Старый 11.09.2008, 14:18   #151   
Форумец
 
Аватар для annna
 
Сообщений: 5,654
Регистрация: 20.02.2006
Возраст: 54

annna вне форума Не в сети
Мечена_Я сдается мне вы эколог )
ПС Про мясо давно уже так исторически сложилось, ещё до ледникового периода )
  Ответить с цитированием
Старый 11.09.2008, 14:22   #152   
Om Tat Sat
 
Аватар для Мечена_Я
 
Сообщений: 4,599
Регистрация: 22.11.2006

Мечена_Я вне форума Не в сети
annna, нет, слава Богу, я не эколог) но не нужно ученой степени, чтобы понять, в окружающем мире все взаимосвязанно, и единственное существо, нарушающее все системы экоцепи - это человек.

не нужно рассуждать об истории и ледниковом периоде) если бы все было так однозначно, мы бы с Вами никогда о вегетарианстве не узнали)
  Ответить с цитированием
Старый 11.09.2008, 14:26   #153   
Форумец
 
Аватар для annna
 
Сообщений: 5,654
Регистрация: 20.02.2006
Возраст: 54

annna вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Мечена_Я Посмотреть сообщение
существо, нарушающее все системы экоцепи - это человек.
Вот и я о том.
Цитата:
Сообщение от Мечена_Я Посмотреть сообщение
не нужно рассуждать об истории и ледниковом периоде) если бы все было так однозначно, мы бы с Вами никогда о вегетарианстве не узнали)
Однозначно одно, если бы человек не начал есть мясо, он бы не выжил.
Кстати, связь ледникового периода и вегетарианства мне непонятна.
  Ответить с цитированием
Старый 11.09.2008, 14:32   #154   
Om Tat Sat
 
Аватар для Мечена_Я
 
Сообщений: 4,599
Регистрация: 22.11.2006

Мечена_Я вне форума Не в сети
annna,
Цитата:
Вот и я о том.
действительно) мы сами сокращаем популяции животных и птиц, забивая и поедая их)

Цитата:
Однозначно одно, если бы человек не начал есть мясо, он бы не выжил.
стоит задуматься еще и о том, почему вообще начался ледниковый период)
если посмотреть на состояние Земли сейчас, не грозит ли нам повторение катаклизма? так может первичен был не ледниковый период, а деградация человечества, как это и происходит сейчас)
  Ответить с цитированием
Старый 11.09.2008, 14:38   #155   
Форумец
 
Аватар для annna
 
Сообщений: 5,654
Регистрация: 20.02.2006
Возраст: 54

annna вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Мечена_Я Посмотреть сообщение
мы сами сокращаем популяции животных и птиц, забивая и поедая их)
Особенно популяции куриц, коров и свиней )
Цитата:
Сообщение от Мечена_Я Посмотреть сообщение
стоит задуматься еще и о том, почему вообще начался ледниковый период)
Кстати, вариантов несколько, точно ещё неизвестно.
Цитата:
Сообщение от Мечена_Я Посмотреть сообщение
если посмотреть на состояние Земли сейчас, не грозит ли нам повторение катаклизма?
Кстати, вариантов катаклизмов тоже много.
Цитата:
Сообщение от Мечена_Я Посмотреть сообщение
так может первичен был не ледниковый период, а деградация человечества, как это и происходит сейчас)
Как вариант, но я бы его не принимала как основной.
  Ответить с цитированием
Старый 11.09.2008, 14:42   #156   
Om Tat Sat
 
Аватар для Мечена_Я
 
Сообщений: 4,599
Регистрация: 22.11.2006

Мечена_Я вне форума Не в сети
annna,
Цитата:
Особенно популяции куриц, коров и свиней )
предвзятое отношение к животным?) да, хотя бы куриц коров и свиней) хотя, вероятно, Вы прекрасно знаете, что не только этих животных кушают)

Цитата:
Кстати, вариантов несколько, точно ещё неизвестно.
ну вот видите)

Цитата:
Кстати, вариантов катаклизмов тоже много.
вариантов катаклизма - да) но сам факт катаклизма по-прежнему остается) а уж каким он будет....не столь принципиально)

Цитата:
Как вариант, но я бы его не принимала как основной.
человек портит экологию, в которой живет. он сам провоцирует все климатические, природные, и всякие другие неприятности в своей жизни в частности и в жизни планеты в целом. поэтому для меня очевидно как раз то, что катаклизм является следствием деградации человечества, а не наоборот)


ну и потом: не в ледниковом периоде живем)
  Ответить с цитированием
Старый 11.09.2008, 15:17   #157   
Алтнкарсакал
 
Аватар для LesNick Saul
 
Сообщений: 7,055
Регистрация: 20.03.2007
Записей в дневнике: 4

LesNick Saul вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ripa Посмотреть сообщение
ну ну, я и заметил, вокруг куда ни глянь одни светила ума и специалисты
Ripa, т.е. народам Крайнего Севера, по-твоему, надо перейти на ягель и отказаться от полностью белкового рациона?

XO Sure, "уходя, уходи"

Цитата:
Сообщение от Мечена_Я Посмотреть сообщение
эт с чего ты взяла, что человек - хищник и есть мясо - его природа?
Мечена_Я, наскока я помню из курса школьной биологии, все приматы всеядны
  Ответить с цитированием
Старый 11.09.2008, 15:52   #158   
Om Tat Sat
 
Аватар для Мечена_Я
 
Сообщений: 4,599
Регистрация: 22.11.2006

Мечена_Я вне форума Не в сети
LesNick Saul, приматы - очень может быть.
человек тут причем?)))))))))))))))


"ты то, что ты ешь". если нравится есть мертвую гнилую плоть - пожалуйста. если нравится есть то, что еще недавно было живым - пожалуйста) нет проблем)

у всех людей разная концепция счастья, поэтому все так как есть.

вегетарианство - здоровый образ питания, который ведет к нормализации здоровья, характера, улучшению внешнего вида, освобождению от паники, стрессов, злости, зависти и т.д.)
  Ответить с цитированием
Старый 11.09.2008, 16:02   #159   
Алтнкарсакал
 
Аватар для LesNick Saul
 
Сообщений: 7,055
Регистрация: 20.03.2007
Записей в дневнике: 4

LesNick Saul вне форума Не в сети
Мечена_Я, не надо упрощать!
Шикельгрубер, тот ещё вегет, тоже любил обзывать своих соратников, коих потчевал мясными блюдами на званых приёмах, "Трупоедами".
Культура приёма пищи и рацион еды любого этноса жёстко привязан к экосистеме, в которой оный существует и развивается, поэтому вегетом можно быть в каких-нить "окультуренных" тропиках, типа Индии, хотя в Африке и Америке этот стиль питания не прокатывает.
  Ответить с цитированием
Старый 11.09.2008, 16:07   #160   
Om Tat Sat
 
Аватар для Мечена_Я
 
Сообщений: 4,599
Регистрация: 22.11.2006

Мечена_Я вне форума Не в сети
Aлекcей,
Цитата:
Открыть википедию, набрать: человек, нажать enter.
ну и как ты думаешь, это реальное знание, уходящее корнями в начало всего или просто наблюдение кого-то за кем-то/чем-то?

LesNick Saul ну я ж сказала: не хочешь - не надо)))))))))))) мы не в тропиках живем, конечно) но и не на крайнем севере) так что......
вообще, человек разумный тем и отличается от зверья, что у него есть свобода выбора и осознанность поведения. поэтому.........кто-то как зверь, кто-то нет.... это ведь личный выбор) зачем спорить?))
  Ответить с цитированием
Старый 11.09.2008, 16:29   #161   
Безумие
 
Аватар для Aлекcей
 
Сообщений: 824
Регистрация: 24.11.2007
Возраст: 49

Aлекcей вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Мечена_Я Посмотреть сообщение
а тут что, цель разубедить вегетарианцев? забавно) а зачем?
Разубедить другого человека, особенно если он этого не желает - невозможно. Отсюда следует бессмысленность преследования такой цели. Да и ни к чему это. Просто вот что интересно: со стороны неагрессивных и дружелюбных вегетарианцев часто сыпятся обвинения в адрес "трупоедов", а вот эти последние, злобные и агрессивные, как правило, ничего и никому за траву не предъявляют. Во всяком случае не помню, чтобы я кого-нибудь обвинил в поедании растений. Моё мнение таково - ешь чё хочешь, тока другим не мешай.
  Ответить с цитированием
Старый 11.09.2008, 16:31   #162   
Алтнкарсакал
 
Аватар для LesNick Saul
 
Сообщений: 7,055
Регистрация: 20.03.2007
Записей в дневнике: 4

LesNick Saul вне форума Не в сети
А вегеты грибы принимают в пищу?
  Ответить с цитированием
Старый 11.09.2008, 16:35   #163   
УбьюТебяСука
 
Аватар для Ripa
 
Сообщений: 620
Регистрация: 16.10.2004
Возраст: 40

Ripa вне форума Не в сети
annna,
Цитата:
Тогда весомо и урожай снизится.
не снизится если современные средства пременять, а не жатся и дешёвой химией поливать
  Ответить с цитированием
Старый 11.09.2008, 16:39   #164   
Om Tat Sat
 
Аватар для Мечена_Я
 
Сообщений: 4,599
Регистрация: 22.11.2006

Мечена_Я вне форума Не в сети
Aлекcей, ну если вегетарианцы вам мешают, перейдите на другую сторону улицы))

я не встречала тех, кто обвиняет трупоедов. нравится - пожалуйста)

LesNick Saul вегетарианцы бывают разные и тоже по-своему делятся) есть веганы - они не едят вообще ничего животного, а есть вегетарианцы - они не едят мясо/рыбу/яйца, но едят молочные продукты.
если рассуждать более глубоко о влиянии тех или иных продуктов на человека, несть вегектарианцы, которые не едят так же грибы, лук и чеснок.
  Ответить с цитированием
Старый 11.09.2008, 16:41   #165   
УбьюТебяСука
 
Аватар для Ripa
 
Сообщений: 620
Регистрация: 16.10.2004
Возраст: 40

Ripa вне форума Не в сети
LesNick Saul,
Цитата:
т.е. народам Крайнего Севера, по-твоему, надо перейти на ягель и отказаться от полностью белкового рациона?
у меня знакомая живёт в чукотском автономном округе, её родители вегги уже довно, и сама она тоже.
было бы желание а возможности найдутся
  Ответить с цитированием
Старый 11.09.2008, 16:44   #166   
Om Tat Sat
 
Аватар для Мечена_Я
 
Сообщений: 4,599
Регистрация: 22.11.2006

Мечена_Я вне форума Не в сети
мы живем в тех или иных частях света не просто так) поэтому есть ли смысл сравнивать себя с народами крайнего севера, например? они родились в таких условиях не случайно и их бут не предусматривает вегетарианства (хотя, верно: было бы желание)

мы живем именно здесь тоже не случайно, у нас есть все возможности быть вегетарианцами. и мы решаем быть или не быть) никаких нападок взаимных не нужно, каждый выбирает по себе) важно другое. важно отдавать себе отчет в том, что ты делаешь. в частности, в том, что ты ешь.
  Ответить с цитированием
Старый 11.09.2008, 16:51   #167   
Безумие
 
Аватар для Aлекcей
 
Сообщений: 824
Регистрация: 24.11.2007
Возраст: 49

Aлекcей вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Мечена_Я Посмотреть сообщение
Aлекcей, ну если вегетарианцы вам мешают, перейдите на другую сторону улицы))

я не встречала тех, кто обвиняет трупоедов. нравится - пожалуйста)
Поясню немного. В реальной жизни я вегетарианцев не встречал, нет, может кто и был, но они не представлялись, а я не спрашивал. Насчёт обвинений - их предостаточно в этой теме, весьма резких причём, а если почитать ихнюю литературу, которой достаточно и тут приводились ссылки, то вообще - труба. Подобных этим антивегетарианских настроений среди мясоедов встречается всё же гораздо меньше. Так что, кто добрее - большой вопрос.
  Ответить с цитированием
Старый 11.09.2008, 16:52   #168   
Om Tat Sat
 
Аватар для Мечена_Я
 
Сообщений: 4,599
Регистрация: 22.11.2006

Мечена_Я вне форума Не в сети
Aлекcей, серьезно? а я вот вижу обратное) хотя бы по нашей беседе)
  Ответить с цитированием
Старый 11.09.2008, 16:53   #169   
Алтнкарсакал
 
Аватар для LesNick Saul
 
Сообщений: 7,055
Регистрация: 20.03.2007
Записей в дневнике: 4

LesNick Saul вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ripa Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от LesNick Saul Посмотреть сообщение
Ripa, т.е. народам Крайнего Севера, по-твоему, надо перейти на ягель и отказаться от полностью белкового рациона?
у меня знакомая живёт в чукотском автономном округе, её родители вегги уже довно, и сама она тоже.
было бы желание а возможности найдутся
твоя знакомая питается ягелем?! О_О
Ripa, задам вопрос в лоб: чукчи, как этнос, смогли бы выжить в тех климатических и географических условиях, если б были вегетарианцами?
  Ответить с цитированием
Старый 11.09.2008, 16:57   #170   
Om Tat Sat
 
Аватар для Мечена_Я
 
Сообщений: 4,599
Регистрация: 22.11.2006

Мечена_Я вне форума Не в сети
LesNick Saul, зачем тебе чукчи вообще? смотри пост 232.
мы все живем там, где живем - не просто так, поэтому нет смысла нас сравнивать.
  Ответить с цитированием
Старый 11.09.2008, 17:04   #171   
Безумие
 
Аватар для Aлекcей
 
Сообщений: 824
Регистрация: 24.11.2007
Возраст: 49

Aлекcей вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Мечена_Я Посмотреть сообщение
Aлекcей, серьезно? а я вот вижу обратное) хотя бы по нашей беседе)
? Или я вас чем-то попрекнул?

Цитата:
Сообщение от Aлекcей Посмотреть сообщение
Во всяком случае не помню, чтобы я кого-нибудь обвинил в поедании растений. Моё мнение таково - ешь чё хочешь, тока другим не мешай.
А может просто слишком часто отвечаю? Ну, так мне щас просто делать нечего.

Ладно, продолжим цикл передач. Озвучу ещё одно своё мнение. Это течение живёт, в основном, за счёт отсутствия элементарных знаний в области биологии, как только этих знаний у народа прибавится, оно загнётся потихонечку. Фразу про знания прошу никому на свой счёт не принимать и не думать, что я всех дураками обозвал.
  Ответить с цитированием
Старый 11.09.2008, 17:09   #172   
Алтнкарсакал
 
Аватар для LesNick Saul
 
Сообщений: 7,055
Регистрация: 20.03.2007
Записей в дневнике: 4

LesNick Saul вне форума Не в сети
Мечена_Я, в средней полосе России вегетарианцы тоже не выжили бы. И наша культура еды сложилась не за один век, хотя в её рационе гораздо больше растительной составляющей, чем в чукотской
  Ответить с цитированием
Старый 11.09.2008, 17:09   #173   
УбьюТебяСука
 
Аватар для Ripa
 
Сообщений: 620
Регистрация: 16.10.2004
Возраст: 40

Ripa вне форума Не в сети
LesNick Saul, да сутками ягель хавают всей семьёй. цивилизация и до их земель добралась.
раньше наврятли а сейчас возможно
  Ответить с цитированием
Старый 11.09.2008, 17:13   #174   
Алтнкарсакал
 
Аватар для LesNick Saul
 
Сообщений: 7,055
Регистрация: 20.03.2007
Записей в дневнике: 4

LesNick Saul вне форума Не в сети
Ripa, сарказм поста не удачен. А как чукчи могут щас перейти на вегетарианский рацион?!
  Ответить с цитированием
Старый 11.09.2008, 17:16   #175   
Безумие
 
Аватар для Aлекcей
 
Сообщений: 824
Регистрация: 24.11.2007
Возраст: 49

Aлекcей вне форума Не в сети
Ещё одна сентенция. То, что человек всеяден - факт. И оттого, что хотят его видеть или нет он никоим образом не изменяется.
  Ответить с цитированием
Старый 11.09.2008, 17:30   #176   
УбьюТебяСука
 
Аватар для Ripa
 
Сообщений: 620
Регистрация: 16.10.2004
Возраст: 40

Ripa вне форума Не в сети
LesNick Saul,
я те ответил, на сегодняшний день могут.
  Ответить с цитированием
Старый 11.09.2008, 17:35   #177   
Алтнкарсакал
 
Аватар для LesNick Saul
 
Сообщений: 7,055
Регистрация: 20.03.2007
Записей в дневнике: 4

LesNick Saul вне форума Не в сети
Ripa, каким образом?
  Ответить с цитированием
Старый 11.09.2008, 18:05   #178   
УбьюТебяСука
 
Аватар для Ripa
 
Сообщений: 620
Регистрация: 16.10.2004
Возраст: 40

Ripa вне форума Не в сети
LesNick Saul, ты хочешь чтоб я те пошаговую программу изменения рациона питания народов крайнего севера выложил? если тебя очень интересует этот вопрос, обратись на какой нибудь веганский/вегетарианский форум.
я тебе просто ответил, что я считаю что можно, что на сегодняшний день они имеют доступ к разнообразной растительной пище
  Ответить с цитированием
Старый 11.09.2008, 18:25   #179   
Форумец
 
Аватар для annna
 
Сообщений: 5,654
Регистрация: 20.02.2006
Возраст: 54

annna вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Мечена_Я Посмотреть сообщение
annna, предвзятое отношение к животным?)
Ни в коем разе, природу я люблю, мне просто непонятно как конкретно человек сокращает популяцию перечисленных животных
Цитата:
Сообщение от Мечена_Я Посмотреть сообщение
вероятно, Вы прекрасно знаете, что не только этих животных кушают)
Знаю, но давайте вы приведете пример какого нибудь редкого животного, которого истребляют ради еды, и мы обсудим.
Цитата:
Сообщение от Мечена_Я Посмотреть сообщение
вариантов катаклизма - да) но сам факт катаклизма по-прежнему остается) а уж каким он будет....не столь принципиально)
Не факт, а его вероятность, и это действительно не принципиально
Цитата:
Сообщение от Мечена_Я Посмотреть сообщение
человек портит экологию, в которой живет. он сам провоцирует все климатические, природные, и всякие другие неприятности в своей жизни в частности и в жизни планеты в целом. поэтому для меня очевидно как раз то, что катаклизм является следствием деградации человечества, а не наоборот)
А ещё может тупо метеорит в землю врезаться. )
  Ответить с цитированием
Старый 11.09.2008, 18:28   #180   
Форумец
 
Аватар для annna
 
Сообщений: 5,654
Регистрация: 20.02.2006
Возраст: 54

annna вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ripa Посмотреть сообщение
annna, не снизится если современные средства пременять, а не жатся и дешёвой химией поливать
Мне, к сожалению, неизвестны такие современные средства.
А крестьянам и подавно, а если и известны, то денег на них нет, будут пользоваться дешевой химией.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind