Порода Немецкий боксер

[Elena i Macha]

Сообщение от Добрый ИГ

Поддерживаю!!!молодец Лена!
Хотя и Номинанто был очень даже неплох. А что касается победителя Дерби : по мне он "никакой" (в том смысле, что - ни хороший,ни плохой6 просто какой-то серенький), хотя из недостатков могу отметить только шарообразный череп. А насчёт "сформированности" - применимо только в одной возрастной категории. Бебик и должен быть "несформированным" , А оцениваться (на моно) должен уровень породности на данный момент.

Бебику сложно выиграть. тем более в 5,5 месяцев. Это не куколка месяца в 3-4. В принципе, на дерби я не претендовала вообще, мне не верилось что сможем даже класс выиграть. в дерби из 3 собак скорее всего должен был выиграть Номинато. Про рыжего могу сказать, что кроме черепа меня напрягло выражение. Для меня это пунктик. Но после выигрыша им самого обаятельного щенка, с дерби было все понятно, для меня лично - без вопросов .

[Добрый ИГ]

Ну видимо в Польше приветствуется именно такое выражение

[Pongo]

да... маленький он нравился мне гараздо больше... согласна что выиграть должен был Номинато.

[ishta]

Сообщение от Pongo

да... маленький он нравился мне гараздо больше... согласна что выиграть должен был Номинато.

он маленький был такой же - во всяком случае по фотографиям
Да уж, самый обаятельный это смешно ( с таким то выраженим )
Про Номинато не соглашусь, тк в ЕГО возрасте и при относительно схожих недочетах корпуса и ВОЗРАСТЕ БЕБИ и при ее более породной голове (правда на вкус и цвет, вот выбрали же щенка выиграть все ж должна была она

[Pongo]

я видела его живьём а не на фото.. и сделала свои выводы.. всё субъективно

[zolly]

вот еще интересная монопородка в прошедшие выходные прошла. http://boxcompani.forum24.ru/?1-5-0-...0-0-1221635522

[Elena i Macha]

Сообщение от zolly

вот еще интересная монопородка в прошедшие выходные прошла. http://boxcompani.forum24.ru/?1-5-0-...0-0-1221635522

а что тебя смущает?

[Аленький]

Да, действительно, с каждой выставкой все "убедительнее" звучит высказывание о том, что по поводу грудной клетки и ширины груди у наших боксеров беспокоится не стоит...

[Аленький]

Лен, а тебя ничего не смущает? Сколько из представленного поголовья собак по уровню породности соответствует оценке "отлично"? Какие КЧКи ????
Что за разделение? Почему с Националки большинство этих собак уехало бы с ОчХорями как минимум, а тут - такая щедрость? от самого вице-президента, между прочим...

[troevlodke]

Сообщение от zolly

вот еще интересная монопородка в прошедшие выходные прошла

Да уж, это точно интересно, сори, но глазу не куда упасть

[troevlodke]

Сообщение от Pongo

да... маленький он нравился мне гараздо больше... согласна что выиграть должен был Номинато.

А можно фото и того и того? просто интерестно глянуть

[Elena i Macha]

Сообщение от Аленький

Лен, а тебя ничего не смущает? Сколько из представленного поголовья собак по уровню породности соответствует оценке "отлично"? Какие КЧКи ????
Что за разделение? Почему с Националки большинство этих собак уехало бы с ОчХорями как минимум, а тут - такая щедрость? от самого вице-президента, между прочим...

Не совсем верно. Сейчас на националке мало было очхоров. и сука юниорка оттуда стала третьей в юниорах. знаю, потому что они у меня останавливались.
им сложно ездить на вязки, долго и очень дорого. Племматериал есть потому что есть энтузиасты. Но все равно очень сложно им, очень они далеко. Из Красноярска в москву ехать больше 2,5 суток, представь такое на минуточку.
С другой стороны мой ребенок, проживающий в Красноярске не очхорный, хотя после выигрыша им монопородки в Красноярске, ходили слухи о моем протежированиии .
Вопрос оценок - очень тонкий. Можно приехать, навтыкать хорей и жить спокойно. А энтузиазм у людей пропадет. Можно конечно не давать КЧК, но фиг знает что лучше.

[zolly]

меня смущает именно халявная раздача КЧК.. На халяву можно (мое ИМХО) иногда срывать САСки, Отл. Но титулы КЧК просто за участие в выставке не даются! Тем более вице-президентом клуба.
А чтобы не отбить охоту у людей заниматься породой - надо с ними разговаривать, разъяснять после ринга свои решения.

[Аленький]

Лен, да жила я в 3-х сутках от Москвы. И первый мой боксер со мной там жил. Не о том ты... Или нет объективности, из-за того, что "потому что они у меня останавливались. " и "мой ребенок, проживающий в Красноярске не очхорный" (хотя его на этой выставке не было... Ну нельзя же, в самом деле, делить разведение на уровни в зависимости от места проживания?! Энтузиасты породы должны знать и видеть реальную оценку своего поголовья - чтобы работать. Или не работать - кому что. если после реальной оценки поголовья пропадет энтузиазм - значит, разведением занимались не для качества, а по причине удовлетворения амбиций. кому это надо? Уж не породе - точно.
Золь, ППКС

[zolly]

Ну ладно до Москвы далеко, но есть ведь Новосиб и Омск.

[Elena i Macha]

Не понимаешь ты мою мысль нифига
Место проживание играет роль, как бы там ни было. И большую роль.
Про породу - это все красивые слова. На самом деле амбиции играют немалую роль в разведении, движущую роль. Порода -понятие не глобальное, оно делается. делается людьми. И не только заводчиками, а и владельцами. И личностный фактор никто не отменял.
Ну и породность не путай с проблемами разведения в регионах, дальних регионах. Не потому что останавливались, а потому что я общалась с людьми. Ну а энтузиазм может пропасть, потому что адекватно оценивать свое разведение можно имея возможность сравнивать, не на картинках а живьем. Иначе это может восприниматься как необъективная экспертиза . И людям чтобы просто доехать посмотреть нужно затратить массу усилий и денег, учитывая еще и несколько иной уровень доходов. Это некий замкнутый круг. Я не сторонник дармовых КЧК, но я не умру если средняя собака его получит. Это и у нас происходит. При мозгах у заводчика будь собака хоть чемпионом галактики и имея малоинтересный экстерьер и происхождение в разведении она сильно не засветится. Поэтому наличие титулов у кого бы то ни было меня не волнует сильно.
У нас и чемпионы Атибокс не все красавцы и никто не умер , и не увязали их сильно. Так что глаза и мозги нас спасут .

[Elena i Macha]

Сообщение от zolly

Ну ладно до Москвы далеко, но есть ведь Новосиб и Омск.

и что в новосибе и омске? ты думаешь там 5 метров между городами? Или такая богатая кровная база? Собак у которых нет Этторе можно по пальцам пересчитать и то половина из них привозные.

[zolly]

От Красноярска до Новосиба столько же, как от Воронежа до Москвы. Это для справки. До Омска подальше - так же как от Челябинска/Ебурга до Москвы. Но никто ж не говорит, что это 5 метров. Мне вот тоже, если ехать в Москву через Челябинск, надо в пути двое суток провести. В Омск или Новосиб было бы ближе, но не на много. И что, поэтому Луню следует вязать в Екатеринбурге или Челябинске? А сколько потребовалось Поповой проехать, чтоб повязать собаку с Ибсеном в Воронеже (скорые поезда туда не идут, надо пересадку в Москве делать или тащиться на простом поезде чуть не трое суток), а с Юго?
Уровень породности, как ни крути, измеряется не километрами и не материальным состоянием. И качество с количеством - не синонимы.

пысы. А с чего ты взяла, что в Омске собаки в основном с кровями Этторе? Ничего подобного.

[Добрый ИГ]

Да ладно )))) Там Эторе на Эторе сидит и Эторе погоняет)))))))
А вот халявная раздача КЧК - прямой путь к ступору и деградации : зачем куда-то ехать, корячиться , если и так прокатывает. Раз собаке дали КЧК - то она реально высокопородная, и ещё три таких выставки и готов новый Чемпион Клуба!
Открыл я на сайте РБК список Чемпионов и ЮЧ Клуба и со стула упал((((((((

[Аленький]

У нас и чемпионы Атибокс не все красавцы и никто не умер

Грудь уже "умер", крепость и компактность умирают, уступая место стильности и элегантности. Самые страшные революции - те, которые длятся долго и совершаются медленно и постепенно. И вот уже Германия "не понимает", как это купированный боксер может быть красив... Заводчики честно и откровенно считают, что боксеру д.б. присуща элегантность... В овальной грудной клетке видят грубость... А в максимальном приближении к абрису пойнтера как в профильном, так и фронтальном виде - ничего особенного. Откуда это? Да от тех самых "Чемпионов" разного ранга - от АТИБОКСа до регионалки в Усть-Усольске...
Лен, да поняла я твою мысль: донт вори, би хеппи ( пардон муа за мой английский)...

[Лариса Гозоева]

Сообщение от Аленький

Грудь уже "умер", крепость и компактность умирают, уступая место стильности и элегантности. И вот уже Германия "не понимает", как это купированный боксер
может быть красив... Заводчики честно и откровенно считают, что боксеру д.б. присуща элегантность...

Аленький, что значит "грудь умер?" Я уже совсем запуталась. Если собаке давать соответствующие физнагрузки, грудь же у нее разовьется по любому?
Тогда почему грудь "умер"? К нам на вязку приезжала Алмадинакс Индира. Жалко я ее не сфотала. Так у нее грудь была была шире моей. И хозяйка рассказала,
что она ее очень много по молодости гоняла по горам-по долам А если бы не гоняла-так и была бы она, наверное, тож элегантная.
Эт я к чему веду- отсутствие груди- есть ли это только отсутствие физнагрузок или что-то другое?

[zolly]

именно, что-то другое. Это анатомия.
Я уже писала выше, что в погоне за высокопередостью мы можем (а где-то УЖЕ) получить плоское ребро и отвесную лопатку. Что за собой повлечет и узкую грудь.

[Лариса Гозоева]

Теперь понятно)))))

[Elena i Macha]

поняла в чем мы асходимся изначально. Все элементарно. Алла, ты пытаешься рассмотреть поголовье в общем, а я индивидуально каждую собаку. Те или иные недостатки в общей массе часто продиктованы использованием одного производителя. я не о ком-то конкретном. Хотя, если взять того же Этторе, то видя поголовье сибири ты же не скажешь, что переданные им недостатки - это проблема всего поголовья. это проблемы поголовья именно того региона.
Рассматривая каждую собаку отдельно мы увидим и грудастых и безгрудых и объемных и плосковатых и прямоплечих и с красивыми головами и с примитивными. нет такого, чтоб собака была идеальна во всем, у нее всегда есть определенные недостатки и весь вопрос в том - готова ли ты риснуть и использовать эту собаку и подходит ли эта собака твоей суке.

[Elena i Macha]

Сообщение от Аленький

Лен, да поняла я твою мысль: донт вори, би хеппи ( пардон муа за мой английский)...

неа, просто я не парюсь титулами, и верю что грамотные заводчики тоже на них мало падки. Ну получил кто-то КЧК - и что теперь? Качество от этого не меняется. Ну и я не буду судить собак по неудачным фото. Гиблое это дело.

[Pongo]

просто когда судья даёт КЧК посредственной собаке ради поддержания так сказать- энтузиазма.. титул обесценивается... на мой взгляд... посмотри Лен кто получил КЧК на националке .. один в классе- ну и что??? эта собака достойна иметь титул? может я тысячу раз неправа... но ради энтузиазма отдавать тому кто не заслуживает .. я считаю нельзя...
потом они бегают и кричат о вселенских успехах и попросту обманывают людей , которые ещё не очень хорошо разбираются в экстерьере и впаривают диван как шоу.. ну и тд..

[Pongo]

да.. ты видиш собаку , другие заводчики.. кто не смотрит на количество а смотрит ан качество.. а много ли вас таких?

[zolly]

Лен, мне тоже все эти титулы по барабану, но когда КЧК получают очень средние собаки, все ж не приятно и обидно за породу.

Ну получил кто-то КЧК - и что теперь? Качество от этого не меняется.

Вот уж не скажи! Это ты не будешь использовать собаку из-за титулов, но многие ведутся. После этого попадают снова под "доброго" эксперта... и ага, строят свое разведение, твердо уверовав, что разводят классных собак.
Говорю ж, фик с титулом ЧР - давно обесценился, но с Клубными титулами экспертам можно и нужно быть осмотрительными.

[Добрый ИГ]

Вот ведь опять дилемма!!! Года 3 назад пригласили на монопородку в Саратов Новикова. Ну он и отсудил в своём стиле - "по чесноку". То есть всем заслуживающим оч.хорей - их и раздал, а не заслуживающих титулы - не дал! В результате на следующий год выставка была под угрозой срыва. Никто из хозяев не хочет писаться .

[Добрый ИГ]

Pongo "Вот ведь -велика Россия а пообщаться некогда"))) Не хватило времени на Националке - не беда - где-нибудь за 1,5 тыс километров, в придорожном кафе обязательно встретимся!