Воронеж в Великой Отечественной войне, героическая оборона города

[Одесса алексей]

Zhelezniy_Felix, Возможно "накинуть на клавесин" 1. КАКОМУ нем.летчику принадлежала данная карта?2.Где можно увидеть оригинал ?
Спасибо.

[Zhelezniy_Felix]

Сообщение от Одесса алексей

Zhelezniy_Felix, Возможно "накинуть на клавесин" 1. КАКОМУ нем.летчику принадлежала данная карта?2.Где можно увидеть оригинал ?
Спасибо.

1. Не знаю.
2. Это невозможно.

[Серго66]

Сообщение от Одесса алексей

КАКОМУ нем.летчику принадлежала данная карта?2.Где можно увидеть оригинал ?

Виталий Латарцев просил передать:
Эта карта была найдена в развалинах дома, кажется на ул. Фр.Энгельса, при расчистке завалов. Судя по всему, карта относилась к системе ПВО. Там были свои трапецы, отличавшиеся от трапецев пилотов Люфтваффе. Разумеется, НП и дороги-реки находятся на своих местах, так что карта рабочая. Витрина, где карта выставлена, собрана с миру по сосенке. Кусок обшивки с "пауком" от "Рамы" ФВ 189 с Заполярья. Найден нашей (Риф) поисковой группой в горном озере, относящемся к немецкой оборонительной системе "Венедигер". Район Луостари. Уложил самолет в озеро летчик Захар Сорокин 1 сентября 1944 года. Он уже летал тогда без ампутированных ступней. Место нахождения карты-музей Оружия. Музей закрытый, находится в здании бывшего института военной электроники. Но возможен для посещения гражданами РФ по паспорту. Так что никакого сбитого летчика не было. Но экспонаты оригинальные.

[Одесса алексей]

Серго66, Спасибо.Он мне уже отписал.Карта интересовала только из-за района где лежат первые потери 50 бап 1942 года.

[Серго66]

Pz.Kpfw.III №214

[Серго66]

zerstörter T-34 Panzer bei Woronesch. Добавка к http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...postcount=1559

[ЮРАЕЦ]

Воронеж. Вроде не было таких.

[Azaka]

ЮРАЕЦ, первой не было, вторая - была (напротив "Брно").

[elena71]

Azaka, первая была в другой теме, правда,с копирайтом.Её Серго66 выкладывал

http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=594721

[Azaka]

Был сегодня на станции Нижнедевицк и в Новой Ольшанке, но для начала снова с.Девица.
Предположим 4-5.07.42г. и 1.09.2016г.

[Azaka]

Ребяты, это 100% переезд на ст.Нижнедевицк, и сейчас будут доказательства. Модераторы, если надо будет - объедините потом всё в кучу. Я буду писать поэтапно.
Наша "короткостволка". За артиллеристами - переезд через ж/д. Пушка стоит уже на территории станции, справа от бойцов - тупиковая ветка. На следующих фотографиях мы будем видеть "тупик" перед переездом - он существует и по ныне.

[Azaka]

Товарищи! Вы не поверите, но сохранился старый "тупик". На фото от станции перед ним стоит новый. Но у самого переезда сохранился старый!

[Azaka]

Сообщение от Серго66

Если рванёшь, выясни где проходит(проходила) ЛЭП. Не та, что непосредственно у ЖД линии, а та, что мощнее. Маршруты их прохождения редко меняют, потому что у мощных ЛЭП есть охранная зона...Видно ли ЛЭП от предполагаемого переезда(?)

Специально для тебя - фото за переездом. Какая-то высоковольтная фигня имеется.

[Azaka]

Серго66, и снова для тебя - шапки торчащих столбов разных мастей. Направление "линеек" как и на фото от 3-го июля 1942 года.

[Azaka]

Вот этот "тупик" стоит по сей день у переезда! Это меня поразило до глубины души! На месте разговаривающих штугистов и гренадёров сейчас здание и деревья.

[Azaka]

Тут, я думаю, всем понятно что к чему - ШтуГа полезла в атаку или разведку. Стою спиной к переезду.

[Azaka]

И таким образом - всё вот так, как я и говорил ранее.

[Azaka]

Приятная мелочь, хотя может уже и с 50-60-х, но закопан рельс также, как и на фото от июля 1942 года.

[Azaka]

Какое-то здание на ст.Нижнедевицк с хорошим подъездным путём. Старое. Я определил как довоенное. Или 50-х. Мемориальный комплекс на стадии создания недалеко от переезда.

Фото потерялись.

[Серго66]

Сообщение от Azaka

Какая-то высоковольтная фигня имеется. Направление "линеек" как и на фото от 3-го июля 1942 года

Да, всё чётко! С Нижнедевицком ты прав!

[Azaka]

За переездом на фотографиях 1942 года стоит переездная будка какое-то здание - возможно правления станции: на данный момент они не сохранились. Там все перекопано и даже на данный момент там работал экскаватор. Переездную будку похожей формы сделали на другой стороне переезда после войны.

Кто хочет поспорить - поехали на место или свои аргументы выставляйте.

Для тех, кто не служил, или служил, но забыл - ещё раз говорю: всё равно кто захватывал какие-либо станции и прочее: !!! надо дивизии без потерь взять несколько сёл в окружение с последующим наступлением на Новую Ольшанку в своей полосе наступления - она это сделает любыми способами !!!

Нельзя брать за аксиому два-три абзаца из какой-то книги, что, мол, дивизия никогда не была на ст.Нижнедевицк" - она была там силами бойцов до отделения и двумя-тремя ШтуГами из батальона. Я там был - больше там не поместится).

[Azaka]

Сообщение от Серго66

Да, всё чётко! С Нижнедевицком ты прав!

Я знал, что ты в меня верил!

[Серго66]

Про это здание нет сведений? Вообще, странное...торцом к фотографу - значит, под углом к ЖД пути...относилось ли к ЖД(?)...архитектура его новаторская какая-то...

[Azaka]

Сообщение от Серго66

Про это здание нет сведений? Вообще, странное...торцом к фотографу - значит, под углом к ЖД пути...относилось ли к ЖД(?)...архитектура его новаторская какая-то...

Нет, нету. За переездом вот такой пейзаж http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...1&d=1472754979. Подошёл к смотрящему на переезде и хотел спросить, он сел на велосипед и куда-то погнал быстро. Я подумал, что объект режимный, надо и мне гнать оттуда.
Если бы полазить там в кустах, уверен, можно найти глыбы фундамента.

[Azaka]

Теперь что касается Новой Ольшанки. Вот тут у меня не получилось. Лазил-лазил по полям и долам - не нашёл нужно ракурса.
Есть мысли:
1. Эти фото - не Воронежская область вообще. Если вообразить себе, что фото в книге про "Гроссдойчланд" показаны в архивном порядке, то эти фото на 85 странице, тогда как фото про переезд и ШтуГи 40-42 страницы. таким образом эти фото - Ростовская область.
2. Но! На фото 85-й страницы есть ШтуГа № 15, очень похожая на ту, что перелезает через переезд.

[Azaka]

Серго66
1.При таком расположении здания из окон видно, что происходит на станции.
2. Из райцентра если кто приезжал - переезд не переезжал, что удобно в принципе.
3. Фото станции ты видел - амбарное здание стоит какое-то. Станция больше товарная, чем пассажирское.
4. Учти - что на момент 1942 года там за переездом был скорее всего пустырь. Решили и будку и здание сделать на той стороне.

П.С. ну, я так вижу.

[Azaka]

Вот Новая Ольшанка. Фото округи. Мысли про немцев будут в следующем посте.

[Azaka]

Пока без каракуль.

[Azaka]

Серго66, вроде как-то что-то вырисовывается, но хрен его знает ... заросло кое-где и башню поставили. Но треугольник прослеживается, наклон по линии горизонта, рельеф общий почти похож... не знаю.

[Серго66]

Сообщение от Azaka

Есть мысли:
1. Эти фото - не Воронежская область вообще. Если вообразить себе, что фото в книге про "Гроссдойчланд" показаны в архивном порядке, то эти фото на 85 странице, тогда как фото про переезд и ШтуГи 40-42 страницы. таким образом эти фото - Ростовская область

Гони эту мысль прочь! Думаю, наши края.... Прям, хоть в редакцию издательства написать - если жалко полное фото отсканировать, пусть сделают скан церкви чёткий...наверняка там есть фанаты ГД, желающие уточнить места боёв...