Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
![]() |
||
![]() |
всё о собаках |
![]() |
|
Опции темы |
![]() |
#1682 | |
Форумец
Сообщений: 4,982
Регистрация: 05.07.2009
![]() |
Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#1683 |
Форумец
Сообщений: 432
Регистрация: 14.11.2007
![]() |
dushka, это просто трололо http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...B8%D0%BD%D0%B3
давайте как нибудь соберёмся и пойдём советы давать в ветку парусный спорт! а что, это- общедоступный ресурс(с) |
![]() |
![]() |
![]() |
#1684 |
Форумец
Сообщений: 321
Регистрация: 18.12.2010
![]() |
Хозяин вполне адекватный,умный парень. Собака тоже нормальная,просто её приучили,так что чужие есть чужие.Он же не кидается на кого-то...просто не даёт себя погладить.Я не считаю это виной хозяина.Можт он не хочет чтоб его собаку тискали все кому не лень.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#1685 | |
Форумец
Сообщений: 13,294
Регистрация: 20.07.2009
Возраст: 54
![]() |
Цитата:
в то же время, парусным спортом я никогда не занималась и не собираюсь. поэтому не высказываюсь по этой теме и не хожу на специализированные форумы. я ответила на ваш вопрос? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#1686 |
Форумец
Сообщений: 13,294
Регистрация: 20.07.2009
Возраст: 54
![]() |
это не вина хозяина, это, в первую очередь, непородное поведение для стаффа.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#1687 |
Форумец
Сообщений: 1,327
Регистрация: 07.07.2010
![]() |
#Voron#, что касается Галины (dushka), то это человек с приличным багажом знаний по кинологии, лично я рада что знакома с ней лично. При том уважаема здесь (на форуме) и в жизни многими и многими людьми, занимающимися собаками как на уровне рядового владельца, так и профессионалами.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#1688 | |||
Форумец
Сообщений: 1,880
Регистрация: 24.08.2010
Возраст: 40
![]() |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Без обид. |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#1689 | ||
Форумец
Сообщений: 13,294
Регистрация: 20.07.2009
Возраст: 54
![]() |
я вам что то посоветовала? или, может, я #Voron# что то посоветовала? вы это, собственно, о чем сейчас?
здесь, если вы не заметили, вообще никто никому советов не давал - здесь обсуждалась интересная и неоднозначная для разных собеседников тема. Цитата:
мы, насколько я понимаю, не знакомы? так почему вы утверждаете, что в реале у меня все как то не так и я не "блещу своим опытом в реале", используя вашу терминологию?)) Цитата:
но за заботу о моих чувствах, разумеется, спасибо! |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#1690 |
Форумец
Сообщений: 321
Регистрация: 18.12.2010
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#1691 |
Форумец
Сообщений: 13,294
Регистрация: 20.07.2009
Возраст: 54
![]() |
_Pink PaNTeR_, у каждой породы есть породный стандарт. в том числе, породным стандартом определяется психика и поведение собаки. стаффы, в соответствии со стандартом породы, - собаки к людям доброжелательные. собаки, демонстрирующие агрессию к человеку, жесточайшим образом отбраковываются из разведения. это не из-за любви к инкубатору, а из любви к породе, из техники безопасности по отношению к собакам, живущим среди людей.
поверьте мне, держать дома стаффорда, которому позволено агрессивно вести себя по отношению к людям, да еще и самому принимать решения когда эту агрессию проявлять, равносильно тому чтобы сесть голой попой на гранату с выдернутой чекой. прежде всего, это риск по отношению к себе и членам своей семьи. и лишь во вторую - по отношению к окружающим. |
![]() |
![]() |
![]() |
#1692 |
Форумец
Сообщений: 321
Регистрация: 18.12.2010
![]() |
В чём проявляется агрессивное поведение стаффа?Я про "агрессию к человеку,жесточайшим образом" даже рядом не говорила.Это уже ваши какие-то доводы. Либо мы с вами на разные темы говорим,либо вы не видите моего текста.Пёс на людей не кидается!Просто гладить себя всем подряд не даёт.Я считаю это правильно.Свои есть свои,чужие есть чужие.Он должен защищать свой круг( по команде).А если у него все будут "свои",то это уже чихуа хуа.
Ведь согласитесь, и зайца можно научить курить.Просто хозяин посчитал нужным именно так воспитать свою собаку. Лично мне хотелось бы, чтоб мой пёс был таким же.В том плане чтоб различал своих и чужих,потому что а данный момент пЁса ласкается со всеми.И вечером по лесу с ним ходить страшновато.Единственное что спасает,так это грозный вид собаки.И я сомневаюсь,что пёс сможет меня защитить в трудный момент.Потому что если ,не дай Бог, кто-нить нападёт,то пёс его только до смерти зализать сможет. |
![]() |
![]() |
![]() |
#1693 | |
Форумец
Сообщений: 1,880
Регистрация: 24.08.2010
Возраст: 40
![]() |
Цитата:
Вот и мы не зная вас лично,не сильно хотим вслушиваться в ваши глубоко профессиональные мысли.Я как-то больше доверяю не советам на форуме,а действительно знающим людям,которым и рекламировать свои познания здесь не нужно. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#1694 |
Форумец
Сообщений: 1,880
Регистрация: 24.08.2010
Возраст: 40
![]() |
_Pink PaNTeR_, Согласна,нашему тоже не хватает настороженности,хотя в детстве ни кому из чужих гладить не разрешали.Он просто очень добрый,большой пёса.Спасибо хоть видок не такой доброжелательный.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#1695 | ||
Форумец
Сообщений: 13,294
Регистрация: 20.07.2009
Возраст: 54
![]() |
Цитата:
кстати, а бешеная осведомленность - это как? Цитата:
да и не призываю я вас ни во что "вслушиваться". кстати, вероятнее всего, вы имели в виду другой глагол, "прислушиваться"? впрочем, я не призываю ни вас, ни кого бы то ни было другого, ни к первому, ни ко второму. я всего лишь высказываю свою личную точку зрения, основанную на моем личном опыте и знаниях. у меня закралось подозрение, что либо вы не со мной разговариваете, либо у вас с восприятием печатного текста плохо. ибо иначе я не знаю как объяснить ваши настойчивые упоминания "советов", и уж тем более - рекламы))) |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#1696 |
Форумец
Сообщений: 321
Регистрация: 18.12.2010
![]() |
Правильно сказал Макаревич : "Собака-отражение своего хозяина."
|
![]() |
![]() |
![]() |
#1697 | |
Форумец
Сообщений: 1,880
Регистрация: 24.08.2010
Возраст: 40
![]() |
А это "якобы" как у вас, другое слово к вам не рифмуется.
Кроме вас ни кто не жаловался на моё восприятие,значит проблема всё же не во мне.... Цитата:
Если вы до сих пор не заметили,я не одна здесь с вами общаюсь и пониманию ,вы ни с кем пока не нашли. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#1698 | ||||
Форумец
Сообщений: 13,294
Регистрация: 20.07.2009
Возраст: 54
![]() |
Цитата:
кроме того, город предназначен для людей, а не для собак. вы требуете разумного поведения от 5-6 летнего ребенка, вместо того, чтобы предложить владельцу стаффа обеспечить безопасность этого ребенка от его собаки, что было бы и правильнее, и логичнее. хотя бы потому, что ущерб, который ребенок в таком возрасте способен нанести собаке, не сопоставим с тем ущербом, который взрослый стафф может нанести ребенку. нормальные стаффовладельцы, как и собаководы вообще, в такой ситуации берут собаку на короткий поводок и не допускают сближения ребенка и собаки, а не отчитывают чужих детей. Цитата:
кроме того, защита - это работа собаки по команде хозяина либо по выработанным у нее условным рефлексам. все остальное - агрессия животного к человеку, иногда уместная, иногда - нет. Цитата:
Цитата:
|
||||
![]() |
![]() |
![]() |
#1699 | |
Форумец
Сообщений: 13,294
Регистрация: 20.07.2009
Возраст: 54
![]() |
обычно начинают хамить собеседнику тогда, когда аргументированно отстаивать свою точку зрения не получается. или у вас это как то по другому?
Цитата:
если по сути вопроса (собаки, породы и их история, и т.п.) у вас нечего сказать, то предлагаю остановить наш разговор на тему формы беседы. во-первых, вы начали выходить из себя, а это нехорошо. во-вторых, мне это неинтересно: мы с вами из разных песочниц, если вы понимаете о чем я. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#1700 | ||
Форумец
Сообщений: 1,880
Регистрация: 24.08.2010
Возраст: 40
![]() |
Цитата:
Цитата:
А так как вы хотите просто поговорить,говорите,я понимаю..... крик души. Не льстите себе,просто каратаю рабочий денёк. Я то понимаю,только вы ни как не поймёте и не переключите свой пыл на свою ветку. А вот с этим полностью согласна,один здравый совет за всю дискуссию. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#1701 | |
Форумец
Сообщений: 632
Регистрация: 23.06.2010
Возраст: 44
![]() |
Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#1702 |
Форумец
Сообщений: 432
Регистрация: 14.11.2007
![]() |
да...........что за люди! чуть потролил, а вы в серьёз все написанное воспринимаете.
замете, в теме американский бульдог о само предмете неск. страниц не вспоминают. самое важное выяснить у кого толще и длиннее. в этом споре участвуют девочки у которых нет, но они знают как должно быть т.к. видели ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#1703 | |
Форумец
Сообщений: 632
Регистрация: 23.06.2010
Возраст: 44
![]() |
Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#1705 |
Форумец
Сообщений: 1,880
Регистрация: 24.08.2010
Возраст: 40
![]() |
#Voron#, Что значит нет?Вроде с утра был,не заметила когда он испарился!
|
![]() |
![]() |
![]() |
#1706 | |
Форумец
Сообщений: 13,294
Регистрация: 20.07.2009
Возраст: 54
![]() |
Цитата:
видите ли, порода сохраняет свои рабочие качества в том случае, если селекция внутри породы ведется по этим самым рабочим качествам. для того, чтобы вести такую селекцию - эти рабочие качества надо как то выявлять и закреплять внутри породы, то есть, работать с собакой, вязать между собой производителей, проявивших такие качества, и т.п.. сами знаете, как мало желающих на таковую работу находится. и в результате у многих пород, рабочих в прошлом, в том числе, селекция сегодня идет сугубо по красоте, то есть, лишь по анатомическим признакам. а это и есть дорога к "одекорачиванию"породы, как это не обидно((( другое дело, что многолетний труд по выведению породы с определенными рабочими навыками врожденными не так легко перечеркнуть, отсюда и тот факт, что собак, демонстрирующих правильный породный характер и способности, внутри этих пород еще достаточно, слава богу. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#1707 | ||
Форумец
Сообщений: 321
Регистрация: 18.12.2010
![]() |
Помтотрите повнимательнее что я имела ввиду под словом "агрессивный".Но это скорее моя ошибка в том что я не правильно подобрала глагол,однако и вы правильно не прочли мои истолкования.
Цитата:
Цитата:
Ещё раз доказываю,что читаете вы крайне не внимательно,я нигде не указывала,что стафф кинулся на ребёнка или ещё что-либо,я написала,что он насторожился.Эту попытку хозяин сразу присёк.То есть по сути пЁсы дальше продолжили игру,никто на ребёнка нимания не обращал.Пока он не дёрнул за хвост.Да и стафф не укусил бы пацана,максимум бы рыкнул,но ребёнку было бы достаточно,чтоб обкакаться. Нет,сей бред стараюсь обходить стороной,не только то,что касается собак.Потому что всегда показывают и пишут то,что выгодно людям выше стоящим.На счёт хозяев...могу вас заверить в том,что 90% людей,с которыми происходит сея ситуация,либо невменяемые,либо пьют,либо психи.НО бывают случаи,когда на самом деле собака воспитанна не правильно,но это гораздо Реже) |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#1708 |
Форумец
Сообщений: 632
Регистрация: 23.06.2010
Возраст: 44
![]() |
dushka, На одном из форумов (где модератор владелец 3 амбулей - мужчина, считающий что пока в России и СНГ амбулей будут разводить женщины, опираясь только на красоту и титулы - порода превратится в подобие английского бульдога, только крупнее) я тоже задала вопрос зачем сегодня тестировать амбуля на дикого зверя, ставить на бои с собаками?, ведь собачьи бои, травля быков, охота остались в прошлом. Сегодня амбуль в лучшем случае - охранник. Вот, что мне ответил владелец питомника Bulldrow:
"Ребята, конечно большинство людей заводят амбулей не для охоты. Да и на медведей с ними не охотятся. Безусловно большинство заводят их как компаньонов и охранников, но... Но речь сейчас идёт не о том для чего заводят, а о том как сохранить у них те качества, которые культивировались при создании породы и соответствовали идее породы. Главная задача у ответственных за породу заводчиков, это сохранение именно тех качеств, которые были присущи этим собакам и которые очень легко потерять, если не уделять этому особого внимания. И разнообразные тесты (не только по зверю, но и по человеку) должны помогать выявлять тех собак, которые этими качествами обладают......... В наше время многие качества разнообразных пород не очень востребованы. В этом основная проблема селекции. Если раньше, когда собаки имели практическое применение, гораздо проще было вести селекцию по рабочим качествам. Неработающих собак просто не использовали в разведении. Сейчас, когда почти нет того использования собак, для которого они выводились, крайне важным является сохранение их характера и способности делать ту работу, для выполнения которой они были получены. И без разнообразных тестов темперамента и физических качеств тут не обойтись." |
![]() |
![]() |
![]() |
#1709 |
Форумец
Сообщений: 1,135
Регистрация: 06.11.2010
![]() |
аа,теперь ясно,просто ты написала немного не понятно... Но всеже опасно так,что ни говори,ребенок есть ребенок,темболее дети сейчас очень жестоки,учитывая что данный ребенок гулял "один" в лесу, могло закончиться не очень хорошо....
|
![]() |
![]() |
![]() |
#1710 |
Форумец
Сообщений: 632
Регистрация: 23.06.2010
Возраст: 44
![]() |
Ещё одна его цитата в тему:
"Да, жизнь меняется и амбули у нас в стране и в большинстве европейских стран живут не на фермах(как это было когда-то в североамериканских штатах), а в городах. Есть правда отдельные исключения, но это очень и очень редкие случаи. А когда собака не выполняет те функции, для выполнения которых она выводилась, то встаёт вопрос КАК СОХРАНИТЬ ТРЕБУЕМЫЙ В ПОРОДЕ ТЕМПЕРАМЕНТ? С питами проще. Пит выведен для боёв с собаками. Протестировал с разными питами и картина в первом приближении видна. С бульдогами сложнее. Какаие тесты предпочесть? Можно проверить работу по человеку, по собаке, по зверю, по коровам. Но для этого надо разработать комплексную оценку поведения бульдога во время подобных тестирований. Это сложнее, чем просто оценить способность пита во время поединка с собакой. Я знаю бульдогов, которые отлично показывали себя в работе по зверю, но пасовали в поединке с собакой и наоборот. Тоже и с тестированием по человеку. Многим уже стало понятно, что традиционные ЗКС, ИПО, Шуцхунд полноценным тестом поведения собаки не являются. Тогда как будем тестировать? Вот в чём вопрос. А то, что многие из современных амбулей не прошли подобного тестирования просто потому, что не тестировались соответствующим образом, ещё не говорит о том, что они его не пройдут. Кто-то пройдёт, а кто-то нет. Но пока полноценной системы оценки темперамента амбуля нет. И в этом проблема, над которой следует думать в первую очередь. А пока нет, то остаётся опираясь на свой опыт и интуицию искать наиболее интересных собак, чем и занимаются настоящие заводчики." Вот и начинаешь задумываться и прислушиваться к опытным людям, а не отметать мысли и тестировании по собаке, зверю, человеку... |
![]() |
![]() |