Прошу совета/помощи - Страница 58

Ice_Man · 11.10.2013, 13:14

Цитата:

Сообщение от BT878A

aleksandr33,

Так я о том и пишу что получить на выходе свою движку не получится. В принципе. Хотя в теории наверное это возможно. Поясню.

То о чем можно прочитать в книгах по ремонту ГАЗ - методику, приспособления, нормы контроля и тд все это при желании и наличии большого кол-ва средств можно повторить. Можно вывесить поршневую до милиграмма, можно отбалансировать и шлифануть колено, можно вымыть блок или даже поставить новый и тд можно соблюсти абсолютно все рекомендации по сборке - но в итоге это потребует такого количества времени и денег, что мои 120тыс руб потраченные на капиталку 402 покажутся каплей в море. А главное все эти работы нельзя сделать самому. Все равно они будут зависеть от сторонних исполнителей - расточников и балансировщиков в Мотортехнологии, от качества запчастей, от многих других факторов, которые и не видны на первый взгляд. Самое обидное что даже мелочь может испортить потом всю картину от сборки. Но самое главное ожидает после сборки. Когда стоит уже собранный по всем допускам мотор - когда сверкает и плещется внутри новеньким маслом - его надо НАСТРОИТЬ. А вот тут и постигает нас полный облом... Нужно постигать префессии карбюраторщика, ваять стенды, использовать дорогое проф оборудование. Собирать стенд для роверки трамблера налаживать его и тд. и пройдя через это на выходе получить по большому счету двиг который по характеристикам будет чуть лучше серийных аналогов. Почему чуть? потому что такова конструкция. Трамблер механический, механический карб, бензонасос. да двигатель будет работать тише, да не будет вибрации, да ресурс при качественных запчастях и норм эксплуатации этого движка выйдет на 500тыс км. Но все равно это будет обычный карбовый мотор старой конструкции. Он не будет конфеткой, не будет рвать всех со светофора, он так же будет отставать от потока кредитных зажигалок. Он просто будет верой и правдой служить своему владельцу иногда огорчая какими нить мелочами - как то заклинившим датчиком давления масла, порванным шлангом масломагистрали к радиатору, сопливым краником и тд... всем тем с чем сталкивались миллионы владельцев волг когда они ездили массово по дорогам нашей страны. Это надо понимать и думать об этом ДО начала капиталки....

Как то так

Я чот не пойму, тут вроде речь как я понял идет про капиталку...А ты, Лех, думаешь что после капиталки ЗМЗ мотор Ролс-Ройса получится...
- "да двигатель будет работать тише, да не будет вибрации, да ресурс при качественных запчастях и норм эксплуатации этого движка выйдет на 500тыс км." Это очень приличный пробег даже для современного двигателя. И я считаю, будь так, как ты описываешь это победа владельца. Добиться таких результатов не у каждого получается. Даже у завода через раз

)))
- " А главное все эти работы нельзя сделать самому." Эти работы можно и нужно сделать самому. За исключением работ по механ.обработке деталей. С последующей проверкой качества работ. Ну или же доверить работы надежным людям. А лезть в агрегат если он работает вообще не нужно и даже вредно. Если нет навыков, то нужно довериться специалистам или купить новый узел.
Я скажу даже больше. Такой эффект будет присутствовать для любого мотора, хоть отечественного, хоть импортного. Они мало чем отличаются друг от друга и по конструктиву большинство не далеко ушло от ЗМЗ. Просто большая часть "современных" двигателей это старые, добрые моторы 80-х годов прошедшие глубокую модернизацию...Цель капиталки это заменить изношенные детали, устранить не штатную работу двигателя и привести его в надлежащее состояние. Продлить ему жизнь так сказать. Ждать чего то сверхъестественного от нее не стоит

. Но поверь, капиталка не стоит 120к.р, в полтос можно смело уложиться купив все новое. Когда ты начал капиталку делать 120к стоил новый ЗМЗ 405.4.
ЗЫ: Кстати конфеткой он будет, да и со светофора положит почти любой седан бюджетный...Вопрос в том, а надо ли??? Когда в разговоре о машинах слышу "со светофора" сразу возникает образ прыщавого студента в трениках на зубииле с брызговиками спарцо

))))))))

ЖёсткО · 11.10.2013, 13:24

зачем собираться мотор за 120 тысяч, пытаясь получить ресурс 500,000. при среднем пробеге 10000 в год - это 50 лет. обычно ресурс рядных четверок все же тысяч 250,000, тогда это 25 лет, ну пусть 20.

BT878A, ты собираешься ездить на волге с 402-м 20 лет? ) какой смысл всего этого?

Ice_Man · 11.10.2013, 13:31

Цитата:

Сообщение от ЖёсткО

зачем собираться мотор за 120 тысяч, пытаясь получить ресурс 500,000. при среднем пробеге 10000 в год - это 50 лет. обычно ресурс рядных четверок все же тысяч 250,000, тогда это 25 лет, ну пусть 20.

BT878A, ты собираешься ездить на волге с 402-м 20 лет? ) какой смысл всего этого?

Думаю кузов современной Волги сгниет раньше

))))))))
Саш, это форма жесткого садомазохизма. Из разряда "жрать кактус"...Но дело не в этом, а втом, что человек попытался повторить заводской процесс контроля и сборки

...Что заведомо было обречено на фэил...

Nightwolf2301 · 11.10.2013, 13:50

Цитата:

Сообщение от ЖёсткО

зачем собираться мотор за 120 тысяч, пытаясь получить ресурс 500,000. при среднем пробеге 10000 в год - это 50 лет. обычно ресурс рядных четверок все же тысяч 250,000, тогда это 25 лет, ну пусть 20.

BT878A, ты собираешься ездить на волге с 402-м 20 лет? ) какой смысл всего этого?

10000 в год?

это наверное Вы только в магазин за хлебушком гоняете

у меня минимум в месяц под 3000 выскакивает.
p.s. в такси не работаю))

Zeth · 11.10.2013, 13:53

Цитата:

Сообщение от Nightwolf2301

у меня минимум в месяц под 3000 выскакивает.

Наверное ездишь много, или далеко.
У меня больше 15000 в год не получается, хотя езжу каждый день практически + летом на море.

BT878A · 11.10.2013, 14:54

Ребят когда я затевал капиталку я не собирался делать из 402 бентли и рвать всех со светофора. Я просто хотел получить на выходе безпроблемный движок. Который бы заводился всегда, ел бензин согласно паспорту, в общем нормально работал.

У меня было два примера нормальной работы мотора: Я ездил с Сашей жёстко и Гитарменом - их машины ЕДУТ. Нажимает на педаль машина укоряется, ни провалов, ни детонации ни потери мощности. просто едет и все. 70км/ч вообще не проблема, а по трассе даже ехали в левом ряду местами и обгоняли иномарки! А на своей зеленой у меня так никогда не было... никогда!

Но в итоге даже вложив в ремонт я не получил что хотел. Двиг так и не поехал... Вот и все.

ЖёсткО · 11.10.2013, 15:24

BT878A, ого, ДАЖЕ обгоняли иномарки. Лех, у большинства бюджетных иномарок мощность двигателя до 100 л.с., т.е. в районе тех же жигулей, поэтому ехать с ними наравне не составляет труда.
Сейчас зеленая волга на ходу? Приехал бы на встречу как-нибудь, может просто пытаешься объять необъятное?

aleksandr33 · 11.10.2013, 15:52

Цитата:

Сообщение от BT878A

aleksandr33,

да двигатель будет работать тише, да не будет вибрации, да ресурс при качественных запчастях и норм эксплуатации этого движка выйдет на 500тыс км.

Чего я собственно говоря и хочу добиться.
Честно говоря в том движке что сейчас у меня на машине меня не устраивает только одно - сопливит со всех щелей, плюс неизвестность его истории (реальный пробег, капиталка и т. д.). А если под рукой еще один 406-й почему бы не попробовать неспешно сделать из него конфетку?

aleksandr33 · 11.10.2013, 16:08

Ice_Man,
А недавно пришлось "со светофора" наказать "прыщавых студентов в трениках на зубииле с брызговиками спарцо" (брызговики может и перебор, посмотреть не пришлось) которые пристроились рядышком на окружной и хотели телкам своим показать как "Приора" делает ВОЛГУ с прогнившими дверями... Никогда не забуду лицо этого малолетки на 60-ти когда он пытался уйти а я просто ехал рядышком сильно не напрягаясь а дальше педаль в пол и не знаю как он отмазывался перед своими. Не любитель так делать, но нечего пальцами на мою машину показывать.

BT878A · 11.10.2013, 16:38

aleksandr33,

Это на инжекторной?

По 402му мое мнение не изменилось, буду искренне рад если у Вас получится то что не получилось у меня.... И кстати будет просьба, если все же получится поделитесь контактами настройщиков - кто сможет довести до ума мотор после капиталки. Спасибо заранее!

Zeth · 11.10.2013, 16:39

Цитата:

Сообщение от BT878A

И кстати будет просьба, если все же получится поделитесь контактами настройщиков - кто сможет довести до ума мотор после капиталки. Спасибо заранее!

А к кому ты пробовал ездить, настраивать?

aleksandr33 · 12.10.2013, 06:59

BT878A,
Да, на инжекторной, за капиталку 402 честно говоря сам и не взялся бы.

Алекс Алекс · 13.10.2013, 06:37

Парни огромная просьба кто сможет оказать помощь с гаражом( чтоб с ямой) и посильной помощью, заменить выжимной гудит свистит, боюсь к самым холодам покажет мне кузькину мать. Бутылочка коньяка для решения данного вопроса имеется. 3110, дв. 402, сцепа диафрагменная, выжимной в наличии . Оставьте телефон перезвоню сам.

ЖёсткО · 13.10.2013, 08:28

Алекс Алекс, помощь нужна коробку снять? могу помочь 8-952-559-четырнадцать-восемдесят 8

чтобы снять КПП надо открутить приемную трубу от коллектора и опустить ее вниз. со шпильками все в порядке, советую попробовать, чтобы не остаться в гараже с отломанной шпилькой. с откручиванием кардана и КПП вроду проблем не возникает, иногда бывает тяжело КПП сдернуть.

TorG · 27.10.2013, 13:43

посоветуйте пожалуйста специалиста или сервис где могут продиагностировать и отремонтировать задний мост 31105. глухой стук в мосту при троганье, нажатии или сбросе газа. подозреваю фланец или дифференциал. крестовины кардана поменял.

AbsentER · 27.10.2013, 17:20

Цитата:

Сообщение от TorG

посоветуйте пожалуйста специалиста или сервис где могут продиагностировать и отремонтировать задний мост 31105. глухой стук в мосту при троганье, нажатии или сбросе газа. подозреваю фланец или дифференциал. крестовины кардана поменял.

У Гнуса спроси. Автобаза при администрациии на войкова.

Гнус · 27.10.2013, 20:30

Делал в автобазе администрации (ул. 40-лет. Октября). По телефону озвучили цену в 7 тысяч - дорого, но выбора небыло, записался и поехал.
Причина:гул, стуки при трогании.
Диагностика: сел мастер и ещё какой-то тип. Начали настаивать что это подшипники полуоси, я этот вариант отмел ввиду того что за несколько дней до этого их поменял. Ладно, грят, на подъёмник бум разбирать. Так что с местными диагностами поаккуратней.
Ремонт: через часа 3 перезвонили и надиктовали список запчастей (диф, подшипники и прочая мелочь).
Итог: сделали шоколадно, звука от моста - ноль (тьфутьфутьфутуктуктк). Стоимость работы 4500 руб. + 8000 руб. запчасти.
Ну как-то так.

TorG · 28.10.2013, 18:00

на этой автобазе уже был, пехал к ним со стуками, они сказали крестовины. поменяли стуки как были так и остались - сказали нужно диф менять (это они не снимая крышки). выехал от них на скорости больше 60 биения и дрожь машины. на следующий день вернулся - посмотрели сказали кардан правильно собран, крестовины хуевые. взял другие крестовины поменяли бесплатно - по*** таже вибрация только уже на 70. до этого вообще кроме стуков никакой вибрации и биения небыло. говорят колеса надо балансировать. так что на автобазу не рискну. нашел на форуме кто мосты делает завтра к ним погоню отпишусь если интересно результат.

andreyandreevich · 28.10.2013, 19:29

За такие деньги можно два моста купить б\у,нахрен его ремонтировать

Гнус · 28.10.2013, 20:40

За такие деньги можно и три моста купить б/у, только нахрен мне это бэу ненадо.

AbsentER · 28.10.2013, 20:43

Цитата:

Сообщение от TorG

нашел на форуме кто мосты делает завтра к ним погоню отпишусь если интересно результат.

очень интересно. напиши плиз!

aleksandr33 · 29.10.2013, 08:56

Цитата:

Сообщение от AbsentER

колбеншмидт

Спасибо за совет, но ходу не катит, код по каталогу KS 40075620, заказать получается только в motorzona.ru , доставка в Москву 40-45 дней, больше всего не устраивает то, что из Москвы придется забирать самому. Поэтому остается Кострома или ЗМЗ - нужен совет что выбрать?

zelya · 29.10.2013, 09:32

Цитата:

Сообщение от aleksandr33

Поэтому остается Кострома или ЗМЗ - нужен совет что выбрать?

кобеля похоже уже нет. поэтому автодок и евромоторс сказали - не прЫвезем.
спарекс (sparex.ru) предложил в примерно 3 дня:
44P0002100 UNITED MOTORS ПОРШНИ С ПАЛЬЦАМИ, С ПОРШНЕВЫМИ КОЛЬЦАМИ VOLGA ГАЗ - 2/3 - с Москвы за 2589
кобеля нашел только 92.0 - евромоторс (em36.ru)
KOLBENSCHMIDT 40075600 Поршнекомплект на 4 цилиндра d92.0 4 377.91 р. 5комплектов 1 / 3 дня доставка 19.10.2013 заказать
а
UNITED MOTORS 44P0002100 Поршни с пальцами, с поршневыми кольцами d92.0+1.0 3 202.89 р. 5к. 1 / 3 19.10.2013 дороже спарекся на 700 рублей.

Gabi · 29.10.2013, 18:08

Цитата:

Сообщение от TorG

они сказали крестовины

крестовины ведь звонко.мост и соединение кардана глухо

AbsentER · 29.10.2013, 19:14

Цитата:

Сообщение от aleksandr33

Кострома или ЗМЗ - нужен совет что выбрать?

Кострома!
Собрано несколько турбо под небольшим наддувом, претензий нет!
Ну хотя это только слова)

aleksandr33 · 29.10.2013, 20:59

Цитата:

Сообщение от zelya

кобеля похоже уже нет. поэтому автодок и евромоторс сказали - не прЫвезем.
спарекс (sparex.ru) предложил в примерно 3 дня:
44P0002100 UNITED MOTORS ПОРШНИ С ПАЛЬЦАМИ, С ПОРШНЕВЫМИ КОЛЬЦАМИ VOLGA ГАЗ - 2/3 - с Москвы за 2589
кобеля нашел только 92.0 - евромоторс (em36.ru)
KOLBENSCHMIDT 40075600 Поршнекомплект на 4 цилиндра d92.0 4 377.91 р. 5комплектов 1 / 3 дня доставка 19.10.2013 заказать
а
UNITED MOTORS 44P0002100 Поршни с пальцами, с поршневыми кольцами d92.0+1.0 3 202.89 р. 5к. 1 / 3 19.10.2013 дороже спарекся на 700 рублей.

KS есть, 92.0 и 92.5 не проблема, но нужен 93.0 - выше написал что предлагает по этому поводу инет, поршневая понравилась, базара нет, но загоняться с ней дальше не вижу смысла...

Кто что посоветует по поводу UM? Кстати нигде не нашел подробного описания их поршней - собственная разработка как у колбеншмидта или просто копия отечественных с улучшенными геометрическими характеристиками?

aleksandr33 · 29.10.2013, 21:04

Цитата:

Сообщение от AbsentER

Кострома!
Собрано несколько турбо под небольшим наддувом, претензий нет!
Ну хотя это только слова)

Пока подумаю над UM, если что буду иметь ввиду, спасибо за совет

AbsentER · 29.10.2013, 21:23

Цитата:

Сообщение от aleksandr33

Пока подумаю над UM

самое интересное что в 4такта на карпинского я видел, кажись номинал колбеншмидт на 406й, не присматривался особо.
по деньгам - не помню сколько.

zelya · 29.10.2013, 21:34

вопрос есть народ.
купил в треке съемник 2х лапый. кривой пц. не получается спресовать задний подшипник с генератора 5201.3771 (прамо-искра).
кто что может подсказать, помочь? есть уже новая контактная группа, хочется гену в начальное состояние собрать. кстати у отечественных что-ли делают с мягкой меди, а эти контактные кольца с какой-то бронзы или еще с чего - гораздо темнее, не царапается совсем без усилий как наши.

AbsentER · 30.10.2013, 20:04

Цитата:

Сообщение от zelya

купил в треке съемник 2х

есть маленький двухлапый

13.10.2013, 08:28	#1724
ЖёсткО Волго-водка Регистрация: 04.01.2006 Возраст: 37 Сообщений: 3,853	Алекс Алекс, помощь нужна коробку снять? могу помочь 8-952-559-четырнадцать-восемдесят 8 чтобы снять КПП надо открутить приемную трубу от коллектора и опустить ее вниз. со шпильками все в порядке, советую попробовать, чтобы не остаться в гараже с отломанной шпилькой. с откручиванием кардана и КПП вроду проблем не возникает, иногда бывает тяжело КПП сдернуть. Последний раз редактировалось ЖёсткО; 13.10.2013 в 08:50.

11.10.2013, 13:24	#1712
ЖёсткО Волго-водка Регистрация: 04.01.2006 Возраст: 37 Сообщений: 3,853	зачем собираться мотор за 120 тысяч, пытаясь получить ресурс 500,000. при среднем пробеге 10000 в год - это 50 лет. обычно ресурс рядных четверок все же тысяч 250,000, тогда это 25 лет, ну пусть 20. BT878A, ты собираешься ездить на волге с 402-м 20 лет? ) какой смысл всего этого?

11.10.2013, 14:54	#1716
BT878A Форумец Регистрация: 05.10.2003 Адрес: Voronezh Сообщений: 1,403	Ребят когда я затевал капиталку я не собирался делать из 402 бентли и рвать всех со светофора. Я просто хотел получить на выходе безпроблемный движок. Который бы заводился всегда, ел бензин согласно паспорту, в общем нормально работал. У меня было два примера нормальной работы мотора: Я ездил с Сашей жёстко и Гитарменом - их машины ЕДУТ. Нажимает на педаль машина укоряется, ни провалов, ни детонации ни потери мощности. просто едет и все. 70км/ч вообще не проблема, а по трассе даже ехали в левом ряду местами и обгоняли иномарки! А на своей зеленой у меня так никогда не было... никогда! Но в итоге даже вложив в ремонт я не получил что хотел. Двиг так и не поехал... Вот и все.

11.10.2013, 15:24	#1717
ЖёсткО Волго-водка Регистрация: 04.01.2006 Возраст: 37 Сообщений: 3,853	BT878A, ого, ДАЖЕ обгоняли иномарки. Лех, у большинства бюджетных иномарок мощность двигателя до 100 л.с., т.е. в районе тех же жигулей, поэтому ехать с ними наравне не составляет труда. Сейчас зеленая волга на ходу? Приехал бы на встречу как-нибудь, может просто пытаешься объять необъятное?

11.10.2013, 16:08	#1719
aleksandr33 Форумец Регистрация: 10.07.2011 Адрес: Северный Возраст: 48 Сообщений: 167	Ice_Man, А недавно пришлось "со светофора" наказать "прыщавых студентов в трениках на зубииле с брызговиками спарцо" (брызговики может и перебор, посмотреть не пришлось) которые пристроились рядышком на окружной и хотели телкам своим показать как "Приора" делает ВОЛГУ с прогнившими дверями... Никогда не забуду лицо этого малолетки на 60-ти когда он пытался уйти а я просто ехал рядышком сильно не напрягаясь а дальше педаль в пол и не знаю как он отмазывался перед своими. Не любитель так делать, но нечего пальцами на мою машину показывать.

11.10.2013, 16:38	#1720
BT878A Форумец Регистрация: 05.10.2003 Адрес: Voronezh Сообщений: 1,403	aleksandr33, Это на инжекторной? По 402му мое мнение не изменилось, буду искренне рад если у Вас получится то что не получилось у меня.... И кстати будет просьба, если все же получится поделитесь контактами настройщиков - кто сможет довести до ума мотор после капиталки. Спасибо заранее!

12.10.2013, 06:59	#1722
aleksandr33 Форумец Регистрация: 10.07.2011 Адрес: Северный Возраст: 48 Сообщений: 167	BT878A, Да, на инжекторной, за капиталку 402 честно говоря сам и не взялся бы.

13.10.2013, 06:37	#1723
Алекс Алекс Форумец Регистрация: 19.02.2011 Адрес: Воронеж Сообщений: 137	Парни огромная просьба кто сможет оказать помощь с гаражом( чтоб с ямой) и посильной помощью, заменить выжимной гудит свистит, боюсь к самым холодам покажет мне кузькину мать. Бутылочка коньяка для решения данного вопроса имеется. 3110, дв. 402, сцепа диафрагменная, выжимной в наличии . Оставьте телефон перезвоню сам.

27.10.2013, 13:43	#1725
TorG Форумец Регистрация: 10.04.2003 Возраст: 44 Сообщений: 869	посоветуйте пожалуйста специалиста или сервис где могут продиагностировать и отремонтировать задний мост 31105. глухой стук в мосту при троганье, нажатии или сбросе газа. подозреваю фланец или дифференциал. крестовины кардана поменял.

27.10.2013, 20:30	#1727
Гнус Блохастый Регистрация: 31.08.2009 Адрес: Воронеж Возраст: 38 Сообщений: 1,568	Делал в автобазе администрации (ул. 40-лет. Октября). По телефону озвучили цену в 7 тысяч - дорого, но выбора небыло, записался и поехал. Причина:гул, стуки при трогании. Диагностика: сел мастер и ещё какой-то тип. Начали настаивать что это подшипники полуоси, я этот вариант отмел ввиду того что за несколько дней до этого их поменял. Ладно, грят, на подъёмник бум разбирать. Так что с местными диагностами поаккуратней. Ремонт: через часа 3 перезвонили и надиктовали список запчастей (диф, подшипники и прочая мелочь). Итог: сделали шоколадно, звука от моста - ноль (тьфутьфутьфутуктуктк). Стоимость работы 4500 руб. + 8000 руб. запчасти. Ну как-то так.

28.10.2013, 18:00	#1728
TorG Форумец Регистрация: 10.04.2003 Возраст: 44 Сообщений: 869	на этой автобазе уже был, пехал к ним со стуками, они сказали крестовины. поменяли стуки как были так и остались - сказали нужно диф менять (это они не снимая крышки). выехал от них на скорости больше 60 биения и дрожь машины. на следующий день вернулся - посмотрели сказали кардан правильно собран, крестовины хуевые. взял другие крестовины поменяли бесплатно - по*** таже вибрация только уже на 70. до этого вообще кроме стуков никакой вибрации и биения небыло. говорят колеса надо балансировать. так что на автобазу не рискну. нашел на форуме кто мосты делает завтра к ним погоню отпишусь если интересно результат.

28.10.2013, 19:29	#1729
andreyandreevich Форумец Регистрация: 11.06.2009 Сообщений: 1,280	За такие деньги можно два моста купить б\у,нахрен его ремонтировать

28.10.2013, 20:40	#1730
Гнус Блохастый Регистрация: 31.08.2009 Адрес: Воронеж Возраст: 38 Сообщений: 1,568	За такие деньги можно и три моста купить б/у, только нахрен мне это бэу ненадо.

29.10.2013, 21:34	#1739
zelya Форумец Регистрация: 06.10.2005 Адрес: Воронеж, в раю. Возраст: 46 Сообщений: 1,290	вопрос есть народ. купил в треке съемник 2х лапый. кривой пц. не получается спресовать задний подшипник с генератора 5201.3771 (прамо-искра). кто что может подсказать, помочь? есть уже новая контактная группа, хочется гену в начальное состояние собрать. кстати у отечественных что-ли делают с мягкой меди, а эти контактные кольца с какой-то бронзы или еще с чего - гораздо темнее, не царапается совсем без усилий как наши.

Как разместить платную(важную.коммерческую) тему - ИНСТРУКЦИЯ ЗДЕСЬ!