Правительство РФ разрешило сеять генно-модифицированные зерновые

[Zhuzhik]

Сообщение от Sandy

Именно так.. И тут приходит Ермил и заявляет что ВСЕГМОВРЕДНЫИОТРАВЛЕНЫ.
на вопрос - почему како бычно ответа нету.

То что этот токсин тоннами каждый год на картофель распыляют при этом почему то никого не напрягает.
То есть поливать токсином который впитывается в почву и гарантированно попадает в почву и корнеплоды это можно а вставить тот же самый токсин в ботву при этом он гарантированно только в ней и останется - нельзя.
где логика?

Логика в том что можно другую хрень утворить с картофаном.
я пока могу выбрать:
- не есть картофан, или мало есть, ибо нахер надо, т.к. в поле не работаю.
- выбрать хозяйство с картофаном, с которого в случае надобности затарюсь.
- водка и алкогольные напитки вредные, я ем их очень редко.
- колбаса вредная, я ем копченую и очень редко.
- креведки/крабы живут рядом с фукусимой, не ем, радиационного контроля как такового нет, а самому заморачиваться лень. третьего дитя сделаю, может вообще энергоблок чернобыля уеду медитировать.
т.е. мировозренчески, как то уже пох.


мне как бы посрать на лемингофф которые регулярно едят вареную колбасу и аналогичное гуано запивая непонятной водярой, а потом жалуются на поликистозный столбняк головного мозга виня во всем медицину, которая предоставляет таблетку с прорезью для отвертки.

в идеале хочется иметь выбор, вообще природа человека предполагает наличие выбора и обязательную его реализацию, для того чтобы потом оказаться потом "сам себе злобный буратино".
а когда лишают выбора, например "ГМО нашевсе" это не есть комильфо.

кстати мне понравился сам факт появления г-на Онищенка с грустными каментами о прививках, вот было все хорошо (прямо каг с ГМ в миниатюре), а потом вот он чо михалыч - грустняшка пришла. былым прививочным активистам тыкаешь подружески онищенком, а в ответ "ну я же не знал", а голова для чего дана, для того чтобы кушать в нее и на титьки/пипки зырить?

[Vadag]

Сообщение от Zhuzhik

факт появления г-на Онищенка с грустными каментами о прививках,

а можно сцылочку? Прям интересно стало

[grigor]

Сообщение от Sandy

Ты не поверишь но ГМО ТОЖЕ проходят тестирование и пр. и пр. так же как в фармацевтике.

И ? Уже доказана их безвредность? Большинство ученых поддерживает ГМО? Или ещё нет полной ясности?
Мне глубоко пох эти гмо, меня удивляет этот громкий одобрямс. Представьте. что название темы было бы таким: Правительство РФ категорически против....? Чтобы тут началось...

[Sandy]

Сообщение от Zhuzhik

я пока могу выбрать:
- не есть картофан, или мало есть, ибо нахер надо, т.к. в поле не работаю.
- выбрать хозяйство с картофаном, с которого в случае надобности затарюсь.

Однако при этом весь картофель который ты выберешь УЖЕ опрыскан токсином.

Сообщение от Zhuzhik

в идеале хочется иметь выбор, вообще природа человека предполагает наличие выбора и обязательную его реализацию, для того чтобы потом оказаться потом "сам себе злобный буратино".

Вот только у тебя УЖЕ нет выбора с тех самых пор как человек занялся селекцией, я так думаю тысяч 20 000 лет как нет выбора.
Даже дикая пшеница с тех пор мутировала стопеццот раз.
Ты ешь овощи мутанты.
Ты ешь фрукты мутанты.
Ты ешь мясо мутантов.

Сообщение от grigor

И ? Уже доказана их безвредность?

Безвредность уже апробированных сортов доказана.

Сообщение от grigor

Большинство ученых поддерживает ГМО?

да

Сообщение от grigor

Или ещё нет полной ясности?

Ясность существует уже лет 15 как.
Я вообще то ссылку дал где все разжевано на уровне ребенка. Почитай для начала.

Если ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО выращивать ядовитые продукты то они будут ядовитыми независимо ГМО это или нет.
Можно путем обычной селекции вырастить ядовитый картофель.
Без всякого ГМО.
Значит ли это что картофель надо запретить?

[Wally]

Сообщение от Zhuzhik

"специалист" в статье упоминает про синтезированный и животный инсулин, важная проблематика, столько людей нуждаются в инсулине....
а разве "специалист" не знает что есть ГМ кишечная палочка, лет 50 уже как умеет это делать, которая вырабатывает этот инсулин ?

Специалист, писавший статью, это несомненно знает. Так как именно эта Е. Коли и производит так называемый человеческий синтетический инсулин. Это именно в ней изменен геном. Затем этот инсулин очищают и делаю дозу для инъекций.

Сообщение от Zhuzhik

давайте пофантазируем не с колорадскими жуками, а с ГМ кишечной палочкой, вырабатывающий "человеческий" инсулин. на первый взгляд все зашибись. а если ее заселить здоровому человеку, а если добавить благоприятных факторов для ее размножения....что мы получим?
мы получим инсулиновую кому быстро переходящую в смерть
и не надо химического оружия, не надо атомной бомбы, не надо сибирской язвы )))

Иногда все же лучше жевать, советую по доброму.

Если бы было так легко доставить инсулин пациенту, то зачем бы люди мучались с регулярными инъекциями?

Инсулин не перенесет нашего пищеварительного тракта.
Надо заметить, он это специалист тоже говорил, так что, читать надо внимательно.

[grigor]

Сообщение от Sandy

Ясность существует уже лет 15 как.

Ну, гляди... я тебе верю. Осталось понять почему червяки и жуки не жрут яблоки, боятся отравиться, а человек должен их есть и радоваться жизни?

[Sandy]

Сообщение от grigor

Осталось понять почему червяки и жуки не жрут яблоки, боятся отравиться, а человек должен их есть и радоваться жизни?

Ты же с вилами в навозе ковырялся, наверное и яблоки с картошкой опрыскивать приходилось.
Их ТОЖЕ червяки и жуки не жрали.
Как же ты их потом ел? Да ведь и детям своим наверное давал.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Ермил

А я, кстати уважаю путина и ЕР

Что не отменяет того простого и непреложного факта, что ты йе6лан.

[DrDmitry]

Сообщение от Vadag

а можно сцылочку? Прям интересно стало

Не стоит. Я видел. Товарищ последний раз имел отношение к практической медицине сто лет назад. Он устарел и тронулся мозгов в связи с отставкой.

[Zhuzhik]

Сообщение от Sandy

Однако при этом весь картофель который ты выберешь УЖЕ опрыскан токсином.

Вот только у тебя УЖЕ нет выбора с тех самых пор как человек занялся селекцией, я так думаю тысяч 20 000 лет как нет выбора.
Даже дикая пшеница с тех пор мутировала стопеццот раз.
Ты ешь овощи мутанты.
Ты ешь фрукты мутанты.
Ты ешь мясо мутантов.

- перечитай выше про пищеварительные цепочки и ферментативные реакции.
20000лет и больше ген паука или бактерии не попадал в картофан, и до настоящего времени в этом мире все как то жило и взаимодействовало.
- по заявлением "специалиста"из статьи , встроить ген архи сложно и соответственно пшеница, картофан, фрукт мутировали в заданном направлении в заданных границах без генов пауков, бактерий и т.д.
- какие идеи на счет инсулиновой кишечной палочки, и инсулиновой комы? такой палочки не было 20000лет назад.
- я лично разумно подхожу к потреблению, с точки зрения наименьшего вреда, это мой выбор. мое желание чтобы у меня был выбор.

гены это конструктор, к которому нет инструкции. в детском магазине на наборах конструкторов стоит возраст, с которого можно этот конструктор давать детям - ну что бы случайно дите не сожрало детальку и не испортило себе здоровье.
человечество пока не доросло до этого конструктора, хотя много уже умеет. на мой взгляд в стадии "обезьяна с гранатой".

Сообщение от Vadag

а можно сцылочку? Прям интересно стало

вроде все просто:
http://yandex.ru/yandsearch?lr=193&t...ках+2013+видео

Сообщение от Wally

Специалист, писавший статью, это несомненно знает. Т

Если бы было так легко доставить инсулин пациенту, то зачем бы люди мучались с регулярными инъекциями?

Инсулин не перенесет нашего пищеварительного тракта.

Wally , а причем инсулин и пищеварительный тракт? вы в своем посте также подменяете понятийный аппарат:
- кишечная палочка живет в нижних отделах, я как бы специально ссылку с педии скопипастил, не полинитесь перечитать.
- также перечитайте про инсулиновую кому, это один из ответов на ваш вопрос, другой ответ это бабло, т.е. если "допилить" эту палочку до того состояния, что она живет только в организме "хозяина" и производит сколько нужно инсулина, то индустрия потеряет мегабабло.
поэтому сходите в аптеку и посмотрите сколько стоит инсулин, и посмотрите как выглядит инсулиновая кома.

[Ермил]

Чёрный Дембель, ну как же так ? Мы же все почитатели солнцеликого должны консолидироваться. К чему нам сейчас мелкие распри, правда ведь ?

[grigor]

Сообщение от Sandy

Ты же с вилами в навозе ковырялся, наверное и яблоки с картошкой опрыскивать приходилось.
Их ТОЖЕ червяки и жуки не жрали.
Как же ты их потом ел? Да ведь и детям своим наверное давал.

То есть,в гмопродуктах те же ядохимикаты, только они не смываются водой ?

[Sandy]

Сообщение от grigor

То есть,в гмопродуктах те же ядохимикаты, только они не смываются водой ?

Вопрос номер раз-с чего ты взял что с яблок можно смыть то что ты напрыскал?
Как минимум кожура и под ней пропитываются токсином.
вопрос номер два - с чего ты взял что в яблоке токсин?

Сообщение от Zhuzhik

20000лет и больше ген паука или бактерии не попадал в картофан

Ты не поверишь но ген паука и не может попасть в картофан ибо гена паука не существует.
сдается мне статью ты просмотрел по диагонали.
И да - растения таки мутирют в заданном направлении без всяких ГМО, за 1000 лет настойчивой селекции у тебя получится морозоустойчивое яблоко и его ДНК структура будет близка к ДНК структуре ГМО яблока полученного в лаборатории.
Только в лаборатории это делается быстрее.

[Wally]

Сообщение от Zhuzhik

Инсулин не перенесет нашего пищеварительного тракта.

Именно что не перенесет, поэтому люди-диабетики и делают себе инсулиновые инъекции (специальный шприц со специальной иглой). Не в живот.

А как Вы думаете, где именно у нас в организме живет Е. Коли? Ну та, которую Вы хотите заставить производить инсулин?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Ермил

Мы же все почитатели солнцеликого должны консолидироваться. К чему нам сейчас мелкие распри, правда ведь ?

Радоваться можешь, но на исцеление даже и не надейся.

Сообщение от Sandy

сдается мне статью ты просмотрел по диагонали.

Он букварь по биологии в школе игнорировал.

[Vadag]

Сообщение от Zhuzhik

вроде все просто:

на самом деле, нет, так как надо набрать вполне определенный проиндексированный набор слов. Вот так не работает:
https://www.google.ru/search?q=%D0%B...icial&safe=off

Ну, и я не услышал в этом видео ни слова о вреде прививок как таковых. Не говоря уж о том, что само откровение существует только в ермильном агрегатном состоянии

[Zhuzhik]

Сообщение от Wally

Именно что не перенесет, поэтому люди-диабетики и делают себе инсулиновые инъекции (специальный шприц со специальной иглой). Не в живот.
А как Вы думаете, где именно у нас в организме живет Е. Коли? Ну та, которую Вы хотите заставить производить инсулин?

про шприцы бабушке с тремя классами сельской школы рассказывайте.
ну так откройте букварь почитайте где живет. оно знаете ли, пищеварительный тракт длинный.
ознакомьтесь пожалуйста с вопросом почему так вводят инсулин.
в аптеку сходили? инсулиновую кому посмотрели?

[grigor]

Сообщение от Sandy

Вопрос номер раз с чего ты взял что с яблок можно смыть то что ты напрыскал?
Как минимум кожура и под ней пропитываются токсином.
вопрос номер два - с чего ты взял что в яблоке токсин?

Ты же всю википедию выучил наизусть, так рассказывай, а не вопросы задавай...

[Sandy]

Сообщение от grigor

Ты же всю википедию выучил наизусть, так рассказывай, а не вопросы задавай.

Рассказываю - яблоки модифицируют не для защиты от червяков а для более длительного хранения. Червяки тут вообще не при делах.

[Zhuzhik]

Сообщение от Vadag

на самом деле, нет, так как надо набрать вполне определенный проиндексированный набор слов. Вот так не работает:
https://www.google.ru/search?q=%D0%B...icial&safe=off

Ну, и я не услышал в этом видео ни слова о вреде прививок как таковых. Не говоря уж о том, что само откровение существует только в ермильном агрегатном состоянии

в пол уха, слушал в фоне первое попавшееся из яндекса "испытание чего то там от рака".
еще бы он квакнул что то о вреде)))

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Zhuzhik

в аптеку сходили? инсулиновую кому посмотрели?

Что ты хочешь доказать? То, что инсулин в неизменном виде усваивается в ЖКТ?

[DrDmitry]

Zhuzhik - это Ермил?!

[Zhuzhik]

Сообщение от DrDmitry

Zhuzhik - это Ермил?!

вы не первый, вы не оригинальный.

Сообщение от Чёрный Дембель

Что ты хочешь доказать? То, что инсулин в неизменном виде усваивается в ЖКТ?

ммм, новому участнику так сказать заново:
я специально скопипастил про палочку, где указано где она живет, там нет ЖКТ.
в тоже время можно найти в яндексе, как кишечная палочка попадает в организм человека - она в добром здравии минует и ротовую полость и желудок.

[DrDmitry]

Сообщение от Zhuzhik

вы не первый, вы не оригинальный.

Значит Ермил. Стиль и безграмотность похожи.

[Sandy]

Во всем этом споре я не очень понял две вещи
1 откуда возьмется кишечная палочка вырабатывающая инсулин.. Возникнет из воздуха?
2 вот инсулин в кишечнике внезапным волшебным образом возник, с чего бы ему в неизменном виде попасть в кровь?

[Zhuzhik]

Сообщение от Sandy

Во всем этом споре я так и не понял откуда возьмется кишечная палочка вырабатывающая инсулин..
Возникнет из воздуха?

Сообщение от Sandy

Во всем этом споре я не очень понял две вещи
1 откуда возьмется кишечная палочка вырабатывающая инсулин.. Возникнет из воздуха?
2 вот инсулин в кишечнике внезапным волшебным образом возник, с чего бы ему в неизменном виде попасть в кровь?

- я предложил съесть на ночь сладкую дыню, заселенную этой палочкой )))
- точно также как витамин К который вырабатывает стандартная кишечная палочка, путем всасывания. и после всасывания начнутся вопросы с инсулиновой комой.

[Sandy]

Сообщение от Zhuzhik

я предложил съесть на ночь сладкую дыню, заселенную этой палочкой

Откуда она вообще взялась палочка вырабатывающая инсулин? синтезировалась из воздуха?
Ты хочешь сказать что обычная кишечная палочка умеет вырабатывать инсулин?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Zhuzhik

где указано где она живет, там нет ЖКТ.

ЖКТ - это весь желудочнокишечный тракт, от рта до жопы. В одном их его отделов и проживает кишечная палочка.

Сообщение от Zhuzhik

с ГМ кишечной палочкой, вырабатывающий "человеческий" инсулин. на первый взгляд все зашибись. а если ее заселить здоровому человеку, а если добавить благоприятных факторов для ее размножения....что мы получим?
мы получим инсулиновую кому быстро переходящую в смерть

Мы получим хрен на блюде, ибо инсулин, являясь белком, будет немедленно расщеплен пищеварительными ферментами-протеазами до абсолютно безвредных аминокислот, и никакого специфического эффекта не окажет. В поджелудочной же железе вырабатываемый инсулин попадает не в пищеварительный тракт, а напрямую в кровь, где и оказывает свой эффект.

Кишечные же палочки, вырабатывающие инсулин, предполагается использовать в промышленном изготовлении инсулина для инъекций - как биореакторы, так сказать, и никто никуда их подсаживать не собирается.

[Zhuzhik]

Сообщение от Sandy

Откуда она вообще взялась палочка вырабатывающая инсулин? синтезировалась из воздуха?
Ты хочешь сказать что обычная кишечная палочка умеет вырабатывать инсулин?

в прошлом веке, где-то в 60 каком то году произвели генную модификацию кишечной палочки, после чего модифицированная к.палочка вырабатывает инсулин.

Сообщение от Чёрный Дембель

ЖКТ - это весь желудочнокишечный тракт, от рта до жопы. В одном их его отделов и проживает кишечная палочка. Мы получим хрен на блюде, ибо инсулин, являясь белком, будет немедленно расщеплен пищеварительными ферментами-протеазами до абсолютно безвредных аминокислот, и никакого специфического эффекта не окажет. В поджелудочной же железе вырабатываемый инсулин попадает не в пищеварительный тракт, а напрямую в кровь, где и оказывает свой эффект.

Кишечные же палочки, вырабатывающие инсулин, предполагается использовать в промышленном изготовлении инсулина для инъекций - как биореакторы, так сказать, и никто никуда их подсаживать не собирается.

а вы уважаемый покушайте. ну чтобы ферментам было чем заняться, или у нас рассматривается организм с безграничной ферментативной функцией?
или по вашему, немного утрированный пример, если расположив белковый субстант в прямой кишке он подвергнется жесткой ферментации? ))))

кстати, участники так живо обсуждают инсулинувую тему, однако некоторые инсулиновые вопросы как то замылились:
- сколько стоит инсулин в аптеке?
- почему именно так вводят инсулин? (инсулиновый шприц и различные приблуды)
- инсулиновая кома, что это?

[Vadag]

Сообщение от Zhuzhik

в пол уха,

Это вы про меня? Да нет, пересмотрел дважды, пытаясь найти то место, где Онищенко заявляет о вреде прививок как таковых.

Сообщение от Zhuzhik

еще бы он квакнул что то о вреде)))

А, то есть, не квакал? Ну так чем же вы тогда тыкали

Сообщение от Zhuzhik

былым прививочным активистам

?? Тем, что в России могут быть некачественные вакцины? Тоже мне, новость.