Расскажите нам о ваших "богах"...

[МоиSей]

Сообщение от Disorder

МоиSей, я как раз о беспричинном, божественном счастье, причиной которого является бог - который первопричина. А кто колется -извини, что такие вещи нужно объяснять - они же изменяют химию тела, их "счастье" имеет конкретную причину.

Так я и говорю о "божественом" счастье =)) Читай "строчки" как ты их назвал, вникай и познавай... Я вполне понимаю позицию, большинства людей, которые хотят иметь "беспричинное, божественное" счастье НА ХАЛЯВУ, а думать мозгом весьма лень, поэтому и сказал Христос, что "От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его",(Матф 11:12)

Как там русская пословица говорит: Без труда не выловишь и рыбку из пруда
Очень уж люди любят подстраивать Бога под себя, для удобства своего понимания, придумывают в головах "бога" и вставляют в удобо-варимо-несложно-понимаемые рамки.....

[Тетка]

Сообщение от Select85

Если на Небе Бог рождает, а на Земле - женщина - извините, не в почете либо первый, либо вторая. И женоненавистничество, ИМХО, сопровождает многие религии уже много лет. Да и не только религии.

Не совсем поняла, что этим хотел Select85.....

А женоненавистничество - не от большого ума. Уж извините. Потому, что религии кто придумал? Вот, вот. Мужчины.

[МоиSей]

Какая разница, откуда произошло слово "русский", важно, как его сейчас используют, вот православные (официальные) деятели часто говорят ПРАВОСЛАВНЫЙ - значит РУССКИЙ. А национальность..... потри хорошо русского, татарин выйдет. От тех славян, которые жили 1500 лет назат уже ничего не осталось

[Select85]

Сообщение от Ыщккн

Select85, Вот давайте не будем смешивать мух с котлетами. Есть "природа", и есть "искуственная среда обитания". Нет, конечно можно всё обозвать природой, но тогда давайте будем последовательны и скажем что городская свалка это тоже "природа", а вовсе не отходы нашей с вами жизнидеятельности, которые неплохо бы научиться производить и утилизировать как-то менее варварски.

Человеку свойственно делать для себя какой-то якобы внутренний мир (в Вашем примере - "искусственная среда"), в котором он якобы должен жить. Нужно понять, что Вселенная - это И ЕСТЬ внутренний мир. ИМХО, мы просто попутали термины (типа как с сосулькой и леденцом )). А внешний - это воображаемый.

[Teddybear]

Сообщение от МоиSей

вот православные (официальные) деятели часто говорят ПРАВОСЛАВНЫЙ - значит РУССКИЙ

А как же греки? Сербы? Армяне и грузины, наконец..

[МоиSей]

Сообщение от Тетка

Не совсем поняла, что этим хотел Select85.....

А женоненавистничество - не от большого ума. Уж извините. Потому, что религии кто придумал? Вот, вот. Мужчины.

=)))))))))))))))))))))) а религию второй половины 20 века - ФЕМИНИЗМ, тоже мужчины придумали??

[Select85]

Тетка, я хотел сказать, что человека рвут на части две противоположные мироустройственные модели. Последствия этого можно видеть в избиении женщин, непонимании роли женщины в мире.
Как сказала моя реальная тетка - "А куда-ж богини-то подевались?" )

[Teddybear]

Сообщение от МоиSей

а религию второй половины 20 века - ФЕМИНИЗМ, тоже мужчины придумали

Это - секта...

[МоиSей]

Сообщение от Teddybear

А как же греки? Сербы? Армяне и грузины, наконец..

=)))) Спросите у русских православных (официальных) деятелей

[Teddybear]

Сообщение от Select85

Как сказала моя реальная тетка - "А куда-ж богини-то подевались?" )

Вот... А в язычестве отношение к женщине было немного другим...

[МоиSей]

Сообщение от Teddybear

Вот... А в язычестве отношение к женщине было немного другим...

Вы бы в Библии почитали об отношении к женщине =) ГОЛОВУ даю на отсечение, что не читали "Песнь песней" царя Соломона =))) Любая женщина растает от ТАКИХ од

[Teddybear]

Сообщение от МоиSей

Песнь песней" царя Соломона =)))

Кстати читал.. Одно из немногих светлых мест в Библии
А как же костры инквизиции, "Молот ведьм"? Кстати, слово "ведьма" - одного корня со словом Веды и Ведать.

[Ыщккн]

Сообщение от Select85

Человеку свойственно делать для себя какой-то якобы внутренний мир (в Вашем примере - "искусственная среда"), в котором он якобы должен жить. Нужно понять, что Вселенная - это И ЕСТЬ внутренний мир. ИМХО, мы просто попутали термины (типа как с сосулькой и леденцом )). А внешний - это воображаемый.

Ну да. Если по Пелевину.

[Тетка]

Сообщение от МоиSей

=)))))))))))))))))))))) а религию второй половины 20 века - ФЕМИНИЗМ, тоже мужчины придумали??

Это не религия.

[Maestro]

Хотите небольшую иллюстрацию того, как на Руси относились к официальным церковном положениям? То есть именно отношение народного духа к догматическим утверждениям?

В 1907 г. появилась опера Римского-Корсакова "Сказание о невидимом граде Китеже и деве Февронии". Один из главных героев оперы - дева Феврония - олицетворение чистоты и непорочности, несущая русское народное мировоззрение, веками непонятное чужеземным мудрецам. Феврония показана как человек, пребывающий выше обрядности официального православия и несущий в себе непосредственную живую религию.

Другой главный герой, Всеволод Юрьевич - государственная власть. Всеволод - ВСЕм ВОЛОДеющий. Юрьевич - по имени основателя Москвы Юрия Долгорукого. Ничего не понимает. Охотится на медведя, т.е. на русского мужика, согласно сложившейся во всём мире иносказательной традиции.

Княжич Всеволод.
........................
Ты скажи-ка, красна девица, -
Ходишь ли молиться в церковь Божию?

Феврония.

Нет, ходить-то мне далёко, милый…
А и то: ведь Бог-то не везде ли?
Ты вот мыслишь: здесь пустое место,
Ан же нет - великая здесь церковь, -
Оглянися умными очами
(благоговейно, как бы видя себя в церкви).
День и ночь у нас служба воскресная,
Днём и ночью темьяны да ладаны;
Днём сияет нам солнышко ясное,
Ночью звёзды, как свечки, затеплятся.
День и ночь у нас пенье умильное,
Что на все голоса ликование, -
Птицы, звери, дыхание всякое
Воспевают прекрасен Господень свет.
"Тебе слава во век, небо светлое,
Богу Господу чуден высок престол!
Та же слава тебе, земля-матушка,
Ты для Бога подножие крепкое!"

Княжич Всеволод (смотрит на Февронию с изумлением).

Ай же ты, прекрасная девица!
Дивны мне твои простые речи,
Всё о радости, весельи красном.
Люди старые иначе молвят:
"Не зарись на радости земные,
На земле-то нам скорбеть, да плакать".
И уйти бы мне в пустыню вовсе, -
Эх, да удаль-молодость помеха:
Просит молодецкого веселья.

Феврония (очень ласково и проникновенно, взяв его за руку и глядя в очи).

Милый, как без радости прожить,
Без веселья красного пробыть?
Посмотри: играют пташки все,
Веселится, скачет зверь рыскучий.
Верь, не та спасёная слеза,
Что с тоски-кручинушки течёт,
Только та спасёная слеза,
Что от Божьей радости росится,
И греха мой, милый, ты не бойсь:
Всякого возлюбим, как он есть,
Тяжкий грешник, праведник-ли он;
В каждой душеньке краса Господня.
Всяк, кто встретился, того Бог прислал;
В скорби он, так нам ещё нужнее.
Приласкай, хотя был лиходей,
Радостью небесною обрадуй,

(уносясь мыслью).

А и сбудется небывалое:
Красотою всё разукрасится,
Словно дивный сад процветёт земля,
И распустятся крины райские.
Прилетят сюда птицы чудные, -
Птицы радости, птицы милости, -
Воспоют в древах гласом ангельским,
А с небес святых звон малиновый,
Из за облаков несказанный свет…

В этом диалоге через княжича Веволода выразилось официальное церковное мировоззрение, а через Февронию - живая внеритуальная вера человека Богу по совести.

Вот ещё. М.М. Пришвин в повести "У стен града невидимого. Светлое озеро" (1909 г.) продолжает тему града Китежа и русского народного богословия. Пришвин приводит разговор мужиков на берегу Светлого озера1:

"Назади, думал я, Христос-адвокат, русский, простонародно-церковный, а теперь он - слово, перелетевшее девятнадцать веков истории над церковными маковками.
- Чей ты? Какая твоя вера? - теснятся вокруг проповедника.
- Поклоняюсь господу в духе и истине.
- А святых отцов почитаешь?
- Нет, не почитаю.
- Иконам поклоняешься?
- Нет, не поклоняюсь. И вы не кланяйтесь идолам, ни деревянным, ни медным, ни серебряным. Поклоняйтесь в духе и истине и - будете сынами божиими.
...
- Кто же был, по-вашему, Христос? - спрашивают баптисты немоляк.
- Христос - слово, он - дух.
- А как же в духа гвозди вбивали?
- Мысленное ли дело, - смеются немоляки, - в духа гвозди вбить. Это были два завета пригвождены: ветхий и новый. Вот как нужно понимать. У нас духовная мудрость."

[Inkvizitor]

А я смотрю ты догматист...

[Inkvizitor]

А что ж ты когда разбирал догмат о Троице о Св. Духе ничего не сказал, или автор об этом ничего не написал? Как жаль...

[Тетка]

Select85 И женоненавистничество, ИМХО, сопровождает многие религии уже много лет. Да и не только религии.


Тетка, я хотел сказать, что человека рвут на части две противоположные мироустройственные модели. Последствия этого можно видеть в избиении женщин, непонимании роли женщины в мире.

Да-да..... и чему только религия не научит.

А не научит к ближнему своему относиться по человечески. И от раздирающих противоречий человек может бить женщину.....

Кстати - "Женщина это не человек. Она высшее существо. Она просто живёт рядом с человеком" (С)

[Adept]

Inkvizitor, Чувак так лунатики входят в Вселенский Собор ??

[МоиSей]

Сообщение от Teddybear

Кстати читал.. Одно из немногих светлых мест в Библии
А как же костры инквизиции, "Молот ведьм"?

Я уже говорил, что за 2000 лет люди впадали в ТАКИЕ ереси и заблуждения, которые, кстати шли вразрез с Библией, что волосы дыбом становятся.... при этом называя своё аморальное поведение христианством, оправдывая злодеяния цитатами из Библии

[Disorder]

МоиSей,

Сообщение от МоиSей

Как там русская пословица говорит: Без труда не выловишь и рыбку из пруда

Ну и чего ты еще здесь делаешь? Ты не дал ответа, ты просто поучаешь. Ты сначала сам дойди, дотрудись, а потом не будет смысла кого-то чему-то поучать. Тогда можно будет только делиться своим пониманием. А так цитат и я могу накидать да пословиц и присказок всяких...

[Disorder]

Сообщение от МоиSей

"Песнь песней" царя Соломона =)))

Сообщение от Teddybear

Одно из немногих светлых мест в Библии

Удивительно, что оно там сохранилось после всех этих "соборов". Может эти ребята были импотентами? Я когда читал у меня встал

[Disorder]

Сообщение от Тетка

Женщина это не человек. Она высшее существо. Она просто живёт рядом с человеком"

Нет никакого человека И женщины нет. Есть противоположные дополняющие друг друга энергии - инь и ян. В каждом есть обе.

[МоиSей]

Сообщение от Disorder

МоиSей,
Ну и чего ты еще здесь делаешь? Ты не дал ответа, ты просто поучаешь. Ты сначала сам дойди, дотрудись, а потом не будет смысла кого-то чему-то поучать. Тогда можно будет только делиться своим пониманием. А так цитат и я могу накидать да пословиц и присказок всяких...

ответ я дал, просто ты его не увидел. Если бы все так легко и безаппеляционно видели ответ на вопрос "Где ИСТИНА?", на земле был бы рай
"выслушай это, народ глупый и неразумный, у которого есть глаза, а не видит, у которого есть уши, а не слышит"(Иер 5:21)

[Disorder]

Сообщение от МоиSей

Я уже говорил, что за 2000 лет люди впадали в ТАКИЕ ереси и заблуждения, которые, кстати шли вразрез с Библией, что волосы дыбом становятся.... при этом называя своё аморальное поведение христианством, оправдывая злодеяния цитатами из Библии

Библия - штука темная и противоречивая. Очень удобна для оправдания всего на свете. То, что истинно происходит без оправдания.

[Disorder]

Сообщение от МоиSей

ты его не увидел

Я виноват лишь в том, что хочешь ты кушать

[Adept]

МоиSей, Disorder, Истины не существует

[Disorder]

МоиSей, чо ты так обо мне заботишься? Ты сначала спасись сам, а возле тебя спасутся тысячи. Или это не из твоей любимой книжки?

[Disorder]

Сообщение от Adept

Истины не существует

И дальше что?

[Adept]

Сообщение от Disorder

И дальше что?

а вот что

Сообщение от Disorder

То, что истинно происходит без оправдания.