Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.01.2018, 16:28   #1741   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,542
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Если США и НАТО напали на Югославию, то их можно обвинять в агрессии, но никак не в сепаратизме. По твоей легенде Гиркин скорее агрессор, чем сепаратист...надевай трусы
Санди по моему на почве "праведного гнева" потерял где то мозги.
  Ответить с цитированием
Старый 31.01.2018, 16:28   #1742   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,738
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
мог прохожий гр. Гиркин случайн сбить самолет на высоте несколько километров?
Будучи полевым командиром сепаратистов - запросто.
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
можно предъявить обвинение гр. Гиркину как частному лицу?
Да, спасибо за вопрос.
  Ответить с цитированием
Старый 31.01.2018, 16:30   #1743   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,542
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
vinhester,
Цитата:
он прибыл ИЗ
КРЫМА
Стрелков? Куда прибыл? В министерство обороны ДНР, существование которых, вместе с Крымом, признал Суд США.

Цитата:
В решении судьи сказано, что экс-министр должен выплатить каждому из заявителей по $20 млн — $10 млн в качестве моральной компенсации и еще $10 млн в качестве компенсации причиненного им ущерба.
Жесть.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: суд.jpg
Просмотров: 3
Размер:	66.1 Кб
ID:	2971072  
  Ответить с цитированием
Старый 31.01.2018, 16:32   #1744   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,738
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Жесть
И еще раз повторю.
Документ с решением суда - в студию!
  Ответить с цитированием
Старый 31.01.2018, 16:39   #1745   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
он прибыл ИЗ
КРЫМА
Оу, это принципиально! На чем прибыл, на подводе, на трамвае, пешком? Ты скажешь, а не один ли куй, и это правильно - неважно откуда и каким транспортом он прибыл.


Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от grigor
мог прохожий гр. Гиркин случайн сбить самолет на высоте нескольких километров?
Будучи полевым командиром сепаратистов - запросто.
А какая должность была у этого "полевого командира", может министр обороны ДНР? Начнем с самого начала?
  Ответить с цитированием
Старый 31.01.2018, 16:41   #1746   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,738
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
какая должность была у этого "полевого командира", может министр обороны ДНР?
А разве есть такое государство - ДНР?
  Ответить с цитированием
Старый 31.01.2018, 16:44   #1747   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
А разве есть такое государство - ДНР?
Американцы считают, что есть...читай свои посты
  Ответить с цитированием
Старый 31.01.2018, 16:45   #1748   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,738
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Американцы считают, что есть..
Документ из американского суда покажешь?
Официальный с печатью подписью.

Не будь брехлом как Материалист.
  Ответить с цитированием
Старый 31.01.2018, 16:49   #1749   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,542
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Sandy,
Цитата:
Согласно законам РФ самый натуральный.
Гиркин отделял какую то часть России? Да ты шутишь?
Давай сообщай, что это за закон РФ, который запрещает отделять часть Украины от Украины?
Цитата:
С какой стати я должен объяснять то что написала какая то газета?
С вот этой стати
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...postcount=1746
Цитата:
Sandy ДНР не признана, поэтому суд против Стрелкова.
Ты тут о суде говоришь? Или о бля_д_ках? Мало того, ты тут врешь заявляя что этот суд против человека по фамилии Стрелков. В то время как в "газете" речь идет не о Стрелкове, а о экс-министре обороны ДНР.

Вот здесь ты заявляешь следующее
Цитата:
По сути это иск к ДНР но ДНР непризнанное государство поэтому с ним судится нельзя. С бывшим министром - можно.
Так к кому иск, к Гиркину, или к экс-министру ДНР?

Ты забрехался уже с головой.

Давай, объясняй, где у тебя правда, а где брехня. Есть суд, или его нету, к кому иск к Стрелкову, или экс-министру.
  Ответить с цитированием
Старый 31.01.2018, 16:50   #1750   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,738
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Давай сообщай, что это за закон РФ, который запрещает отделять часть Украины от Украины?
Для особо одаренных
Цитата:
Сепаратизм - какое-либо деяние, направленное на нарушение территориальной целостности государства, в том числе на отделение от него части территории, или дезинтеграцию государства, совершаемое насильственным путем, а равно планирование и подготовка такого деяния, пособничество его совершению, подстрекательство к нему, преследуемые в уголовном порядке в соответствии с национальным законодательством Сторон..
Источник
Распоряжение Президента РФ от 07.06.2001 N 312-рп "О подписании Шанхайской конвенции о борьбе с терроризмом, сепаратизмом и экстремизмом"
Подписал
Путин В.В.
  Ответить с цитированием
Старый 31.01.2018, 16:51   #1751   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,542
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Американцы считают, что есть...читай свои посты
Он не в состояния следить за собственным словопотоком. Все ушло на борьбу с путинским режимом. Логика, совесть, мозги. Все.
  Ответить с цитированием
Старый 31.01.2018, 16:51   #1752   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,738
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
ты тут врешь заявляя что этот суд против человека по фамилии Стрелков. В то время как в "газете" речь идет не о Стрелкове, а о экс-министре обороны ДНР.
В решении суда написано о гражданине РФ Гиркине и ни слова о том что он является министром обороны ДНР.
Не тупи уже.
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Так к кому иск, к Гиркину, или к экс-министру ДНР?
Еще раз для особо одаренных.
Государства ДНР не существует поэтому иск к государству не возможен.
Иск к частному лицу который командовал боевиками - возможен.
Так - понятно?
  Ответить с цитированием
Старый 31.01.2018, 16:52   #1753   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,542
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Sandy,
Цитата:
территориальной целостности государства,
Какого государства, дурик? Буркина Фасо, Гондураса?
  Ответить с цитированием
Старый 31.01.2018, 16:53   #1754   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,215
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
А разве есть такое государство - ДНР?
Это вопрос, который может для внутреннего соглашения установить группа людей.
К примеру - в суде, если понадобится, СУД для СУДА решит, есть ли или было ли такое государство, и важно ли это для суда.
Рассуждать про абсолютное бытие или небытие какого-либо государства бессмысленно. Государство РФ признано международным правом, в настоящий момент времени, и с вероятностью 99.99% будет рассматриваться судом в любой части света как существующее государство.
Обсуждать - есть ли оно или нет НА САМОМ ДЕЛЕ - бессмысленно, его не существует вне соглашения людей, а ты всё время пытаешься доказать что обладаешь какими-то сакаральными знаниями, лежащими вне людей. И пытаешься ими аргументировать.
Существование государства - это просто договоренность между людьми, если все участники обсуждения согласны что государство есть, значит оно есть.
  Ответить с цитированием
Старый 31.01.2018, 16:54   #1755   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,738
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Какого государства, дурик?
Любого, брехло.
В данном случае Украины.
  Ответить с цитированием
Старый 31.01.2018, 16:55   #1756   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,542
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Sandy,
Цитата:
В решении суда написано о гражданине РФ Гиркине и ни слова о министре.
А ты о чем писал ?
Цитата:
По сути это иск к ДНР но ДНР непризнанное государство поэтому с ним судится нельзя. С бывшим министром - можно.
С каким "бывшим министором" можно судится американскому суду?
Цитата:
В решении суда написано о гражданине РФ Гиркине
Тебя никто за язык не тянул, где это решение?
Где там написано о том что человек Гиркин сбил самолет Боинг?
  Ответить с цитированием
Старый 31.01.2018, 17:03   #1757   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,738
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
А ты о чем писал ?
я писал о том что иск к гражданину Гиркину именно потому что государства ДНР не существует.
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Тебя никто за язык не тянул, где это решение?
Видишь ли в отличие от тебя я его нашел и прочитал.
Но поскольку ты брехлом был брехлом и останешься есть у меня условие.
Я тебе предъявляю решение этого суда а ты как брехло пойманное на брехне ставишь мне коньяк и затыкаешь свой брехливый рот на месяц.
Если тебя устраивает это условие я тебе приведу выписку из протокола суда.

Чтобы в другой раз ты думал прежде чем брехать.
  Ответить с цитированием
Старый 31.01.2018, 17:08   #1758   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Вернемся к началу разборки, читаем:
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
ы как всегда пропустил самое главное в этом суде
Цитата:
Адвокат заявителей настаивал, что бывший министр обороны ДНР несет всю полноту ответственности за крушение самолета MH17 в июле 2014 года на юго-востоке Украины.
По сути это иск к ДНР но ДНР непризнанное государство поэтому с ним судится нельзя. С бывшим министром - можно.
Адвокат назвал Гиркина бывшим министром ДНР, суд его не поправил, не стал спрашивать что это за буквы такие Д- Н- Р, так ?
  Ответить с цитированием
Старый 31.01.2018, 17:08   #1759   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,542
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Sandy,
Цитата:
Любого
Да ты ёпнулся!

Ты понимаешь что такое юрисдикция суда?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE...86%D0%B8%D1%8F
  Ответить с цитированием
Старый 31.01.2018, 17:12   #1760   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Видишь ли в отличие от тебя я его нашел и прочитал.
Не, не надо, не показывай. Лучше сказать, что у нас есть доказательства, но мы их не покажем, они шибко секретные
  Ответить с цитированием
Старый 31.01.2018, 17:16   #1761   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,542
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Sandy,
Цитата:
Видишь ли в отличие от тебя я его нашел и прочитал.
Но поскольку ты брехлом был брехлом и останешься есть у меня условие.
Я тебе предъявляю решение этого суда а ты как брехло пойманное на брехне ставишь мне коньяк и затыкаешь свой брехливый рот на месяц.
Если тебя устраивает это условие я тебе приведу выписку из протокола суда.
Пошел ты в жопу со своими условиями и со своими бредо-умозаключениями.

Ни о чем, кроме как процитированной здесь цитате с РБК тут речь не шла.

Ни я, ни кто другой здесь не ссылался напрямую на решение американского суда. Все ссылки шли исключительно на цитату рбк.

Это первое.

Второе. Ты здесь написал следуюшее
Цитата:
По сути это иск к ДНР но ДНР непризнанное государство поэтому с ним судится нельзя. С бывшим министром - можно.
Это ты написал? Или баба брехливая?

"По сути" кого обязал выплачивать миллионы американский суд, Гиркина, или экс-министра обороны ДНР?

Если ты такой молодец и почитал решение суда объясни нам, как, каким образом Гиркин, сидя в окопе под Славянском мог сбить боинг. Доказал американский суд факт преступление Гиркина? Привел доказательства его непосредственного участия?

Ты способен что нибудь говорить связное, или нет?
  Ответить с цитированием
Старый 31.01.2018, 17:22   #1762   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,738
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Адвокат назвал Гиркина бывшим министром ДНР, суд его не поправил, не стал спрашивать что это за буквы такие Д- Н- Р, так ?
Это в протоколе суда ты прочитал или в газете?
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Ни я, ни кто другой здесь не ссылался напрямую на решение американского суда.
То есть ты нихера не знаешь - но во всем уверен?
браво!
Брехло как он есть в своем репертуаре.
  Ответить с цитированием
Старый 31.01.2018, 17:24   #1763   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Стрелков? Куда прибыл? В министерство обороны ДНР, существование которых, вместе с Крымом, признал Суд США.
Ван дер Люббе хотел добраться до Китая через советский Тифлис, намеревался переплыть Ла-Манш (кстати, был недурной пловец и вполне смог бы), но тут услышал о приходе нацистов к власти в Германии и вместо этого поджег Рейхстаг.

Вообще-то Маринус ничего поджигать не собирался: просто, услышав во время своих странствий о приходе фашистов к власти в Германии, он срочно отправился спасать германских рабочих от коричневой диктатуры, как всегда, автостопом. И вот, добравшись до Германии и в каждом городе призывая рабочих выйти с ним на улицу и свергнуть проклятых капиталистов, Маринус с изумлением обнаружил, что немецкие рабочие почему-то не идут за ним: из чего он вывел, что если он сожжет Рейхстаг, то они все сразу поднимутся и пойдут.

Поняв, что немцы без его руководства и направляющего света сами не справятся, наш голландский Данко сразу приступил к действиям. Он купил в лавке спички и растопку (тут надо напомнить, что в те времена газового отопления не было и в лавках продавались не только спички, но и растопка — пропитанный маслом хворост), причем трогательно просил ту, что «с красным пламенем на обертке». На три гульдена — а именно столько у него оставалось от пенсии — много не купишь, и, как мы помним, на растопку наш Данко употребил еще и собственную рубашку.

Он не сразу начал с Рейхстага: 25-го поджег для разминки сразу три общественных здания, включая, разумеется, объект давней привязанности — офис социального обеспечения в одном из рабочих пригородов. Однако все они были потушены, причем в одном случае проживавший в подвале инженер, затоптавший пожар, даже не сообщил ничего полиции.

В ночь на 27-е ван дер Люббе ничего не поджег, потому что провел ночь в полицейском участке, но не под арестом, а по собственному желанию: напомню, что у него было три гульдена — половина его пенсии, присланной ему друзьями, которые он истратил на спички с хворостом. На ночлег не осталось: он явился вполицию, как иностранец, подлежавший регистрации, и по собственной просьбе провел ночь в камере.

Полицейские наотрез отказывались верить, что ван дер Люббе один за двадцать минут наплодил столько очагов возгорания: но Маринус, у которого, как компенсация плохого з

рения, развилось потрясающее чувство пространственной ориентации, тут же вычертил им на бумаге план комнат, по которым он шел, а впоследствии с гироскопической точностью провел полицейских путем, которым он следовал, объясняя, где и что поджигал: полицейские с изумлением убедились, что, да, голландский Герострат действовал один.

Впрочем, были-таки несколько человек, которые в отличие от полицейских сразу и бесповоротно поверили в логику ван дер Люббе и в то, что поджог должен был вызвать всеобщее восстание коммунистов: это были Гитлер, Геринг и Геббельс.
  Ответить с цитированием
Старый 31.01.2018, 17:52   #1764   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Это в протоколе суда ты прочитал или в газете?
Я у тебя прочитал, а тебе я верю, ты же знаешь как я к тебе отношусь...фуле мне эти протоколы, когда есть ты.
  Ответить с цитированием
Старый 31.01.2018, 17:56   #1765   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,542
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Sandy,
Цитата:
То есть ты нихера не знаешь - но во всем уверен?
Я знаю не больше твоего. И ты не знаешь больше моего.
И твои многозначительные намеки на чтение решения суда стоят НОЛЬ.

Потому что в картинке, которую ты как и все видел нет ничего ни про доказательную базу, ни про мотивацию решения суда?

Зато ты тут разложил свои бредни про ответственность "по сути" Гиркина как экс-министра обороны ДНР.

Откровенная чушь, которую ты тут брякнул, так и ждет твоих объяснений.

Давай, читатель решения амениканского суда в оригинале, объясняй как в этом решении трактуется ответственность Гиркина "по сути" как министра обороны ДНР?

Откуда видно из решения суда что Гиркин отвечает "по сути" как министр обороны ДНР?

Тебя никто не тянул за язык, читатель решений американских судов.

И за тобой долг. С чего ты взял что в юрисдикции российских судов находится преступления связанные с сепаратизмом во всех странах мира?
  Ответить с цитированием
Старый 31.01.2018, 18:06   #1766   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,738
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Я у тебя прочитал, а тебе я верю, ты же знаешь как я к тебе отношусь..
Я нигде не писал что именно говорил адвокат.
Ты читаешь цитаты из газеты.
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Я знаю не больше твоего. И ты не знаешь больше моего.
И опять не угадал.
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
в картинке, которую ты как и все видел нет ничего ни про доказательную базу, ни про мотивацию решения суда?
Это твои личные брехливые проблемы.
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Откуда видно из решения суда что Гиркин отвечает "по сути" как министр обороны ДНР?
В решении суда этого нет.
  Ответить с цитированием
Старый 31.01.2018, 18:21   #1767   
Форумец
 
Аватар для soldier_fortune
 
Сообщений: 1,800
Регистрация: 31.10.2010
Записей в дневнике: 1

soldier_fortune вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Для особо одаренных

Источник
Распоряжение Президента РФ от 07.06.2001 N 312-рп "О подписании Шанхайской конвенции о борьбе с терроризмом, сепаратизмом и экстремизмом"
Подписал
Путин В.В.
А про поглощение целым куском ничего не сказано.
  Ответить с цитированием
Старый 31.01.2018, 18:25   #1768   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Ты как всегда пропустил самое главное в этом суде
Цитата:
Адвокат заявителей настаивал, что бывший министр обороны ДНР несет всю полноту ответственности за крушение самолета MH17 в июле 2014 года на юго-востоке Украины.
По
Твой почерк и отпечатки пальцев? Давай лучше полное признание вины и явку с повинной, не надо следствие морочить
  Ответить с цитированием
Старый 31.01.2018, 18:34   #1769   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,215
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Твой почерк и отпечатки пальцев? Давай лучше полное признание вины и явку с повинной, не надо следствие морочить
Его источники правдивые, потому что это не он утверждает, а его источники.
А чужие источники лживые, потому что это сами оппоненты утверждают, а не их источники.
Здесь вам не тут.
  Ответить с цитированием
Старый 31.01.2018, 18:59   #1770   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Его источники правдивые, потому что это не он утверждает, а его источники.
А чужие источники лживые, потому что это сами оппоненты утверждают, а не их источники.
Здесь вам не тут.
Санди не понимает, что нельзя с паленой водкой приходить в гости, нравится -пей сам, но других не угощай
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind