Возвращаясь к вопросу о «серых зарплатах»…

[Бух]

Сообщение от mia_from_here

долго уговаривал буха выписать справку.

Точно знаю, что наши бухи не выпишут такой справки. Хоть долго уговаривай, хоть взятки давай.

[AcidMan]

Сообщение от maximn

"упрощенная система налогообложения"

ну, допустим, приводя табличку, найденную в яндексе, я про упрощенку не задумывался. да я вообще, в этой бухгалтерии, как свинья в апельсинах. тем паче, что по словам AishiDiho у них зп "белые". речь вообще-то по словам саки шла о том, что в "серую/черную" зп выше. я и vi0 неоднократно доказали тебе и ему, что это не так. у тебя, к вопросу, есть аргументы преимущества "серой/черной" зп перед "белой"? а то наши (мои, миины, вио) тебе не катят...

[maximn]

AcidMan, так ты признаешь что рассуждал тут о вещах в которых ничего не смыслишь, да еще и намекал на некомпетентность собеседника?

Сообщение от AcidMan

я про упрощенку не задумывался

а хули тут задумываться, он вроде прямо сказал с самого начало. вобщем, не плети больше - и так понятно какой из тебя знаток

Сообщение от AcidMan

по словам саки шла о том, что в "серую/черную" зп выше. я и vi0 неоднократно доказали тебе и ему, что это не так.

это как же вы "доказали"? 2 раза сказали "ЭТО НЕ ТАК!"? отличное доказательство

Сообщение от AcidMan

у тебя, к вопросу, есть аргументы преимущества "серой/черной" зп перед "белой"?

нет. я не вижу преимуществ одной перед другой, не считая случая с посольством - тут действительно белая предпочтительнее. в остальном - ТЕ ЖЕ ЯЙЦА. это ты тут с жаром что то доказываешь, вот только аргументация у тебя отсутствует напрочь, как впрочем и всегда

[Красный]

Сообщение от AishiDiho

согласен с сакой полностью
непонятно какие такие префернции получит работник от белой зп.
Получит теже деньги только за минусом 13%
Белые зп нужны только государству, но никак не гражданам в нем живущим.

Хотел бы напомнить о такой преференции, как взыскание заработной платы через Суд. Не секрет, что имеются у нас работодатели, считающие, что увольняемый работник вообще ничего получить при расчете не должен. Их все меньше, но они есть. Вот от таких товарищей - белая з/п - первое средство. От неправомерных увольнений, невыплат - и прочего.

[AishiDiho]

Красный, я тоже могу рассказать, какие работники уроды, как они воруют и ничего не делают. Давай не будем предпологать?

[AishiDiho]

mia_from_here, на днях знакомый получил кредит в банке на более чем на полтора миллиона, с его серой зарплатой (ниже средней по городу). Поручителем выступила компания, в которой работает

[Alexey]

AishiDiho, значит ваши HRы берут на работу воров, лентяев и прочее. Не более.

[AishiDiho]

Alexey, Значит работники не могут отличить нормального работодателя от ненормального
Ну что за бред? Работники сплошь и рядом невинные овечки, которых со всех сторон злые работодатели ущемляют

[Бух]

Сообщение от Alexey

значит ваши HRы берут на работу воров, лентяев и прочее. Не более.

Не правильно. Значит бизнес организован плохо. При хорошей организации, воры и лентяи очень быстро уходят. Обрати внимание, их не увольняют, они сами уходят... И HR-менеджеры тут не при чем. Набирать людей должен непосредственный руководитель.

[vi0]

Сообщение от maximn

vi0, ты так и не объяснил - зачем требовать белую з/п от работодателя?

требовать ее не надо, ее надо получать

[Красный]

Сообщение от AishiDiho

Красный, я тоже могу рассказать, какие работники уроды, как они воруют и ничего не делают. Давай не будем предпологать?

понимаешь, какая ситуация..) Работник и работодатель искренне считают друг друга, к примеру, уродами - что ты сейчас и продемонстрировал..) Ничего не поделаешь - классика, неустранимое противоречие между трудом и капиталом, но белая зарплата ограничивает беспредел - как тех, так и этих.. )
Белая зарплата - это гарантия работника от того, что тебе не взбредет в голову что-то типа - "А чего это я вообще буду этому уроду платить, он и так у меня наворовал", но это и твоя гарантия - если работник причинит тебе ущерб, который можно взыскать с заработной платы, а она какая? Правильно, три тысячи рублей..)

[Alex123]

Сообщение от AcidMan

что в "серую/черную" зп выше. я и vi0 неоднократно доказали тебе и ему, что это не так.

Если с "черной" зарплаты заплатить 55% налогов, она станет "белой"

[Красный]

Сообщение от AishiDiho

Работники сплошь и рядом невинные овечки, которых со всех сторон злые работодатели ущемляют

Дело не в этом. Доходы работодателя и работника - разные. И доход работника - в виде зарплаты - гарантируется ему ТК и договором - на период РАБОТЫ. А в случае серости зарплаты - такая гарантия пропадает. У работодателя же отсутствие гарантий доходов - это плата за их размер.

[kven]

Сообщение от vi0

требовать ее не надо, ее надо получать

ее надо зарабатывать

[mia_from_here]

Сообщение от AishiDiho

на днях знакомый получил кредит в банке на более чем на полтора миллиона, с его серой зарплатой (ниже средней по городу). Поручителем выступила компания, в которой работает

не у всех компании могут быть поручителями причем далеко не у всех. даже в Мск это скорее редкость, чем правило - а про Врн я вообще молчу.

[vi0]

Сообщение от AishiDiho

Ну что за бред? Работники сплошь и рядом невинные овечки, которых со всех сторон злые работодатели ущемляют

Вопрос на засыпку - вероятность, что работник будет воровать и бездельничать, зависит от того, какая у него зарплата - маленькая серая или большая белая?

[Витя]

Одним словом: респект и уважуха всем Воронежским и не только работодателям, платящим работникам белую з/п, остальным - по тыкве.

[Красный]

mia_from_here, А этот аргумент про "знакомого" - вообще смешон..))
А у меня знакомый вообще взял кредит под отрицательные проценты, правда, работает "где-то в администрации"..))) Чем не пример для остальных?

[Красный]

Сообщение от vi0

Вопрос на засыпку - вероятность, что работник будет воровать и бездельничать, зависит от того, какая у него зарплата - маленькая серая или большая белая?

С кем ты споришь? С человеком, который карманом заинтересован в том, чтобы люди меньше получали и меньше открывали рот в плане недовольства этим? )

[vi0]

Сообщение от AishiDiho

mia_from_here, на днях знакомый получил кредит в банке на более чем на полтора миллиона, с его серой зарплатой (ниже средней по городу). Поручителем выступила компания, в которой работает

Ну, мало ли - может знакомый приходится сыном директору компании?

[mia_from_here]

Сообщение от Красный

А этот аргумент про "знакомого" - вообще смешон..))

да дело тут даже не в том, кто где работает. просто если у человека белая з/п, он никому ничего не обязан (кроме банка) - взял кредит, и хоть завтра увольняйся. а компания, что выступила поручителем, я полагаю, такое вряд ли допустит.

[vi0]

Сообщение от Красный

С кем ты споришь? С человеком, который карманом заинтересован в том, чтобы люди меньше получали и меньше открывали рот в плане недовольства этим? )

Да эйчарщики те еще политические проститутки..

[Витя]

Улыбнул аргумент:

Белые зп нужны только государству, но никак не гражданам в нем живущим.

Граждане теперь отделены от государства чтоль?

[Красный]

Витя, Нет, просто он , видимо, считает гражданами исключительно работодателей, а работники - эт так, быдло..)
Меня другое улыбало - недовольство бизнесменов-работодателей и их жен временем, которое надо потратить на получение детских пособий..)

[mia_from_here]

Сообщение от Красный

недовольство бизнесменов-работодателей и их жен временем, которое надо потратить на получение детских пособий..)

Красный, а причем тут бизнесмены? у меня все знакомые, кто уже детьми обзавелся, жалуются на это - очереди там нехилые, стоишь по полдня, как минимум, из-за 3 копеек...или ты о том, что эти бизнесмены вообще, в принципе за этими копейками стоят?

[Витя]

Красный, Это диагноз.

[Красный]

mia_from_here, А при том, что при их доходах - за этими тремя копейками ходить, знаешь ли..

[Витя]

Красный, Чужие доходы не надо считать, но, помоему детские теперь даются при каком-то минимуме з/п на члена семьи. Могу ошибаться.

[Красный]

Сообщение от Витя

Красный, Чужие доходы не надо считать, но, помоему детские теперь даются при каком-то минимуме з/п на члена семьи. Могу ошибаться.

При чем тут считать? Я беру в самом общем плане. Я понимаю недовольство этими очередями того - для которого эти деньги означают хоть кусок хлеба.. но у меня вызывает недоумение недовольство того, чья пачка сигарет дороже всего этого месячного пособия..) Но это тут, конечно, офтоп.

[Витя]

Не только пачка сигарет, но и нежелание - читай саботаж платить налоги, из которых эти детские государство наскрести не может.