Прививки. ДЕЛАТЬ ИЛИ НЕ ДЕЛАТЬ?

[Ola1]

Сообщение от YaNadya

а как они пишут в карточках, что приходили, как пишут об осмотрах детей, когда по полгода в поликлинике не показываешься??????

Это у всех такое, наверное.
Кстати, проблема еще прочитать эту писанину.....

[YaNadya]

Сообщение от Ola1

Это у всех такое, наверное.
Кстати, проблема еще прочитать эту писанину.....

вот это точно!

[Ева Тракторенко]

Единственное, что плохо в прививках - это реакция на них. Но даже этого можно теперь избежать благодаря импортным вакцинам. Себе я, конечно, прививок не делаю, и причина проста: потому что не хочу. А вот в раннем возрасте все-таки лучше привиться.

[YaNadya]

Сообщение от Ева Тракторенко

Единственное, что плохо в прививках - это реакция на них. Но даже этого можно теперь избежать благодаря импортным вакцинам. Себе я, конечно, прививок не делаю, и причина проста: потому что не хочу. А вот в раннем возрасте все-таки лучше привиться.

может быть, ни в коем случае не спорю, нас пока бог отвел! может я не права, не скрываю это, но пока у меня мнение такое: не делать!

[КтулхуMan]

Взрослым надо делать прививки от грипа и от воспаления легких.
Болезни легких и хронический недосып (у всех легочников бессоница) вызывают диабет второго типа.

[Ева Тракторенко]

Сообщение от YaNadya

но пока у меня мнение такое: не делать

Знаю одну девушку, у нее двое детей. Прививки обоим не делала, за исключением тех, что в роддоме. И ничего, дети уже в школу ходят, нормально все. Я своему тоже хотела АКДС не делать, но так врачи доставали по этому поводу, что я сдалась под их натиском.

[Mushka]

Сообщение от ВянаТ

это у врачей то поликлиник нет материальной заинтересованности? это Вы откуда взяли? Официально может и нет, -ну типа такой статьи - за непривитых детей бить плетью десять раз, - но я вас уверяю, есть, и ще какая! не в виде премии, а в виде лишения премии за непривитых. Была свидетелем, пришли планово к педиатору, а у них комиссия - носятся с нашей карточкой как ошпаренные: как, дитя непривитое завелося! А что дитя только из инфекционки выписалось - эт не важно

Сама работала в поликлинике, во взрослой правда. Вообще ни разу не слышала чтобы кому-нибудь давали хоть какую-то премию. Тем более, чтобы ее ещё потом и лишали. Другое дело, что карточка это документ и он должным образом должен быть оформлен. Чтобы все обоснованно было: этот не привит - вот отказ, у этого -вот временный медотвод (выписки из больницы прилагаются) мы его привьем по другому плану (вот его индивидуальный план прививок). А не так, что просто не привит. Его что медсестра в поликлинику забыла вызвать? Или врач на прививки забыл отправить??

[Ева Тракторенко]

Сообщение от КтулхуMan

Взрослым надо делать прививки от грипа

Всю жизнь отказываюсь. И без них нормально.

[Mushka]

Сообщение от КтулхуMan

Взрослым надо делать прививки от грипа и от воспаления легких.
Болезни легких и хронический недосып (у всех легочников бессоница) вызывают диабет второго типа.

А это что за прививка такая от воспаления легких?
А про диабет это вы что-то новое открыли...

[КтулхуMan]

Сообщение от Mushka

А это что за прививка такая от воспаления легких?
А про диабет это вы что-то новое открыли...

Это не я открыл, это наука вперед идет. Раньше считали, что диабет-2 по наследству. Нет - это пробретенная болезнь.
А прививки от воспаления легких делают во всех цивилизованных странах. У нас призванным делают, но разводят, потому молодые солдаты поротно заболевают воспалением легких.

[helbal]

Сообщение от YaNadya

YaNadya

Я действительно не читала тему с самого начала и до конца, читала выборочно. Вот мне, например, интересно Ваше мнение как человека яростно противящегося привикам, родам в роддоме и т.д. По-моему мы тут смешали понятия вакцинация, раннее выявление заболевания (флюра и манту) и лечение антибиотиками. По-поводу вакцинации я Ваше мнение поняла так - не прививаю потому, что мой ребенок плохо перенес вакцинацию, да и мои знакомые тоже не делают детям прививок. Привильно излагаю? По поводу выявления заболевания смогла только прочитать (по-моему автор все же не Вы) - смешно читать, флюра не предотварит туберкулез. Ваше мнение? По-поводу лечения спрашивать не буду, выйдем за рамки темы, да я здесь скорее всего с Вами соглашусь, за исключением серьезных заболеваний, где без антибиотиков увы не обойтись.
Кое-что из темы я подчерпнула. Первую привить импортной вакциной не было возможности, так как пришлось променять на время Воронеж на район. Со второй я не рискнула привить импортной, так как побоялась нарушить условия транспортировки - на льду- и только сильнее навредить ребенку. А оказалось в аптеке даже сухой лед дают. Раньше бы про это написали. Теперь придется прождолжать вакцинировать нашей вакциной.

[Mushka]

Сообщение от КтулхуMan

Это не я открыл, это наука вперед идет. Раньше считали, что это по наследству. Нет - это пробретенная болезнь.
А прививки от воспаления легких делают во всех цивилизованных странах. У нас призванным делают, но разводят, потому молодые солдаты поротно заболевают воспалением легких.

Ссылочку не дадите, где пишут что болезни легких вызывают диабет?
Под прививками от воспаления легких вы имеете ввиду от пневмококковой инфекции?

[Mushka]

Сообщение от helbal

Теперь придется прождолжать вакцинировать нашей вакциной.

Это вовсе не обязательно. Все вакцины взаимозаменяемы. А если вы имеете ввиду АКДС, то как раз будет лучше последующие прививки делать импортными. Всё-таки вероятность легче перенести будет больше.

[КтулхуMan]

Сообщение от Mushka

Ссылочку не дадите, где пишут что болезни легких вызывают диабет?
Под прививками от воспаления легких вы имеете ввиду от пневмококковой инфекции?

Болезни легких, сопровождаемые стрессом и бессоницей - вызывают диабет второго типа.

Читаю статьи не научным методом, ссылки не записываю.

Но уже года 4 делаю осенью прививки от гриппа на работе, были бы от воспаления легких (более подробного названия этих прививок не знаю) делал бы и их.

[Mushka]

Сообщение от КтулхуMan

Болезни легких, сопровождаемые стрессом и бессоницей - вызывают диабет второго типа.

Болезни легких, сопровождаемые стрессом и бессонницей могут способствовать развитию диабета второго типа. Это разные вещи.

[КтулхуMan]

Сообщение от Mushka

Болезни легких, сопровождаемые стрессом и бессонницей могут способствовать развитию диабета второго типа. Это разные вещи.

Разные вещи, пока самого не стукнет

[helbal]

Сообщение от Mushka

Это вовсе не обязательно. Все вакцины взаимозаменяемы. А если вы имеете ввиду АКДС, то как раз будет лучше последующие прививки делать импортными. Всё-таки вероятность легче перенести будет больше.

Это точно? Где про это можно почитать, не подскажете?

[Mushka]

helbal, С сайта прививки.ру
Взаимозаменяемость вакцин
Часто бывает так, что при проведении первой прививки использовалась вакцина одного производителя, а при проведении повторных прививок и ревакцинаций ее не оказалось в наличии (зато есть вакцина другого производителя). Поэтому встает вопрос о взаимозаменяемости вакцин.
Показано, что взаимозаменяемы вакцины против дифтерии; столбняка; коклюша; живая и инактивированная полиомиелитные вакцины; различные вакцины против гепатитов А и В; вакцины против бешенства, вводимые внутримышечно. Повторные введения живых вакцин не требуют обязательного применения того же препарата. То же самое относится и к противогриппозным вакцинам.
При использовании ацеллюлярных (бесклеточных) коклюшных вакцин (АаКДС) желательно применять тот же препарат, так как разные препараты могут содержать разные компоненты. Детей, вакцинированных АКДС, можно ревакцинировать АаКДС.
Поскольку вакцины против гемофильной инфекции готовятся с использованием разных белковых конъюгатов, желательно первичную серию прививок проводить одной вакциной. Лишь при полной невозможности этого можно закончить начатую серию другим препаратом (обязательны 3 прививки). Для ревакцинации можно использвать любые препараты.
Источники:
- Иммунопрофилактика-2000 под ред. В.К.Таточенко и Н.А.Озерецковского. Москва 2000
- Бактерийные, сывороточные и вирусные лечебно-профилактические препараты. Аллергены. Дезинфекционно-стерилизационные режимы поликлиник. Справочник практического врача. Под ред. Н.А.Озерецковского, Г.И.Останина. Санкт-Петербург 1998.
- Р.Я. Мешкова. Иммунопрофилактика. руководство для врачей. Смоленск 1999

[Flyfisherman]

На самом деле пока привитой является большинство популяции, наиболее слабых особей можно и не прививать...

[Анемонка]

Сообщение от helbal

Это точно? Где про это можно почитать, не подскажете?

ЭТО написано в инструкции инфанрикса!что его можно вводить после обычной акдс!
Mushka я так понимаю, под прививкой от пневмонии именеется ввиду вакцина от пневмококка и гемофильной палочки


а теперь ещё раз по поводу споров:я НИ РАЗУ не видела антипрививочника, находящего хотя бы 1 ДОСТОВЕРНО известный миру плюс от вакцинации.В то время как пропрививочники минусы вакцин открыто признают.

Я уже 155 раз писала в этй теме, что пока велика прослойка иммунизорованных (70 процентов) НЕПРИВИТЫЕ будут жить, не болея!
Это называется в иммунологии "проезд за чужой счёт" - привитые обеспечивают жизнь и здоровье НЕПРИВИТЫХ! как только процент привитых достигнет минимума, каждый начнёт ездить , оплачивая сам!(посмотрите статистику этой темы-даже судя по ней, процент привитых 80 процентов!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)поэтому сейчас непривитые не болеют не потому, что они здоровее, а потому что привитые ИХ ЗАЩИЩАЮТ! поймите вы это !

Опять же я ЗДЕСЬ писала, что было в Воронеже в частности в 80-90годах, когда по области прокатилась такая волна дифтерии, что люди ТАК боялись, что вели на прививки даже детей с РЕАЛЬНЫМИ ( а не выдуманными, коих было ооочень много) медотводами.У меня тётя работала инфекционистом и данные "с передовой".Можно даже в горздраве поднять статистику заболеваемости/привитости дифтерии по тем годам- ужаснётесь!

[Анемонка]

Сообщение от Flyfisherman

На самом деле пока привитой является большинство популяции, наиболее слабых особей можно и не прививать...

вот просто УМНИЦА! золотые слова! миллионый раз повторю:Это называется в имммунологии : проезд за чужой счёт!

[HILARI]

Сообщение от Flyfisherman

На самом деле пока привитой является большинство популяции, наиболее слабых особей можно и не прививать

пять балов

[Flyfisherman]

Это я к тому что на самом деле противники прививок они сами себе ЯМУ капают...
Ну отказывались бы в тихушку и жили спокойно

[helbal]

Сообщение от Flyfisherman

На самом деле пока привитой является большинство популяции, наиболее слабых особей можно и не прививать...

Золотые слова!!!
Mushka, Анемонка Большое спасибо за информацию. Делаю выводы.

[Flyfisherman]

YaNadya, я? ды никогда Я не жаловался на коректность, это не про меня
Кстати Я без злобы написал, То что мы своих детей прививаем это апсолютно сознательное решение, у нас же всегда так, кто-то в АРМИИ служит, а кто-то "косит" кто то детей прививает, а кто то нет...
Я не веду речи о детях реально слабеньких, болящих Да и здоровых детей желающие могут не прививать ибо, как показывает мой жизненный опыт любая "хитрожопость" если это конечно "хитрожопость", а е объективная необходимость, она потом БОКОМ обязательно выходит

ЗЫ Полагаю не найдется ни одного ВРАЧА, который осмелится утверждать, что система вакцинации населения НАНЕСЛА ВРЕД. На самом деле, вакцинация внесла огромный вклад в скачкообразное увеличение средней продолжительности жизни человека, вакцинация и антибиотики

[helbal]

Сообщение от Flyfisherman

YaNadya,
Полагаю не найдется ни одного ВРАЧА, который осмелится утверждать, что система вакцинации населения НАНЕСЛА ВРЕД. На самом деле, вакцинация внесла огромный вклад в скачкообразное увеличение средней продолжительности жизни человека, вакцинация и антибиотики

Думается наше государство давно отменило бы вакцинацию, как отменила многое другое, если бы это не было важно. В нашей медицине много плохого, но есть и хорошее - вакцинация, кабинеты охраны зрения детей, поголовная флюра, так нелюбимая нами.
Аргумент делая привику или нет Вы все равно получаете 50% вероятность заболевания приводимый в теме, был использован человеком с явно нетехническим образованием. Во-первых изначально число привитых и непривитых отличается в несколько раз, поэтому начальные условия для сравнения неодинаковы, выборки разные.
Во-вторых это как в анекдоте. Какова вероятность встретиться на улице с динозавром ? Ответ 50% - либо встречусь, либо нет.

[be_be]

Уважаемые, где кроме Купавых можно сделать прививку первую (не АКДС, а инфанрикс, ну и последующие ревакцинации). В поликлинике импортную не делают.

[YaNadya]

Сообщение от helbal

Думается наше государство давно отменило бы вакцинацию, как отменила многое другое, если бы это не было важно. В нашей медицине много плохого, но есть и хорошее - вакцинация, кабинеты охраны зрения детей, поголовная флюра, так нелюбимая нами.
Аргумент делая привику или нет Вы все равно получаете 50% вероятность заболевания приводимый в теме, был использован человеком с явно нетехническим образованием. Во-первых изначально число привитых и непривитых отличается в несколько раз, поэтому начальные условия для сравнения неодинаковы, выборки разные.
Во-вторых это как в анекдоте. Какова вероятность встретиться на улице с динозавром ? Ответ 50% - либо встречусь, либо нет.

ну все же непонимаю, почему болеют и умирают привитые? почему нам не дают статистику, сколько привитых от заболевания заболело этим заболеванием?
а то вот непривитые чаще заболевают, по сравнению с кем и во сколько раз?
можно ссылки?

[Larisa]

Сообщение от be_be

Уважаемые, где кроме Купавых можно сделать прививку первую (не АКДС, а инфанрикс, ну и последующие ревакцинации). В поликлинике импортную не делают.

А в Купавых не устраивает цена?
Может можно в др.поликлинике?

[Ekaterina-vrn]

Сообщение от be_be

Уважаемые, где кроме Купавых можно сделать прививку первую (не АКДС, а инфанрикс, ну и последующие ревакцинации). В поликлинике импортную не делают.

Вероник, я же писала.Ты может у себя спросишь?
Нам разрешили сами купить и привезти в прививочную В НАШЕЙ ПОЛИКЛИНИКЕ!