Российская экономика на грани пропасти – нефтегазовый Титаник идёт на дно - 2

[grigor]

Сообщение от ttervist

Цитата:
Сообщение от grigor
Диверсионно-развлекательная группа (ДРГ) батальона
сам придумал

Я вам ещё и гимн вашего ритуального батальона напишу: "Нахера меня мать родила, наш Титаник на айсберг несется", далее исчо более "жалостливые" слова типа: "Лучше бы я нигером родился, чем в России адской горевать"

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Teddybear

Россия присоединяет территории на западе и отдает на востоке

Не давайте вам эбать мозги:

Ликбез по «китайскому» Дальнему Востоку


Вот сейчас гремит новость: «Огромную часть Дальнего Востока сдали в аренду Китаю на 49 лет»! И гремит она, в большей степени, потому что у страха глаза велики, а земля слухами полнится. И эти слухи, домыслы и откровенные фантазии, помноженные на страх-ужас дают такой громогласный эффект.

Кто-то даже забацал карту, чтобы наглядно показать весь «кошмар» происходящего:

Н-да… Тому, кто её нарисовал, по инфографике следовало бы поставить даже не двойку, а минус.
Во-первых, мы имеем данные — в аренду китайским компаниям (а не Китаю — это важно! Раскрою ниже.) будет передано 115 тысяч гектар сельхоз-земли. Не километров (!), а гектар. Многие, оказывается, не знают разницы в этих величинах.

Микро-ликбез:
— 1 га это 100 х 100 метров = 10 000 м2;
— 1 км2 это 1000 х 1000 метров = 1 000 000 м2;
То есть, 1 гектар — это в 100 (сто) раз меньше, чем 1 квадратный километр. Снижаем градус накала…

115 тыс. гектар, передаваемых в аренду, — это 1 150 км2 или квадрат со сторонами чуть меньше чем 34 х 34 км. На приведённой же карте огорожена территория, площадью около 2,5 миллионов (!) км2, то есть примерно в 2 174 раза больше.
Вот видите там, на карте, красное пятнышко, где «УЖЕ ВСЕМ МОСК ВЫИПАЛИ»? Это Крым. Зрительно разделите его на 24 части и получите в масштабе данной карты реальную площадь, сданную в аренду китайским фирмам — пара-тройка пикселей. Сравните с тем, что впаривает данная «инфоргафика».
Смешно…


Второй момент, в котором идёт подмена понятий, также крайне важен. Эти территории не переходят под юрисдикцию Китая, о чём многие трубят. Структура данной сделки не имеет ничего общего с продажей русской Аляски штатам или арендой Гонконга Британией, территория которого более 150 лет находилась под суверенитетом английской короны.
Это — обычная коммерческая сделка по сдаче в аренду сельхоз-земель хозяйствующему субъекту, каких заключаются сотни каждый день. Просто, в данном случае, хозяйствующими субъектами являются китайские фирмы. Вот и всё.

Если вы сдаёте квартиру, и вашим арендатором является гражданин Китая, она ведь (квартира) не становится частью китайского государства, верно? Права собственности на неё не переходят китайцу, так? Он, как арендатор, не получает права прописывать в ней своих китайских родственников? Вот также и здесь.

http://voronkov-kirill.livejournal.com/116306.html

[Teddybear]

Сообщение от Чёрный Дембель

Не давайте вам эбать мозги:

Это была шутка, если кто не понял)
Улыбайтесь, господа, улыбайтесь.. (с)

[ttervist]

Сообщение от Teddybear

Это была шутка, если кто не понял)
Улыбайтесь, господа, улыбайтесь.. (с)

зато все это одобрено партией и правительством

[Romchik]

Вопрос по экономике. Почему дорожает отопление и горячая вода если цены на энергоносители наебенились с размаху. А мы платим 100% уже не первый год, т.е. разговоры про субсидии и т.д. не актуальны.

[ANri]

Сообщение от Romchik

Вопрос по экономике. Почему дорожает отопление и горячая вода если цены на энергоносители наебенились с размаху. А мы платим 100% уже не первый год, т.е. разговоры про субсидии и т.д. не актуальны.

потому что чудес не бывает. и кто-то должен платить.

и эти кто-то - российские граждани.



чудеса прогресса еп. где это сраное счастье от прогресса???
\

говорили что все бесплатно будет, а в итоге горбатимся в три раза больше. а результаты трудов один чел пожинает. что за нах?


не кажется ли что где то здесь наепка?!

[ANri]

атеизм - куле.

[ANri]

свободные граждани еп)))

[Romchik]

Все равно не понимаю. В 2014 году газ для бюргеров стоил 346$ при курсе 38 за бакс или 13148 за тысячу кубов. Сейчас бюргеры платили в 1 квартале 236 при среднем курсе за это время 53 или 12508 т.е даже соблюдая принцип что газпрем хочет получать равную доходность за наш общий газ продавая его бюргерам и нам, цена на энергоносители просела даже с учётом курсовой разницы. Отсюда мне не понятна индексация тарифа. В общем: "это же на общий газ, а мечты сбываются только у вас". (с) а сдальнейшим проведением цены газа в Европе при сохранении деревянного на нынешнем уровне перекос будет все больше не в нашу пользу.

[Sandy]

Сообщение от Romchik

Отсюда мне не понятна индексация тарифа.

Если нефть за рубежом дорожает в России дорожает бензин, если нефть за рубежом дешевеет в России бензин дорожает.
Искать какой то логики не стоит я думаю кроме одной - бензин всегда дорожает

[Romchik]

Сообщение от Sandy

Если нефть за рубежом дорожает в России дорожает бензин, если нефть за рубежом дешевеет в России бензин дорожает.
Искать какой то логики не стоит я думаю кроме одной - бензин всегда дорожает

это в определенных кругах и зовётся стабильностью

[Гудвин]

Сообщение от Romchik

Почему дорожает отопление и горячая вода если цены на энергоносители наебенились с размаху

А ты в евро за отопление платишь?

[Гудвин]

Сообщение от Romchik

Сейчас бюргеры платили в 1 квартале 236 при среднем курсе за это время 53 или 12508 т.е даже соблюдая принцип что газпрем хочет получать равную доходность за наш общий газ продавая его бюргерам и нам

А почему бы для сравнения не указать сколько платят за газ воронежцы?

[Romchik]

Сообщение от Гудвин

А почему бы для сравнения не указать сколько платят за газ воронежцы?

у меня нет газа, надо узнавать у кого есть частный дом. И кстати, зачем смешивать теплое с мягким, тепло нам поставляет не газпрем

Сообщение от Гудвин

А ты в евро за отопление платишь?

Расчет с учетом курсовых разниц показывает что стоимость энергоносителся просела. Этот расчет сделан чтобы попытаться оправдать естественные монополии что вот и для бюргера и для рюсского газ должен быть с равной доходностью (даже не стал вычитать транспортную составляющую до еуропы). И кстати в 3-4 квартале 2015 года газ для бюргеров продолжит дешеветь, а для нас индексация тарифов и ниипет

[Гудвин]

Сообщение от Romchik

у меня нет газа, надо узнавать у кого есть частный дом

А в гугле забанили?

[Romchik]

Сообщение от Гудвин

А в гугле забанили?

а зачем переводить тему с поставок населению тепла на поставки населению газа? как это связано? мне вот интересно экономическое обоснование повышения тарифа на тепло, т.к. я являюсь пользователем данной "услуги".


Эффективное планироание метание в исполнении газпрема http://top.rbc.ru/business/06/07/201...79470c2e69e90f

[Гудвин]

Сообщение от Romchik

а зачем переводить тему с поставок населению тепла на поставки населению газа?

Действительно - какая связь?

[Romchik]

Сообщение от Гудвин

Действительно - какая связь?

Действительно какая, в случае потребления тепла в многоквартирных домах?

[Гудвин]

Сообщение от Romchik

Действительно какая, в случае потребления тепла в многоквартирных домах?

У нас нет поблизости термальных источников.

[Romchik]

Сообщение от Гудвин

У нас нет поблизости термальных источников.

как же любят в этом чатике не отвечать на прямые и однозначные вопросы

[Sandy]

Сообщение от Гудвин

Действительно - какая связь?

Думаешь для организаций тарифы на газ тоже с 1 июля меняются?

[ttervist]

Сообщение от Sandy

Думаешь для организаций тарифы на газ тоже с 1 июля меняются?

хз. на электроэнергию скорее всего повысят

[Mighty Bison]

Сообщение от Romchik

Почему дорожает отопление и горячая вода если цены на энергоносители наебенились с размаху.

Игорек сказал, что это налоговый маневр.

Сообщение от Romchik

В 2014 году газ для бюргеров стоил 346$ при курсе 38 за бакс или 13148 за тысячу кубов. Сейчас бюргеры платили в 1 квартале 236 при среднем курсе за это время 53 или 12508 т.е даже соблюдая принцип что газпрем хочет получать равную доходность за наш общий газ продавая его бюргерам и нам, цена на энергоносители просела даже с учётом курсовой разницы.

Ну и что? Электроэнергию мы в Китай продаем по 50 копеек за 1 киловатт, а для населения по 3 рубля. А почему? Потому что Китай для наших богоподобных - партнер, а мы - электорат.

[Romchik]

Mighty Bison, чорт побери я знаю ответы на эти вопросы, но хотел их услышать от адептов стабильности

[Гудвин]

Сообщение от Mighty Bison

Электроэнергию мы в Китай продаем по 50 копеек за 1 киловатт, а для населения по 3 рубля. А почему?

Может потому, что на востоке страны есть избыточные мощности?

Сообщение от Mighty Bison

50 копеек за 1 киловатт

Ссылка будет?

[Sandy]

Да ладно.. не видели вы адептов.
Мне на Харьковском форуме когда я написал про падение промышленного производства ответили что зато в России есть рост в сельском хозяйстве.
На просьбу предоставить цифры сказали что цифры будут только в конце года.
Но рост есть.. ага.. но циферок никто не знает... но рост есть...
Чернодембельство оно заразно.
Методичка что ли у них одинакова?

[Mighty Bison]

Сообщение от Гудвин

Ссылка будет?

По 1,5 рубля за киловатт, ошибся когда переводил цент в рубль. Гуглится влегкую.

Сообщение от Гудвин

Может потому, что на востоке страны есть избыточные мощности?

Может быть, но может их перенаправить. Потому что не для населения тариф 6 с чем-то рублей, могу на неделе скан счет-фактуры сюда выложить, хотя на сайте ГУТа все есть.

[Гудвин]

Сообщение от Mighty Bison

но может их перенаправить

А потери при этом какие будут?

[Romchik]

Сообщение от Гудвин

А потери при этом какие будут?

тут да, для економической целесообразности правила оптимального соотношения 1 Кв напряжения на 1 км ЛЭП никто еще не отменял. Но тут возникают несколько другие вопросы:
1) у нас на дальнем востоке нет промышленности которой можно поставлять практически дармовое электричество. это большой минус. а его этот дальний восток вовсю развивают развивают да не разовьют.
2) нашим генерирующим компаниям выгодно строить мощности и продавать электроэнергию в китай по бросовым ценам, но для внутреннего потребителя болт. Не говорю уже про тариф для малого бизнеса в Воронеже ~5,20 колеблется последние года 2. Да полностью передать невыгодно, но в рамках единой энергетической системы возможны значительные перетоки мощности, только вот ее потреблять некому. Какое нах развитие и конкурентоспособность економики когда такие цены на электро и теплоэнергию.
3) Ради справедливости необходимо отметить что часть генерации которая будет обеспечивать эти контракты по бросовым ценам это "противопаводковые ГЭС" которые будут построены для предотвращения наводнений подобных недавнему затопивших дальний восток. водохранилища этих ГЭС будут использоваться для регулирования стока рек (и вроде как китайцы частично вкладываются в строительство).

и вернемся к нашим тарифам. чем обоснован рост цены Гкал с ТЭС которая работает на газу который в рублях подешевел?

[Mighty Bison]

Сообщение от Гудвин

А потери при этом какие будут?

Я не энергетик, но думаю что даже при двукратных потерях, и как следствие, тарифе в 3 рубля не для населения, лучше стимулировать свой бизнес, чем чужой.

Сообщение от Romchik

Не говорю уже про тариф для малого бизнеса в Воронеже ~5,20 колеблется последние года 2.

Работаю в строительстве, тариф для стройплощадки 6 с чем-то рублей, просушка бетона выходит золотой.

Сообщение от Romchik

чем обоснован рост цены Гкал с ТЭС которая работает на газу который в рублях подешевел?

Желанием много зарабатывать. Более того, пар и произведенное из него отопление и горячая вода, является побочным продуктом работы ТЭЦ, которая вообще производит электроэнергию вращением струей пара турбины, потом пар, как отход производства продается жителям. Так что в нашей стране даже отходы дорожают. ))