Удалённые сообщения и место для флейма Дискуссионного клуба

[Gorilla]

Сообщение от Spectator

Где информацию для специалистов печатать? Хотя бы на уровне - знать в каком направлении искать, у кого спрашивать?

я на почту когда ходил, видел там каталог подписных изданий
разные там журналы

[Spectator]

Сообщение от Homer S.

ну вот вы сами себе и ответили.. ))

На что?

Сообщение от Homer S.

РЕМЕ'СЛЕННИК, а, м.
1. Лицо, знающее какое-н. ремесло и занимающееся по заказу потребителя изготовлением изделий кустарным способом у себя на дому собственными орудиями производства.

это как раз из Ушакова.. а не то значение (в переносном смысле), которое вы потрудились предоставить ))

Те же половые органы, вид сбоку) Знающий ремесло... кустарным способом. В противовес специалисту, который ... профессионально, т.е. разбирается в предметной области и работает не кустарным способом.
http://slovari.yandex.ru/%D0%BA%D1%8...D%D1%8B%D0%B9/

Кустарный

КУСТА'РНЫЙ, ая, ое.
1. Прил. к кустарь; производимый домашним, не фабричным способом. Кустарная мастерская. Кустаная промышленность. Кустарные изделия. 2. перен. Примитивный, неискусный, бессистемный (нов. пренебр.). Кустарные приемы в работе.

[Spectator]

Сообщение от Gorilla

я на почту когда ходил, видел там каталог подписных изданий
разные там журналы

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...A1%D0%A1%D0%A0
Не сказать чтобы для каждого колхозника журналы печатали, правда?

[Homer S.]

Сообщение от Spectator

Те же половые органы, вид сбоку)

ага.. только с другой стороны.. как правило, эти изделия значительно превосходят изготовленные промышленным образом сделанные, и, естественно, квалификация у мастера работающего на дому значительно выше.. в том числе и за счет отсутствия жесткой специализации)

Сообщение от Spectator

На что?

на ваши вопросы, приведя в пример работников ком. служб )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
P.S. Кстати, а вы что вооюще хотите сказать, изначально? можно сформулировать? ))

[Gorilla]

Сообщение от Spectator

Не сказать чтобы для каждого колхозника журналы печатали, правда?

зацени это
http://www.e-burg.uralpost.ru/cgi-bi...show.pl?page=1

[Sandy]

Сообщение от Spectator

для каждого колхозника журналы печатали

и печатали и печатают. Только колхозники и тогда и сейчас их все больше на самокрутки используют
Потому кстати и газеты ценнее журналов в деревне. Из журналов херовые самокрутки получаются. Из газет все лучше ибо ДРУГОГО применения газетам в деревне нету.

Впрочем за себя что лично я читал в СССР в селе
"Моделист-Конструктор","Техника-Молодежи" , "Юный техник", "Радио", "Наука и жизнь", "Информатика и образование","Уральский следопыт", "Здоровье", "Крестьянка"
Этой информации мне вполне хватало и она была гораздо интереснее чем "хлобкоробы собрали сто тонн хлопка к очередному пленуму любимой партии" которую я и не читал и не смотрел.
Собственно так же и сейчас. Только журналов и книг больше стало+ плюс интернет.
Жвачку газетно-телевизиооно-сисечно-хлобкоробскую жуйте сами
вам она видимо нравится.

Сообщение от Чёрный Дембель

Думаю, отсутствие чувства юмора у властьпредержащих и пропагандистов советской эпохи стало одним из факторов скорейшего морального разложения строя.

Достаточно вспомнить как Войновича за Чонкина чмырили - эта ж злостный пасквиль на священную корову!!!!

[Spectator]

Сообщение от Homer S.

ага.. только с другой стороны.. как правило, эти изделия значительно превосходят изготовленные промышленным образом сделанные, и, естественно, квалификация у мастера работающего на дому значительно выше.. в том числе и за счет отсутствия жесткой специализации)

Путаешь причину и следствие. Для того чтобы иметь возможность работать на дому нужно быть специалистом как минимум выше чем средним))

Сообщение от Homer S.

P.S. Кстати, а вы что вооюще хотите сказать, изначально? можно сформулировать? ))

отрицал эту твою фразу:

Сообщение от Homer S.

не придумывайте.. во многих отраслях нет этого самого прогресса, как такогого.. ну или почти нет.. и специализированная периодика+обмен опытом, желательны. но вовсе не обязательны )

[Spectator]

Сообщение от Gorilla

зацени это
http://www.e-burg.uralpost.ru/cgi-bi...show.pl?page=1

"Touch this!" (c) The Matrix))))

351 84326 L' ESPRESSO на итальянском языке 6 26 13305.46
352 25030 L' EXPRESS на французском языке 6 26 7987.69
353 82455 L' UOMO VOGUE на итальянском языке 6 5 2057.70
354 25604 LA REPUBBLICA (NPD) на итальянском языке 6 125 32778.93
355 25605 LA STAMPA (NPD) на итальянском языке 6 125 34381.50
356 35148 LE FIGARO (NPD) на французском языке 6 155 43751.08
357 25405 LE FIGARO MAGAZINE на французском языке 6 26 8703.22
358 25033 LE MAGAZINE LITTERAIRE на французском языке 6 5 1332.50
359 37334 LE MAGAZINE LITTERAIRE. SPECIAL на французском языке 6 2 655.22
360 35152 LE MONDE (NPD) на французском языке 6 155 44575.68
361 25035 LE MONDE. DIPLOMATIQUE на французском языке 6 6 1883.04
362 25036 LE NOUVEL OBSERVATEUR на французском языке 6 26 6526.34
363 25041 LE POINT на французском языке 6 26 7237.21
364 29907 LES NOUVELLES ESTHETIQUES / НОВОСТИ ЭСТЕТИКИ 2 3 350.00
365 18102 LEX RUSSICA (РУССКИЙ ЗАКОН) 2 3 350.00
366 87974 LINUX FORMAT+DVD ПРИЛОЖЕНИЕ 1 6 283.50
367 20882 LINUX FORMAT+DVD/ЛИНУКС ФОРМАТ 6 6 1080.00
368 35918 LITERATURE CALENDAR: THE BOOKS OF DAY / ЛИТЕРАТУРНЫЙ КАЛЕНДАРЬ: книги

Вы что-то ЭТИМ хотели сказать о величии России?)))

[Homer S.]

Сообщение от Spectator

Для того чтобы иметь возможность работать на дому нужно быть специалистом как минимум выше чем средним))

да ладно.. для этого просто быть инвалидом, к примеру.. или чтобы завод закрыли ))

Сообщение от Spectator

отрицал эту твою фразу:

ааа занятно ))

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Spectator]

Сообщение от Homer S.

да ладно.. для этого просто быть инвалидом, к примеру.. или чтобы завод закрыли ))

Не ерничай)))

Сообщение от Homer S.

ааа занятно ))

Это я уже понял))) Но - тем не менее)

[Homer S.]

Сообщение от Spectator

Не ерничай)))

что не так? написали фразу которая не соответствует никак действительности.. и нет бы признать это.. так лезете вглубь в очередной раз демонстрируя .. )

ну впрочем, вы сами хотели..

давайте, посмотрим.. как ваша фраза

Сообщение от Spectator

Для того чтобы иметь возможность работать на дому нужно быть специалистом как минимум выше чем средним))

соотноситься с реальностью ))

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Spectator]

Сообщение от Homer S.

давайте, посмотрим.. как ваша фраза
соотноситься с реальностью ))

Для того чтобы получать в качестве каменщика, работая "на себя" денежку больше, чем работая в бригаде, где работодатель обеспечивает работу, нужно быть ОЧЕНЬ хорошим каменщиком, как называется - нарасхват.
Иначе никакие двух- или трех- кратные "прибавки к пенсии" не покроют время простоя.
Не согласен - аргументируй.

[Homer S.]

Сообщение от Spectator

Не согласен - аргументируй.

что аргументировать, ваши придуманные слова. которые вы приписываете мне? ))

я где-то говорил , к примеру,

Сообщение от Spectator

работая "на себя" денежку больше

или же про деньги вообще? а, расскажите где?

вообще то я сказал, что авторский/индивидуальный труд, как правило, при прочих равных, дает продукты более высокого качества.. и странно что для вас это новость... так что ваше пренебрежительное сравнение кустаря и специалиста довольно смешно..


да и вообще, вы в очередной раз не правы в своей теории .. ну вот совсем..

давайте по порядку разберем ваши слова..

1. не всегда критерий заработка является основным.
2. если вы не знали, то далеко не все деньги идут собственно этому каменщику)) то есть оставив коллектив, он вполне может и получать больше и оказывать услуги дешевле..
3. да и вообще что это за каменщик-кустарь? вольный каменщик штоле?

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Spectator]

Сообщение от Homer S.

вообще то я сказал, что авторский/индивидуальный труд, как правило, при прочих равных, дает продукты более высокого качества.. и странно что для вас это новость... так что ваше пренебрежительное сравнение кустаря и специалиста довольно смешно..

Давай начнем с того что кустарь - это НЕ человек, который работает в одиночку. Специалист тоже может работать в одиночку.
Я сказал что специалист, в отличие от кустаря разбирается в вопросе много глубже. Специалист по мебели, к примеру, способен в принципе делать любую мебель, кустарь, изумительно делающий табуретки, стол (возможно) сделает кривой и косой.
Для сравнения - я довольно неплохо простым карандашом могу нарисовать трехмерные объекты, довольно сложные - округлые там, и не только шары, с тенями и пр. Больше я НИЧЕГО и НИЧЕМ нарисовать не могу.
Я в данном случае - кустарь, еще, кстати, и потому что у меня на это уйдет уйма времени и половина ластика - всё что у меня есть - хорошее трехмерное воображение.
Человек, осознанно окончивший художку, с большой вероятностью сможет нарисовать то же что и я, возможно даже лучше и быстрее, и с огромной вероятностью нарисует какой портрет лучше, поскольку портретист из меня вообще никакой.
Коли разберемся с этим - отвечу на остальную часть сообщения)

[Gorilla]

Сообщение от Spectator

Вы что-то ЭТИМ хотели сказать о величии России?)))

при чем тут величие России, я хотел этим сказать, что чем бы ты не занимался, для тебя печатают журнал, выписывай на здоровье

Сообщение от Spectator

Человек, осознанно окончивший художку, с большой вероятностью сможет нарисовать то же что и я, возможно даже лучше и быстрее, и с огромной вероятностью нарисует какой портрет лучше, поскольку портретист из меня вообще никакой.

человек, закончивший художку, именно ремесленник, а ты просто тело

[Spectator]

Сообщение от Gorilla

при чем тут величие России, я хотел этим сказать, что чем бы ты не занимался, для тебя печатают журнал, выписывай на здоровье

Я в этом не уверен))) Почему я и обратил внимание на то что 90% периодики, которая хоть как то тянет на специализированную - ПЕРЕВОДНАЯ. Мне, например, подходит только один журнал по специальности:
http://ru.wikipedia.org/wiki/DDJ
Покажите мне его аналог у нас, в России (со статьями РУССКИХ).
А в СССР в науке и жизни, если мне не изменяет, печатались достаточно грамотные статьи по поводу программирования (тех времен, для программируемых калькуляторов).

[Gorilla]

Сообщение от Spectator

Мне, например, подходит только один журнал по специальности

ну если ты такой умный, катайся по симпозиумам и сам печатай журналы

[Spectator]

Сообщение от Gorilla

ну если ты такой умный, катайся по симпозиумам и сам печатай журналы

Забавно (с)
В общем, примерно этим я уже занимался))) Не понравилось)
Давай отвлечемся от моего ума и вернемся к теме?)))

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Spectator

Для того чтобы получать в качестве каменщика, работая "на себя" денежку больше, чем работая в бригаде, где работодатель обеспечивает работу, нужно быть ОЧЕНЬ хорошим каменщиком

Каменщик-надомник; халтурка на дом - особнячок...
Занятно...

[Homer S.]

Сообщение от Spectator

Я сказал что специалист, в отличие от кустаря разбирается в вопросе много глубже.

это не так ) причем вообще не так. беспредметно от данного кустаря говорить об уровне его квалификации как минимум странно. )

Сообщение от Gorilla

человек, закончивший художку, именно ремесленник, а ты просто тело

вот как-то так, в целом.. именно творческие люди и есть ремесленники и кустари, а вот всякие "оформители" ))

впрочем, я смотрю, вы уперлись на своей версии.. ну что же.. пусть так.. оставайтесь в неведении.. предлагаю за сим закончить ) если человек отказывается от света истины, ну не пискать же его им насильно ))

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Spectator]

Сообщение от Homer S.

это не так ) причем вообще не так. беспредметно от данного кустаря говорить об уровне его квалификации как минимум странно. )

Да ёшкин же кот))) Если у него высокая квалификация, это не кустарь))) "Халтурить" может и специалист. Профессор, занимающийся репетиторством - это не кустарь)))

[Homer S.]

Сообщение от Spectator

Если у него высокая квалификация, это не кустарь

Сообщение от Homer S.

1. Лицо, знающее какое-н. ремесло и занимающееся по заказу потребителя изготовлением изделий кустарным способом у себя на дому собственными орудиями производства.

что вам в этом определении непонятно? то есть отличительный признак не квалификация (так как она может быть разной), а именно то, что это "индивидуальный/самостоятельный" труд.

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Spectator]

Сообщение от Homer S.

что вам в этом определении непонятно? то есть отличительный признак не квалификация (так как она может быть разной), а именно то, что это "индивидуальный/самостоятельный" труд.

Что же Вам в ЭТОМ определении непотятного)))) Привожу второй раз)))
http://slovari.yandex.ru/%D0%BA%D1%8...D%D1%8B%D0%B9/

Кустарный

КУСТА'РНЫЙ, ая, ое.
1. Прил. к кустарь; производимый домашним, не фабричным способом. Кустарная мастерская. Кустаная промышленность. Кустарные изделия. 2. перен. Примитивный, неискусный, бессистемный (нов. пренебр.). Кустарные приемы в работе.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Spectator

2. перен. Примитивный, неискусный, бессистемный (нов. пренебр.). Кустарные приемы в работе.

Означает "в переносном смысле".

[Spectator]

Сообщение от Чёрный Дембель

Означает "в переносном смысле".

Да ну?)))) Так вот в этом смысле я и употребляю это слово.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Spectator

Так вот в этом смысле я и употребляю это слово.

Но это ещё не обозначает истину в последней инстанции.

[Spectator]

Сообщение от Чёрный Дембель

Но это ещё не обозначает истину в последней инстанции.

Какая истина? В какой инстанции? Вам словаря мало? Что еще нужно?

[Gorilla]

при чем тут профессор, занимающийся репетиторством, профессор - это ремесло что ли?

[Spectator]

Сообщение от Gorilla

при чем тут профессор, занимающийся репетиторством, профессор - это ремесло что ли?

Это квалификация)

[Соло]

Э, стесняюсь спросить... а ближе к теме - нельзя?
Напоминаю - тема обсуждения "Россия - СССР".