Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Синтез ФА |
|
Опции темы |
15.12.2008, 00:24 | #151 |
брэнд
Сообщений: 7,594
Регистрация: 24.03.2007
Не в сети |
|
15.12.2008, 13:06 | #157 |
Форумец
Сообщений: 643
Регистрация: 26.09.2004
Не в сети |
Мой Учитель приводил в пример одну очень занятную притчу
Встретились два человека у подножия горы. Оба хотят залезть на гору, где как говорят находится чудесный храм всезнания. В этом они единомышленники. Первый достает подробный план подъёма на гору, полученный им от отца, который много раз уже поднимался туда. Готовит одежду, веревки и т.п. Второй разжигает костер и готовит бочку с порохом. Первый недоуменно спрашивает,что тот собирается делать? Второй отвечает, что по дороге к горе встретил человека, у которого на спине крупными буквами было написано "Учитель" и тот объяснил ему, как можно быстро попасть на гору, а именно разжечь костер, поставить на него бочку с порохом, сесть и закрыть глаза.... Первый пытается отговорить второго, рассказывая о том, что никогда никто так на горы не поднимается, что идти в гору можно лишь с проводником и строго по установленному маршруту, и даже говорит где можно найти такого проводника и что для этого нужно сделать,но второй не желает слушать и садится на бочку... В этом они не единомышленники. best regards |
15.12.2008, 13:40 | #158 | |
Форумец
Сообщений: 420
Регистрация: 02.10.2008
Возраст: 47
Не в сети |
Цитата:
А ты готов умереть за Учителя? |
|
15.12.2008, 13:45 | #159 | |
Форумец
Сообщений: 643
Регистрация: 26.09.2004
Не в сети |
Цитата:
В Китае люди искали Учителя всю жизнь - ходили от монастыря к монастырю, жили там по нескольку лет. Многие так и не находили. Не стал бы возводить Заратустру и Ницше в ранг Учителей - это не система. |
|
15.12.2008, 14:13 | #160 | |
Форумец
Сообщений: 420
Регистрация: 02.10.2008
Возраст: 47
Не в сети |
Цитата:
|
|
16.12.2008, 04:29 | #164 |
Форумец
Сообщений: 643
Регистрация: 26.09.2004
Не в сети |
ran2, все очень просто, человек не может сам найти путь к освобождению - это железобетонно, только традиционная система в состоянии дать путь - слишком много всего приходится учитывать. Иначе в лучшем случае ничего не призойдет, вхудшем будут проблемы, к примеру со здоровьем.
Asinus, не то что можно нафантазировать, а то что это обязательно случится, если будешь выдумывать сам или "брать у природы к примеру". |
16.12.2008, 04:34 | #165 |
Форумец
Сообщений: 643
Регистрация: 26.09.2004
Не в сети |
ran2, к примеру из трактата Чжун-Люй чуаньдаоцзи (диалог двух бессмертных)
Люй Дунбинь спросил: “ Что такое призрачный бессмертный ?” Чжунли Цюань ответил: “ Это самый низший из пяти видов бессмертных. Освобождается среди инь (т.е.после смерти) … фамилия не заносится в проходе в мир призраков , имя не прописывается в мирах бессмертных. Хотя и не входит в сансару, но не может вернуться в места обитания бессмертных , ему никогда не будет куда вернуться, только лишь перестаёт перевоплощаться и всё. ” Люй Дунбинь сказал: “ Это призрачный бессмертный. Осуществляя какое искусство , используя какие методы достигают этого? ” Чжунли Цюань ответил: “ Совершенствующие люди вначале не понимают Великого Дао и стремятся к быстрому результату . Тело словно засохшее дерево, сердце словно застывший пепел. Дух и осознание хранят внутри и не рассеивают намерения. В неподвижности из тела выходит дух инь, это и есть призрак, он не имеет ничего общего с чистым ян бессмертных. Из-за его единого намерения и отсутствия рассеяния иньской души это и называется призрачный бессмертный. Хотя и говорится «бессмертный» , но на самом деле это призрак . С ДРЕВНОСТИ И ДО СИХ ПОР ПОСЛЕДОВАТЕЛИ ПОЧИТАНИЯ БУДДИЗМА ИСПОЛЬЗУЮТ ТАКОЙ МЕТОД И ДОСТИГАЯ ЭТОГО ТОГДА НАЗЫВАЮТ ЭТО «обретением дао» , НА САМОМ ДЕЛЕ ЭТО СМЕШНО !” 古今崇釋之徒用功到 此乃曰得道誠可笑! Daoyou : Люй Дунбинь сказал : “В древности и ныне среди взращивающих судьбу мужей не было таких , кто бы не стремился к вечной жизни и бессмертному вознесению . Однако они не достигали этого .Почему? ” Чжунли Цюань ответил : “ Методы не соответствовали Дао . На основании слухов и обильного многознания сами навыдумывали несостоятельных методов и побочных школ , но не избежав болезней и смерти все-таки несмотря ни на что называли это «освобождением от трупа» . ДУРАЧИЛИ МИРЯН , РЕКЛАМИРОВАЛИ ДРУГ ДРУГА , ЧТО И ПРИВОДИЛО К ТОМУ , ЧТО ЛЮДИ НЕ СЛЫШАЛИ О ВЕЛИКОМ ДАО. И ХОТЯ БЫЛИ ЛЮДИ С ИСКРЕННИМ СЕРДЦЕМ И ТВЕРДЫМ НАМЕРЕНИЕМ , НО ДОЛГО СОВЕРШЕНСТВУЯСЬ В ТАКИХ МЕТОДАХ ТАК И НЕ ДОБИВАЛИСЬ РЕЗУЛЬТАТА И К ПОЛОЖЕННОМУ СРОКУ ПОГРУЖАЛИСЬ В ЗАГРОБНЫЙ МИР . УВЫ!” 迷惑世人互相推举致 使不间大道虽有信心 苦志之人行持已久终 不见功节序而入于泉 下呜呼 Daoyou (комментарий):Конечно , когда умирает человек хочется верить , что он «попадет на Небо» . Так люди успокаивают себя и других . Или придумали себе утешение , что человек умирает , а «творчество» вечно . Но Традиция утверждает обратное – не совершенствующийся в истинных методах человек неизбежно становится призраком-демоном и уходит в худший, загробный мир. Такова плата за отсутствие настоящего изменения себя, таков Закон. Даосы часто говорят, что в девять адов спускаются толпами, а на небеса поднимаются единицами. С древности и до сих пор профанических школ и методов тысячи, найти же традиционное учение очень сложно. Поэтому и бесит таких адептов, когда начинают говорить об истинном. Дурить людей тогда будет сложнее! Daoyou : Люй Дунбинь спросил : “Почему Великое Дао трудно понять и осуществить ?” Чжунли Цюань ответил : “ Из-за того , что несостоятельные методы побочных школ считаются эффективными и широко распространились среди мирян , передаются от одних к другим , до смерти не происходит их осознания , впоследствии входят в обычай и дискредитируют Великое Дао . Это( перечисление подобных методов) : 1. Посты . 2. Голодание . 3. Сбор ци . 4. Проглатывание слюны . 5. Половое воздержание. 6. Отказ от вкусов . 7. Чаньская медитация . 8. Безмолвие. 9. Осознание. 10. Искусство внутренних покоев . 11. Вдыхание многого , выдыхание малого . 12. Соблюдение чистоты . 13. Успокоение (остановка мышления). 14. Избегание усталости . 15. Открытие макушки . 16. Втягивание половых органов в тело. 17. Исчезновение признаков . 18. Чтение и декламация канонов . 19. Внешняя алхимия . 20. Сдерживание дыхания . 21. Упражнения даоинь . 22. Гимнастика туна . 23. Сбор и восполнение . 24. Милостыни и пожертвования . 25. Жертвоприношения . 26. Оказание помощи . 27. Уход в горы . 28. Природная мудрость (аналитический ум) . 29. Неподвижность . 30. Формальное поддержание передачи учения . Поисследуйте традиционные трактаты и первоисточники - поймете что все не так на самом деле, как пишут в современных нью-эйджевских книжках. |
16.12.2008, 16:15 | #170 |
Форумец
Сообщений: 420
Регистрация: 02.10.2008
Возраст: 47
Не в сети |
[QUOTE=1lotos1;7310578]ran2, к примеру из трактата Чжун-Люй чуаньдаоцзи (диалог двух бессмертных)
Люй Дунбинь спросил: “ Что такое призрачный бессмертный ?” Чжунли Цюань ответил: “ Это самый низший из пяти видов бессмертных. Освобождается среди инь (т.е.после смерти) … фамилия не заносится в проходе в мир призраков , имя не прописывается в мирах бессмертных. Хотя и не входит в сансару, но не может вернуться в места обитания бессмертных , ему никогда не будет куда вернуться, только лишь перестаёт перевоплощаться и всё. ” Люй Дунбинь сказал: “ Это призрачный бессмертный. Осуществляя какое искусство , используя какие методы достигают этого? ” хороший опиум курили. А "книгу мертвых" случаем не проходите на семинарах с Учителем? |
16.12.2008, 23:22 | #172 | ||
Mešiha qam!
Сообщений: 501
Регистрация: 15.04.2005
Возраст: 37
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Остановим распространение Сект в России!!!! |
||
16.12.2008, 23:26 | #173 |
Форумец
|
|
17.12.2008, 00:14 | #174 |
Форумец
Сообщений: 2,159
Регистрация: 15.01.2003
Не в сети |
|
17.12.2008, 00:23 | #175 |
Форумец
Сообщений: 643
Регистрация: 26.09.2004
Не в сети |
igzhi, значит за все то что в школе не преподают, нужно сказать слава Богу и относиться как к плоду наркомании? Это просто профанация традиций с историей в несколько тысяч лет. Типа, что вам не интересно и не вписывается в школьные знания, то можно оскорблять и поносить как угодно, даже не подрудившись изучить предмет, даже если это культурное наследие целой нации, каноническая книга, даже если этот источник изучается нашим Институтом Востоковедения? Конечно проще сказать - хороший опиум курили - и тем самым поднять свое значительность в своих глазах. Но именно так начинается профанация.
Во истину, чудны крестьянские дети. Предлагаю банить за такие высказывания - толку от них в обсуждении никакого, только надменно "всезнающая" позиция, способная только навешивать ярлыки с цинизмом. |
17.12.2008, 01:18 | #176 | |
Форумец
Сообщений: 2,159
Регистрация: 15.01.2003
Не в сети |
Цитата:
А вообще - да. Практики, лежащие в основе учения действительно старые. |
|
17.12.2008, 01:33 | #177 | |
Форумец
|
Как бы оно против вас не вышло. А то и эту темку прикроют.
А вас это не смущает: Цитата:
|
|
17.12.2008, 04:32 | #178 |
Форумец
Сообщений: 643
Регистрация: 26.09.2004
Не в сети |
Xenon, написал был Катафракт - такое про православие, сразу бы тему прикрыли.
По поводу возраста традиции - нет возможности сейчас определить ее возраст, но точно можно сказать, что и до Хуанди традиция существовала. Есть трактаты описывающие к примеру беседу Хуанди и его Учителя. |
17.12.2008, 05:19 | #179 |
Форумец
|
Вы уверены, что сразу? Тема Религия для Руси 24 страницы жила.
А более ранние? Как раз про это время и говорится. |