Ротонда и бывшая областная клиническая больница

[Flesher]

Сообщение от O Dэ

давайте определимся с предполагаемым временем и точкой съёмки

Мне видется это так:

[Azaka]

Сообщение от Flesher

Мне видется это так:

Правильно видится, моё мнение. Обрыв правее купола, съёмка или непосредственно с ротонды, или с перешейка ротонда-основное здание.
Время - июль 1942 г.

[O Dэ]

Сообщение от Flesher

Мне видется это так:

да. вот отсюда получилось. всё стало на свои места.

путаницу внес вот этот северный фасад - трубы-то водосточной на панораме нет

[O Dэ]

Азака! Вам предлагали найти сарай!!)) торопитесь

[Locall]

Модераторы разводит всех известными только ей событиями O Dэ . Надо подчистить тему последних двух дней. А то нам скоро придется и по переулку Здоровья ездить на троллейбусах.

[vik 01]

Коммуна, 17 сентября 1966 года.

[vik 01]

Фото из книги "Воронежская область в Великой Отечественной войне", 1948 год издания.

[Диковинка]

Natalia425, Спасибо за фото Ротонды! Вы мне очень помогли!

[Haifisch]

Посмотрите Передачу Сверхчеловеки из цикла Следствие вели на НТВ

[Екатеринка]

Плохо, что нет фото изнутри, когда Ротонда еще была цела.

[Алла Владимирова]

«Доиграются» до груды камней. Чиновники спихнули заботу о легендарной Ротонде на маленький храм

http://********-voronezh.ru/live-novosti/22424

[Boriskin]

Облбольница на кадрах кинохроники (к сожалению непонятно какой), включенных в сюжет про Воронеж программой "Вести недели" в минувшие выходные

[Серго66]

Сообщение от Boriskin

Облбольница на кадрах кинохроники

Странно, что её снесли...разрушения, вроде, не критические....гораздо более пострадавшие здания восстановили....

[Boriskin]

Сообщение от Серго66

Странно, что её снесли...разрушения, вроде, не критические....гораздо более пострадавшие здания восстановили....

Думаю, что городские жители, которые жили в землянках и подвалах, для восстановления своих домов (которых в округе навалом) просто разобрали на кирпичи как бесхозный объект когда там закрыли лагерь военнопленных и сняли охрану.

[Boriskin]

Помню, когда в 1970-е закрыли детсадик в соседнем дворе на Юго-Западе, от его огороженной территории для прогулок ничего не осталось в течении одной ночи ни ограды, ни беседок, ни песочниц, домиков и качелей-каруселей.

[Azaka]

Сообщение от Серго66

Странно, что её снесли...разрушения, вроде, не критические....гораздо более пострадавшие здания восстановили....

Сам задумывался об этом.
Как-то поднималась эта тема ещё аж в конце 90-х в разговоре с одной бабушкой на лавке. Восстанавливали вокзал и нормальное ж/д движение, железнодорожники (и путейцы, и управленцы) селились на Транспортной в построенных двухэтажках. Двухэтажки строили и местные, и пленные немцы (иногда пригонялась бригада). Больница разбиралась на куски - что-то шло на фундаменты, что-то на стройку. Перекрытия в двухэажках - деревянные.

Но это разговоры и слухи. Документально не подтверждено.

Возникает вопрос - что разбирали на Солнечной, Ленинградской, Волгоградской, где появлялись такие же типовые двухэтажки для первых тружеников восстанавливающихся заводов, раз так не хватало кирпича?

[Тыгдым]

Сообщение от Boriskin

Помню, когда в 1970-е закрыли детсадик в соседнем дворе на Юго-Западе, от его огороженной территории для прогулок ничего не осталось в течении одной ночи ни ограды, ни беседок, ни песочниц, домиков и качелей-каруселей.

Знаю-знаю я этот садик - абсолютно всё так и было. А вот соседний садик сохранился полностью - туда въехал Советский РОВД .

[Серго66]

Сообщение от Boriskin

городские жители, которые жили в землянках и подвалах, для восстановления своих домов (которых в округе навалом) просто разобрали на кирпичи как бесхозный объект

Такого быть не могло!

[alexfromvrn]

Хотелось бы, чтобы ее хоть в какой-то божеский вид привели, а то совсем печаль-беда.

[Серго66]

Здание городской администрации ваще дырявое-на-ладан-дышащее http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...7&d=1273875123 http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...8&d=1273875123 восстановили...а это - свежепостроенное разобрали....

[elena71]

Сообщение от Серго66

Такого быть не могло!

Сергей,почему?

[Серго66]

Сообщение от elena71

почему?

«Указ 7-8 шьёшь, начальник?»
хищение государственного и общественного имущества - это во-первых....а во-вторых - даже, не за страх бы не таскали кирпичи....другое воспитание было....

[O Dэ]

Сообщение от Серго66

Такого быть не могло!

смотря в каком году разобрали
если одновременно с колокольней, вполне могли на кирпичи по распоряжению, разумеется
а если, как ХТИ и Химкорпус в 1960-е, то это по другому указанию. при Хрущёве метла по другому мела

[Серго66]

Сообщение от O Dэ

смотря в каком году разобрали
если одновременно с колокольней, вполне могли на кирпичи по распоряжению, разумеется

Это да...если к 60-м годам не дошли руки, то могли посчитать нецелесообразным...

[Murawey]

Роюсь и не могу пока найти источник, но в начале 50-х больницу еще собирались восстанавливать. Что уж там потом случилось...Но планы явно изменились. Мне тоже не верится, что могли вот так жители разграбить...Хотя, всякое бывало:

Это 8 октября 1944 года.

[Azaka]

Замучишься выбивать кирпичи из цемента! Мне тоже не особо верится. Год строительства двухэтажек на транспортной 1947-1952, как и везде. Если, как вы говорите, до 60-х простояла больница (я не знаю), то местным она и подавно в 60-е не нужна была.

[Boriskin]

Серго66, в качестве предположения: Генплан Воронежа 1946 г. определял зоны многоэтажного, двухэтажного и одноэтажного строительства или восстановления. Здесь можно посмотреть http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...9&postcount=65 В частности об этом говорит VI раздел и п. 27 http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...6&d=1448664702 Думаю, что такое зонирование кроме всего прочего было связано и с разрушенной системой водопровода. Все водонапорные башни на правом берегу, занятом фашистами, в 1943 г. были разрушены, а подать воду на 1 этаж проще, чем на 3-4 этажи. Конкретно Ротонда и ее окрестности попали в зону преимущественно одноэтажек. Генплан ориентировался на перспективный рост населения в городе до 450 тыс. чел. Это было достигнуто только в 1955 г., а генплан корректировался 1952-1954 гг.
Причем в Основных положениях Генплана 1946 г. о медиках ни слова. Т.е. медицинское обеспечение по сравнению с водопроводом, электричеством, канализацией и тем же транспортом (трамваем и железной дорогой) было не столь критическое или не было в этом такой первейшей необходимости. В отчетах фигурирует, что к 1946 г. было восстановлено и отстроено заново первые очереди областной больницы (не знаю, речь идет о больнице на Заставе или о современной областной детской клинической, которая рядом), 7 и 11 инфекционных больниц, глазная больница. Вот и стоял корпус у ротонды под или у лагеря для военнопленных до лучших времен. И все-таки к 1949 г. в городе было восстановлено 28 больниц. Трамвайщики, судя по речи т. Мирошниченко в 1944 г., отчитывались, что опробовали все трамвайные линии, кроме одной - к облбольнице. И кроме всего прочего в документе 1948 г. в п. 8 упоминается о свалке по ул. Транспортной.
Использованы материалы выставки "Воронеж: разрушенный и восстановленный" на сайте Архивной службы Воронежской области http://www.arsvo.ru/informacionnaya_...sstanovlennyj/.

[Серго66]

Нучно-фантастическая повесть "Ротонда для фюрера". Краткое сержание по главам:

1. Перед 2МВ в Воронеже строится научно-исследовательский комплекс из 2 разнесённых объектов "Облбольницы" и "Химкорпуса"(в СХИ). Разделены они для того, чтобы:
а) работающие не понимали целостности картины направления исследований;
б) исключить полный захват или уничтожение в случае вредительских/террористических актов.
Причём, оба стояли у линии ЛЭП, значит являлись СУПЕРПОТРЕБИТЕЛЯМИ электроэнергии. Вероятно, одно из направлений - ядерные исследования, а второе - химическо-биологическое оружие. Перед войной ещё не было точного понимания перспектив этих ОМП и какое станет главным. В случае успеха исследований, завод должен был построен в Коровьем логу, залит бетоном и стать подземным.

2. Помешала война. Немцам этот объект был очень нужен и поэтому, в его захвате принимала участие "личная гвардия фюрера" - Infanterieregiment IR 199 List. Причём, нужен был целиком, оба объекта. Нашим была задача - сохранить хотя бы один - Химкорпус.

3. Расстрел больных и медперсонала может быть связан с лквидацией ненужных свидетелей и психологическим давлением на тех, кого фашисты планировали привлечь к своим исследовниям по аналогичным темам.

4. Восстанавливать не стали т.к. химоружие стало неактуальным, а секреты ядерной бомбы добыли другим путём. Новые НИИ строили уже с учётом открывшихся реалий. Возможно, разрушенное оборудование оставило какой-либо радиактивный фон или биологическую зону-могильник (к слову, споры сибирской язвы сохраняются столетиями) А оставленная Ротонда - "Реперная точка" или место для замеров какого-то показателя "загрязнения"

[elena71]

Не имею возможности сейчас выложить фото с исторического стенда 2-ой детской больницы...(но я его обязательно выложу)

Цитирую дословно

Часть хирургического корпуса областной больницы,1943 год

Ну а вот и само фото



По-моему,Наталья куда как подробно описала это фото...У меня просто нет слов...1943 год! Немцы вернулись и ищут в траве свои потеряшки...

[Azaka]

elena71, ды что ж за "умные" лепят эти стенды?! Пипец какой-то? Что в головах у людей? Начальство сказало студентам сляпить стенд - они и сляпили? Ну, не знаешь ты истории - ну не лезьте вы в неё тогда!!!
Напиши им там на стенде - придурки!