сокращение танков

[Катафракт]

Полез в книгу смотреть про Леопард 1.
3145 всего всех моделей Леопард 1 с 63-1992 год!!!!!!!!!!!
броня
корпус лоб 70мм, борт 25мм, корма 25мм
башня лоб 52-60мм, борт,корма 60мм

сравнить с Т34/85м 1944-46 год, 22609шт+1000опытных образцов
корпус лоб 47мм, борт 60мм, корма 47мм
башня лоб 90мм, борт 75мм
ну и какой круче, если современное наведение стоит.

[Foul SCAMPS]

германия на 2001г. 3136 обт в том числе 1315 леопард-1, 1821 леопард-2 (из них 225 леопард-2а5).
турция.4205 обт и ср. в том числе 1100 м60а1-а3 и 397 леопард-1 остальное вообще шлак.

[Foul SCAMPS]

Сообщение от Катафракт

Полез в книгу смотреть про Леопард 1.
3145 всего всех моделей Леопард 1 с 63-1992 год!!!!!!!!!!!
броня
корпус лоб 70мм, борт 25мм, корма 25мм
башня лоб 52-60мм, борт,корма 60мм
сравнить с Т34/85м 1944-46 год, 22609шт+1000опытных образцов
корпус лоб 47мм, борт 60мм, корма 47мм
башня лоб 90мм, борт 75мм
ну и какой круче, если современное наведение стоит.

у меня в книге борт лео 35мм

[Foul SCAMPS]

я когда в армии служил. у нас на учениях из 16 бмп только 2 завелось из них одна поехала.часть постоянной боеготовности через 1час после приказа должны на марше быть.вот такую часть в чечню и бросили(2чеченская).из моего батальона только в первый день погибло 17 человек.как потом выяснилось от огня минометов соседей.а танки у нас отличные.

[Катафракт]

Сообщение от Foul SCAMPS

я когда в армии служил. у нас на учениях из 16 бмп только 2 завелось из них одна поехала.часть постоянной боеготовности через 1час после приказа должны на марше быть.вот такую часть в чечню и бросили(2чеченская).из моего батальона только в первый день погибло 17 человек.как потом выяснилось от огня минометов соседей.а танки у нас отличные.

Со мной работал долго афганец офицер какойто колонной командовал, 5 лет там был.
Он про Чечню эту сказал, что только в Русско-Японскую страну так опустили.

[Катафракт]

Сообщение от Foul SCAMPS

у меня в книге борт лео 35мм

Возможно это А5 последняя модель, а может верх 35мм а низ 25мм.

[Foul SCAMPS]

Сообщение от Катафракт

Возможно это А5 последняя модель, а может верх 35мм а низ 25мм.

да.это модернизация в начале 90х была.я сразу не обратил внимания.

[Foul SCAMPS]

Сообщение от Катафракт

Со мной работал долго афганец офицер какойто колонной командовал, 5 лет там был.
Он про Чечню эту сказал, что только в Русско-Японскую страну так опустили.

я просто про боеготовность писал.сам я в части в волгограде остался.в чечне не был.

[Катафракт]

Сообщение от Foul SCAMPS

я просто про боеготовность писал.сам я в части в волгограде остался.в чечне не был.

Это даже не боеготовность, а общее состояние страны.

[Homer S.]

Приятно процитировать умного человека:

Сообщение от Homer S.

как ни смешно звучит.. но экономика важнее танков

C уважением, Homer S.

[gr]

Сообщение от Катафракт

ну и какой круче, если современное наведение стоит.

У Лео 1 - стабилизированная 105мм, так что все-таки круче.
http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/Leopard1/

[Катафракт]

вот нашел интересно.
В качестве эпиграфа упоминавшейся мной книги Ю.П.Костенко, изданной, к сожалению, тиражем всего 500 экземпляров, приведен отрывок из цикла "Воспоминания о Сербии" Михаила Чванова, напечатанного в журнале "Наш современник" 1996, N6:

"Есть в этом что-то не просто символическое. Даже слова не найдешь, чтобы объяснить. Прошло полвека. За это время сменилось несколько поколений танков, и о Т-34 уже давно вспоминали с долей ласковой снисходительности.
Но ехали мы по блокадной Сербии. Наш спутник, сербский офицер, говорил: не хватает оружия, горючего, не хватает всего.
- А танков? - спросил я.
- И танков. Но нам нужны не просто танки. Нам нужны танки Т-34.
Я не понял его.
- Да-да. Мы поснимали ваши танки-памятники с постаментов, поставили на них новые моторы и вооружение, и они у нас на самых передовых рубежах. Понимаете, самые новейшие танки: и наши, и ваши, американские и немецкие, не выдерживают прямых ударов ПТУРов - броня еще терпит, а экипажи погибают от детонации. А Т-34 держится. Не верите? Никто не верит. Это похоже на легенду, но это правда. Это не просто символично, что нас спасают именно Т-34, которые в 1945-м первыми вошли в Белград.
Я так до конца и не поверил в эту историю, хотя мне ее рассказал только что вышедший из боя офицер..."

Думаю, сербский офицер хотел сказать, что в их условиях наибольшие потери танки несли не от вражеских танков и противотанковых пушек, а от переносных противотанковых средств типа РПГ, когда толщина брони не играет решающей роли. Когда в современных машинах с их очень маленьким забронированным объемом кумулятивная струя прожигает броню, достигается огромный перепад давления в этом небольшом пространстве. А Т-34-85 по сравнению с современными машинами (не то что 64/72/80, а даже 54/55) внутри просторный как сарай и перепад давления (особенно при приоткрытых люках) меньше, что оставляет больше шансов экипажу. Может, еще какие факторы влияют, не знаю.

[Катафракт]

вот еще немного.
"Осенью 1991 г. хорваты использовали Т-34-85 в боях на Адриатическом побережье в районе Дубровника в качестве самоходной артиллерии и для сопровождения пехоты. Несмотря на то, что тридцатьчетверки давным-давно уже считались устаревшими, они неплохо показали себя в этих сражениях. Так, хорватский танк с надписью "MALO BIJELO" выдержал два попадания ПТУрами "Малютка", экипаж этого танка уничтожил два бронеавтомобиля, один грузовик и один Т-55 сербов. Слабость бортовой брони старых танков хорваты пытались компенсировать навешиванием на борта башни и корпуса мешков с песком. "

[gr]

Про ПТУР vs Т-34, имхо журналисткая легенда. Детонации там нет (если не в БК попала струя), избыточное давление присутствует, но в шлеме кроме легкой кантузии ничего не грозит(объемы помоему у современных танков не меньше, особенно у абриков - там же заряжающий, а ему больше кубометра надо).
Т-34 действительно эффективен и на поле боя значительно превосходит любую БМП. На балканах не было танковых сражений в 90-е, а поддержать огнем и броней пехоту (как это делают БМП) Т-34 подходит лучше всего.

[Катафракт]

Возможно и байка. Но мешок с песком просто так не прожечь. А супротив Т34/85М ни один БМП не потянет, даже с ракетой, т.к. ее надо вести, а это остановка.

[gr]

В Т-72 вроде как песчанный наполнитель в специальных нишах в броне.

[Катафракт]

Т34/76 в бетонной броне, начало ВО.

[gr]

Сообщение от Катафракт

Т34/76 в бетонной броне, начало ВО.

а ТТХ у этого вундервафля есть? масса интересует.

[Foul SCAMPS]

Сообщение от Катафракт

Т34/76 в бетонной броне, начало ВО.

жесть!!!!

[gr]

я знаю, что из бетона ФАБы делали, но чтоб такое уродство... типа "подвижный ДОТ"

[Катафракт]

все что знаю это сендвич из 15мм стали и 150-200мм бетона внутри.
Впринципе из бетона "Либерти" делали целиком. Это типовой транспорт 10000тонн, вроде как не менее 200 шт сделали.

[Катафракт]

КВ1 раненый, но не убитый.
37мм-50мм противотанковыми Паками мочили.

[Son]

ну вот понесло в дебри великого прошлого...
Вернитесь к реальности. Вот ваши БХВТ

вот это к вам подъедет на помощь

вот ваши 20000 самых лучших танков

вот!!!
кому мало, тут догонитесь
http://www.yaplakal.com/forum2/st/0/topic248573.html

[gr]

Сообщение от Son

вот ваши 20000 самых лучших танков

типичный провокатор, а на вашей родине как? какие у вас танки?

К стати нормальные ремкомплекты.

[gr]

Сообщение от Катафракт

37мм-50мм противотанковыми Паками мочили.

бедная немчура.. Этомуб танку орудие мм в 100, и былбы полноценный танк прорыва. Хотя и так не плохосправлялся, но больше времени оставлял опонентам на безбашенную стрельбу из паков.

[Foul SCAMPS]

Сообщение от gr

бедная немчура.. Этомуб танку орудие мм в 100, и былбы полноценный танк прорыва. Хотя и так не плохосправлялся, но больше времени оставлял опонентам на безбашенную стрельбу из паков.

обзор был хуже некуда.читал что смелый пехотинец с миной прилипалой мог подкрасться не заметно а экипаж ни фига не видел.

[Foul SCAMPS]

Сообщение от Son

ну вот понесло в дебри великого прошлого...
Вернитесь к реальности. Вот ваши БХВТ

вот это к вам подъедет на помощь

вот ваши 20000 самых лучших танков

вот!!!
кому мало, тут догонитесь
http://www.yaplakal.com/forum2/st/0/topic248573.html

и что вы этим хотели сказать?неделя и они в строю(не все конечно).

[Son]

Сообщение от gr

типичный провокатор, а на вашей родине как? какие у вас танки?

Куимпампатор. На нашей родине будет несчастных 2000 танков, против ваших Меркав, Абрамсов и Леопардов.

Сообщение от gr

К стати нормальные ремкомплекты.

Ты ссылку почитай. ремкомплекты...

Сообщение от Foul SCAMPS

неделя и они в строю(не все конечно).

и ты почитай.

[zenmaster]

Сообщение от Катафракт

КВ1 раненый, но не убитый.
37мм-50мм противотанковыми Паками мочили.

Судя по цветной пленке агфа, таки в плен попал.

[gr]

Сообщение от Son

Ты ссылку почитай. ремкомплекты...

а там написано, что танки новые. Этож когда Т-72 был новым?