поинтересоваться - где же американские базы на Луне и на Марсе?

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Позвольте поинтересоваться - где же американские базы на Луне и на Марсе?

Для тебя нет разницы между "прое***и даже то что было" и "притормозили движение вперед"?
забавные тараканы у тебя в голове иногда появляются, когда речь заходит о чем то, связанном с СССР и Путеным.
не так часто, но зато такие диковинные что хоть стой хоть падай.

[Sandy]

Сообщение от Spectator

тебя нет разницы между "прое***и даже то что было" и "притормозили движение вперед"?

А для тебя?
Вот смотри - есть демотиватор на котором Гагарин спрашивает "ребята где же ваша высадка на Марс?"
Вот представь себе такой же демотиватор на котором фон Браун спрашивает "ребята а где же ВАША высадка на Марс?"

И что ответить? Лунную программу свернули, новой не придумали, Шаттлы свернули, космической станции своей нету, космического корабля своего нету.

Может дело в том что космос просто никому не нужен?

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Может дело в том что космос просто никому не нужен?

нет, дело в том что к космосу стали относится трезвее.
это раньше он был нужен СЛИШКОМ сильно.
теперь, когда нужды показывать член перед СССР уже нет, так как СССР'а нет и меряться тупо не с кем, к космосу стали относится более адекватно, без "догоним и перегоним", с кооперацией между странами, с научными исследованиями, с постановкой долгосрочных и краткосрочных целей.
опять же, прорывов такого уровня как были в прошлом веке, уже не требуется.
у тебя же эта вполне логичная и ожидаемая картина почему то является доказательством отсутствия интереса к столь противному и непонятному тебе космосу.

[Balrog]

Сообщение от Spectator

теперь, когда нужды показывать член перед СССР уже нет, так как СССР'а нет и меряться тупо не с кем, к космосу стали относится более адекватно, без "догоним и перегоним"

Как же вы не понимаете простой вещи. Что просто поняли, что в ближайшем будущем прорывов в данном направлении не будет и смысла вкладывать огромное бабло в это - просто нет.

Да и тогда.
Я уже писал помнится, что СССР напоминал человека с одной раскачанной мышцей: вбросив все ресурсы страны, кое-как сделали ракеты, запустили на чуть раньше американцев "спутник" (обычную пищалку, в отличии от американского, который был вдвое легче и передавал реальные данные с датчиков - что уже говорит о развитии прочих областей), чуть раньше вывели человека в космос (с кучей внештатных ситуаций, достаточно уже того, что даже с орбитой "промахнулись на 100км"), чуть раньше выход человека в открытый космос. И... и всё. "Раскачанная мышца" достигла своих пределов на фоне общего состояния организма. Сколько раз пытались мягкую посадку на Луну осуществить? Так что "просрали космос" еще в 60х, выработав все возможности. Все чисто рекламные запуски типа "первой женщины-космонавта" - извините, к технике отношения не имеют: ей безразличен пол космонавта.
И, опять-таки, США выйдя позже в космос получили от него больше - даже если учесть исключительно ГПС, спутники связи и т.п. При том, что "у них" космос шел не в ущерб жизни людей

Сообщение от Spectator

это раньше он был нужен СЛИШКОМ сильно

Рассскажите плз, какое реальное преимущество получил СССР, выйдя в космос первым в момент, когда на его территории люди реально недоедали

[Sandy]

Сообщение от Spectator

к космосу стали относится более адекватно, без "догоним и перегоним", с кооперацией между странами, с научными исследованиями, с постановкой долгосрочных и краткосрочных целей.опять же, прорывов такого уровня как были в прошлом веке, уже не требуется.

Тогда возникает вопрос - какого ж хрена вы ждете полетов к Марсу и Луне?
где ЦЕЛЬ этих полетов
Раньше - все было ясно "Мы полетим не потому что легко или просто а чтобы доказать что можем полететь" примерно так Кеннеди и сказал, я щяс какая цель?

[grigor]

Сообщение от Sandy

Может дело в том что космос просто никому не нужен?

Допустим, что не стОит сегодня в таких масштабах тратить деньги на космос, но:

1. мы потеряем один из локомотивов технического развития- космические технологии, последних специалистов самого высокого уровня в отраслях, которые обеспечивают космические исследования, утратим остатки самоуважения
2. не надо быть провидцем, чтобы понимать необходимость космических исследований для обеспечения суверенитета и безопасности страны...время танков и самолетиков проходит

[Balrog]

Сообщение от grigor

мы потеряем один из локомотивов технического развития- космические технологии

можно подробнее - какие конкретно "космические технологии" вы боитесь потерять?

Сообщение от grigor

не надо быть провидцем, чтобы понимать необходимость космических исследований для обеспечения суверенитета и безопасности страны...время танков и самолетиков проходит

В соседней теме рядом с "просрали полимеры" и "просрали космос" было "просрали танчики" и "просрали самолетики"...
Опять же - расскажите, что КОНКРЕТНО необходимо развивать "для обеспечения суверенитета и безопасности". Что-то мне подсказывает, что упремся не в космос, а в электронику, кою просрали большевики еще в 50х. В том смысле, что спутники-то мы можем выводить... вот только их наполнение - увы

[grigor]

Сообщение от Balrog

можно подробнее - какие конкретно "космические технологии" вы боитесь потерять?

Вы совсем не в курсе? Коротко: двигатели для разгонных блоков, конструкционные материалы, стартовые комплексы и многое другое

Сообщение от Balrog

В соседней теме рядом с "просрали полимеры" и "просрали космос" было "просрали танчики" и "просрали самолетики"...
Опять же - расскажите, что КОНКРЕТНО необходимо развивать "для обеспечения суверенитета и безопасности". Что-то мне подсказывает, что упремся не в космос, а в электронику, кою просрали большевики еще в 50х

Упремся в электронику, которую нанотехнологи уже 25 лет отмывают от большевистских экскрементов....

[Sandy]

grigor, а никто и не призывает не тратить деньги на космос - я к тому что в ближайшее время никаких яблонь на Марсе цвести не будет. Смысла в этом нету.
И в Лунной базе особого смысла нету - слишком дорого это а отдачи ноль.
В наше меркантильное время такие проекты не пройдут не потому что дорого а потому что убыточно.

И я не только за Россию предлагаю посмотреть - это общемировая тенденция.

Для суверенитета и безопасности - как раз все делается, тот же глонасс это ж военная система, все это понимают

[Balrog]

Сообщение от grigor

Вы совсем не в курсе? Коротко: двигатели для разгонных блоков, конструкционные материалы, стартовые комплексы и многое другое

Насколько я в курсе, о просирании этого и речи нет... вплоть до того, что туристы летают. Запускают спутники, в том числе мериканские и т.д.
Это направление скорее американцы просирают
К тому же тут ничего такого уж передового нет - даже Иран это умеет

Сообщение от grigor

Упремся в электронику, которую нанотехнологи уже 25 лет отмывают от большевистских экскрементов....

При отставании "навсегда" очень сложно догонять...
Большевики просрали, как сейчас видно, именно стратегически наиважнейшую отрасль

[grigor]

Сообщение от Sandy

grigor, а никто и не призывает не тратить деньги на космос - я к тому что в ближайшее время никаких яблонь на Марсе цвести не будет. Смысла в этом нету.
И в Лунной базе особого смысла нету - слишком дорого это а отдачи ноль.

Согласен с такой постановкой, но уходить из космической гонки нельзя - потом не догоним

[Sandy]

Сообщение от grigor

уходить из космической гонки нельзя - потом не догоним

Кто именно гоняется и где?
вот разработка плазменных двигателей - это действительно прорыв это действительно новое и гонка.
А то что китайцы вывели консервную банку с которой можно стыковаться это даже гонкой называть смешно.

[grigor]

Сообщение от Balrog

При отставании "навсегда" очень сложно догонять...
Большевики просрали, как сейчас видно, именно стратегически наиважнейшую отрасль

Давайте вспомним где в 50-е годы были "азиатские тигры" в плане электроники и что такое Самсунг теперь.

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Тогда возникает вопрос - какого ж хрена вы ждете полетов к Марсу и Луне?
где ЦЕЛЬ этих полетов
Раньше - все было ясно "Мы полетим не потому что легко или просто а чтобы доказать что можем полететь" примерно так Кеннеди и сказал, я щяс какая цель?

я уже 100 раз минимум по этому поводу высказывался. и по поводу Луны, полетов на которую я не жду, и по поводу Марса.
То что Кеннеди это сказал, ну никак и никоим образом не характеризует цели исследования космоса в целом.
Он говорил даже не от лица правительства, это ЕГО. ЛИЧНАЯ. РЕЧЬ.
Что ты её постоянно вспоминаешь, я вот никак понять не могу. Огромное количество людей, в том числе гораздо более близких к космосу чем Кеннеди, который был и ним связан чуть менее чем никак, высказывались по этому поводу.
Но вот блин надо именно словами Кеннеди подиитожить вековую историю исследования космоса.
Гениально. Просто гениально. Медленные одинокие хлопки в зале.

[Sandy]

Сообщение от Spectator

Что ты её постоянно вспоминаешь, я вот никак понять не могу.

Наверное потому что если бы не Кеннеди хрен бы американцы на Луну полетели.

[Spectator]

про гонку забудьте. её больше, к счастью, нет и никогда не будет.
исследовать космос надо от лица человечества, а не от лица СССР или США.
другой вопрос что мы в этом исследовании сейчас выступаем на уровне владельца Байконура.
потом на общем празднике будем гордиться что всем гостям тапочки из бересты соорудили.

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Наверное потому что если бы не Кеннеди хрен бы американцы на Луну полетели.

да ЗАБУДЬ ТЫ ПРО ЛУНУ.
что она тебе далась.
это совершенно незначащий полет для космоса.
как раз это была игра для америкосов: а вот мы до Луны первыми долетим и язык всем оттуда покажем.
ну долетели и хрен с ними, что об этом вообще вспоминать? Кеннеди еще в детстве в мишку тедди игрался наверняка, ТОЖЕ хочешь об этом поговорить?

[Balrog]

Сообщение от grigor

Давайте вспомним где в 50-е годы были "азиатские тигры" в плане электроники и что такое Самсунг теперь

Они вспрыгивали на поезд в 60х, когда отставание еще можно было нагнать разумными деньгами. Да и слияние того же самсунга с японской фирмой о чем-то наверное говорит.
А сейчас для "догнать" надо влить просто невообразимые деньги.

Сообщение от Spectator

потом на общем празднике будем гордиться что всем гостям тапочки из бересты соорудили

Предпочитаете голодными и с голым задом работать за почетную грамоту?

[Гудвин]

Сообщение от Spectator

да ЗАБУДЬ ТЫ ПРО ЛУНУ.
что она тебе далась.
это совершенно незначащий полет для космоса.

О как!

[Sandy]

Сообщение от Spectator

ЗАБУДЬ ТЫ ПРО ЛУНУ.
что она тебе далась.

Это было второе по значению космическое событие XX века.
Предлагаешь и про Гагарина забыть тоже?
Это же

Сообщение от Spectator

совершенно незначащий полет для космоса.

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Это было второе по значению космическое событие XX века.
Предлагаешь и про Гагарина забыть тоже?
Это же

совершенно верно. для космоса и Гагарин и полет на Луну не имеют НИКАКОГО значения.
Американцы гордятся "Луной", я, как родившийся в СССР, горжусь полетом Гагарина.
Это гордость за страну, которая смогла такого достичь. Политика, но никак не развитие и прогресс космоса. Когда на Марсе будет пересадочный пункт - вот это будет прогресс.

Сообщение от Balrog

Предпочитаете голодными и с голым задом работать за почетную грамоту?

мсье, я по прежнему считаю связи, происходящие в Вашей голове, слишком убийственными для того чтобы всерьез с Вами говорить.

[Sandy]

А я грешным делом считал что достижения в космосе они общечеловеческие что Гагарин что Армстронг.
А оно вон вишь как.
Если Китайцы до Марса долетят то это вроде и гордится нечем оказывается.

[grigor]

Сообщение от Balrog

А сейчас для "догнать" надо влить просто невообразимые деньги.

Или вливать невообразимые деньги или предложить взамен то, что другие не умеют делать...только вот что кроме углеводородов мы можем предложить?
Может все же космос?

[Sandy]

Сообщение от grigor

что кроме углеводородов мы можем предложить?

ядерную энергетику?