обсуждение проблем воды и водоподготовки

[motorhead71]

Discusolub, воздуха подсос пойдёт в дырку при падении уровня,и будет фильтр молотить в холостую?,не уловил я...

[Discusolub]

лучше молочение фильтра вхолостую, чем потоп к соседям

[motorhead71]

я прввильно понял своздухом???просто и гениально...люблю этот форум!

[Discusolub]

Сообщение от motorhead71

я прввильно понял своздухом???просто и гениально

глубина комментария не позволила мне понять его суть

[Discusolub]

рискну повториться еще раз: от протечки не застрахован ни один внешний фильтр, даже самый модняво навороченный.... Всех случайностей никто не предусмотрит: плохо накинутая гайка, соскочивший шланг, случайно повредившаяся уплотнительная резина, ретивая уборщица со шваброй....
У меня раз был вообще прикольный случай: под налив в фитофильтр подрос листочек спатифиллума и по нему как по лоточку водичка со скоростью 900 л в чес пошла по стеночке панельного дома прямиком к соседям....

Выход: отверстие для рассифонки в заборном шланге канистры на определенной глубине, позволяющее минимизировать ущерб (особенно если саму канистру поставить в ведро, в частности я рекомендую таковые от хлопьевидных кормов, допустим, ТЕТРовских). Рассифоненный фильтр начинает вхолостую молотить одну и ту же водно-воздушную смесь.... Быстро мотор обычно не сгорит, т.к. водная смазка все же присутствует.... Резко изменившийся звук от фильтра обычно сразу привлекает внимание домочадцев.... Вот, собственно, и все
Да, глубина проделки отверстия зависит от двух факторов: полезный обьъем резервной емкости и возможность манипуляций без частых временных отключений канистры

[ЕвгенБ]

Сообщение от Discusolub

а чего страшного.... фильтр в тумбе в ведро, в сливном шланге на глубине 5 см - дырочка, пойдет вода не туда, уровень упадет - произойдет рассифонивание....

Хоть у меня внешника нет, но совет действительно на 100 баллов !

[johny.s]

Приветствую вас. Помогите советом. В креветочнике на поверхности воды оаразуется белая пленка. Точнее сказать не могу,сам не видел,т.к. в данный момент служу в армии. За аквариумами следит мама, в меру сил. Поэтому прошу дать совет понятный человеку,далекому от тонкостей аквариумистики. 10л, фильтр fan micro,грунт 5-7мм,слой 20мм.лампа 8вт,10-12ч в сутки.около 20 вишен и мелании. Яванский мох,марсилия,хемиантус микрантемодис,пистия. Корм тетра хлопья. Извините если что не так, давно здесь не был

[pegas1981]

johny.s, аналогичная бактериальная пленка. физическая борьба газеткой быстро надоедает. но у меня аквас от силы 2 недели запущен. имхо основные причины могут быть: слабая фильтрация, малая освещенность, большое кол-во гниющей органики. у меня скорее последнее. борюсь еще с ней ночной аэрацией. думаю через недельку-другую, как аква стабилизируется - пленка пропадет сама собой.

[KalyaN]

Здравствуйте, коллеги. Сабж задолбал. Подсобите.

Вводные данные.
1. Объем аквариума (л) - 200л., 1000х400х560.
2. Когда запущен, как проводился запуск/перезапуск - запуск 1.08.2010, промыт грунт, камни, выварены коряги, залита вода, 5 дней настаивалась без рыб, рыбы добавлялись почуть, свет постепенно увеличивал, по +1 час. Из старого благополучного акваса взято 40л воды (не за раз), в чулке был подвешен грунт из того же акваса, висел дней 7. Химия никакая не использовалась ни тогда, ни сейчас.
3. Температура воды - 25-26, охлаждение кулером.
4. Гидрохимические параметры воды - аммиак - нитриты - нитраты - pH - gH - и другие (если измеряли) - не мерял.
5. Рыбы (точное название вида, кол-во каждого вида, когда запущены в аквариум) - 12 барбусы суматра и 1 альбинос, 2 гурами мраморные, 1 лялиус, 2 черные молли, 1 птер парчевый, 4 крапчатых, 1 агамикс, 1 платидорас. Все рыбсы подростки.
6. Проводилось ли карантирование рыб и растений - просто переезд на бОльшую жилплощадь, смысла карантинить ессно не было.
7. Растения - бакопа, синема, сагитария, эхи, валиснерия, папоротний тайландский, анубы нана, риччия, кладофора.
8. Подкормка растений (название, кол-во, как и когда вносится) - нет.
9. Грунт (фракция мм, толщина слоя, см, режим сифонки) - кварцит натуральный нейтральный, 3-6мм, толщина 5-7см, пока не сифонился (банка новая).
10. Коряги, украшения (материал, как готовились для аквариума) - 2 коряги, варка в соли+без соли, вымачивание. Камни промывались, кипятились, нейтральные, без вкраплений металлов и проч.
11. Фильтры и другие устройства (изготовитель, модель, производительность в л/ч, работает круглосуточно? как и когда промывается) - внешник тетра ех700, внутренний китайка 700л/ч, оба ессно круглосуточно. Промываются по ситуации, субстракты с бактериями в аквариумной воде, остальное под краном.
12. Нагреватель (мощность в Вт)/терморегулятор - не принципиально, за окном +40С!
13. Режим подмен воды и по сколько литров - раз в неделю по 20-30л. Ежедневный долив по мере испарения каждый день по 4-5л (кулер).
14. Освещение (название лампы, мощность, кол-во, сколько часов в сутки светит) - 2шт: 30ват сан гло и 30ват аква гло хагеновские, учитывая муть светит минимум.
15. Корм (название, производитель, по скольку и когда кормите, не менялся ли корм ,есть ли разгрузочные дни) - 1 раз в день, без перекорма, по большей части тетровские хлопья и чипсы, донные гранулы и таблетки сомам ночью, огурец.
16. Какие изменения недавно были (ремонт, отключение электричества, новые рыбки или растения, перезапуск, большая подмена воды..) - ничего особенного, если не учитывать недавний запуск.
17. Использование лекарственных препаратов - нет.
18. Когда последний раз подменивали воду (сколько литров) и сифонили грунт - 14 августа, 20л, без сифонки.
19. Симптомы заболевания - белая муть, по ходу бактериального харрактера.

Не могу ее вывести. Скорее всего не механический мусор, так как оба фильтра не справляются, хоть внутреняя головка была добавлена чуть позже. Губки не помогают, пробовал разные.
Даж набирал немного воды из аквы в стакан и прогонял через 3 ватных диска 3 раза, не отфильтровало.
Так что по ходу действительно что-то бактериальное.

Я бы забил: типа запуск, установление баланса, размножение бактерий, все дела, но началось-то через 2 недели (!!!) и не проходит уже 8-9 дней.
Если присмотреться поближе, множество мелких белых точек в воде. Микроскопа увы нет, так что точнее не опишу.

Сначала сократил кормление в два раза, не помогло, да и до этого вобщем-то не перекармливал.
Последние дня 3 сократил свет до 4 часов в сутки.

Ребят, помогите, может кто-то борол эту напасть у себя...

[Сергей72]

Новый аквас может "созревать" до полугода и в это время возможно бак.вспышки, водорослевые и т.п.
Лично я немного увеличиваю фильтрацию, воду и грунт не трогаю, только подливаю по мере испарения, корма самый минимум, желательно живой или заморозку. Болезнь уходит от 3дней до 3 недель, потом вода кристалл и долгое биологическое равновесие.
ЗЫ: забыл написать, фильтрующие элементы в течении болезни тоже не трогать или промыть только в самом начале заболевания.

[KalyaN]

Сергей72, спасибо, в целом тоже склоняюсь к таким действиям, но

Сообщение от Сергей72

воду и грунт не трогаю

воду то наверное все же стоит немного подменивать, чтоб нитраты как-то выводить. Растений не оч. много, да и слабоваты они пока еще - банка новая, вряд ли смогут выедать все. Или таки вообще без подмен?

Ну а все ж ускорить сей процесс никак нельзя, а то как-то пейзаж совсем удручает...

Кстати, а почему же оно так вышло, вроде все аккуратно делал, осмысленно. В чем прокололся?

[Сергей72]

KalyaN, как хотите, это дело на любителя. Я последние 15лет "запустил" очень много своих аквариумов и людям, которым их изготавливал. Заметил интересную вещь: самые чистые и ухоженные банки как ни странно получаются у новичков, которые придерживались моего совета "не мешай механизму работать"
ЗЫ. а вообще этот вопрос уже поднимался, поищите в старых темах.
ЗЫ.ЗЫ. для убыстрения процесса можно попробовать марганцовку или Сайдекс, пробовал и то и другое - немного ускоряет процесс, но на вашем месте я бы не стал рисковать.

[яз_ва]

Не корми дня три рыб, через три дня муть не пропала вынь корягу, если и это не помогло значит цветёт вода. Подмену воды делай обязательно процентов 20-30, советы из 30-40-х годов не слушай - тогда ещё ничего не знали об аммонии, нитритах, нитратах. Без подмен воды рыба в аквариуме не живет, а выживает и будешь ты постоянным участником темы: "К вопросу о болезнях рыб и лекарствах".

[roverpc]

я свои несколько раз запускал при помощи "старой" воды и бактозима. кол-во капсул по инструкции, но бросал не в капсуле, а высыпал прямо в воду. бактериальных вспышек не наблюдал, все живы-здоровы)))
p.s.: поштучно капсулы можно купить на кирова, на 200л нужно 3-4шт. (уточните в инструкции)

[Dr_root]

У меня было подобное неделе на 3й после запуска своего первого акваса. Думал что бактериальная муть, оказалось аквас всетаки зацвел... Цвет был сперва мутно белый, а после начал сменяться на зеленоватый... (хотя может было и то и то оО) От первого хорошо помогает бактозум, а от второго я просто не включал свет неделю и уже день на 5 увидел результат -начало проясняться и еще дня через 3-4 вода стала кристально чистой... Еще как вариант можно рассмотреть тетровский алгумин, если бороться с цветением, тоже штука вроде неплохая, в купе с выключеним света действует эффективно)
А так да -при запуске еще хорошо старую воду добавлять - после уже когда запускал креветятник и отсадник (10 и 25) добавлял по 50% воды из старого акваса -остальное из фильтра для воды (бытового)-никаких впышек бактерий или водорослей и в помине не было

[Сергей72]

Сообщение от яз_ва

Подмену воды делай обязательно процентов 20-30, советы из 30-40-х годов не слушай - тогда ещё ничего не знали об аммонии, нитритах, нитратах.

Интересно, значит пока про них не знали - совет помогал, как узнали - перестал помогать

Без подмен воды рыба в аквариуме не живет

Все прекрасно живут и размножаются. Как раз моих сообщений в теме о болезнях нету, зато от тех, кто узнал про нитраты и нитриты хватает.

[яз_ва]

Сообщение от Сергей72

Интересно, значит пока про них не знали - совет помогал, как узнали - перестал помогать
Все прекрасно живут и размножаются. Как раз моих сообщений в теме о болезнях нету, зато от тех, кто узнал про нитраты и нитриты хватает.

Совет этот, сродни совету о пользе уринотерапии. Ни одно живое существо не может жить в своем дерьме, а в чужом запросто. Пока не знали о нитритах, нитратах не могли развести скалярий, а сейчас у каждого школьника они мечут. А малавийцы которые у тебя размножаются 100% не доживают до своей старости, у них такая особенность есть, чем хреновей условия обитания тем больше у них мелкой икры-природой так заложено, надо оставить больше потомства может кто нибудь в этих условиях выживет. Не болеет рыба у тебя, потому что раньше сдыхает.

[Drovosek]

Это одноклеточные водоросли! Появляются обычно после применения сухого корма и при длинном световом дне, не соответствующему условиям при отсутствии стабильного равновесия. У меня точно такаяже история, и раньше легко избавлялся сокращая световой день до нескольки часов. Но в такую жару это гораздо сложнее, у меня даже подмены не помогают пока, хотя в холодное время года за 3-4 подмены пропадали полностью.

[Сергей72]

Сообщение от яз_ва

Пока не знали о нитритах, нитратах не могли развести скалярий, а сейчас у каждого школьника они мечут. Не болеет рыба у тебя, потому что раньше сдыхает.

Лет десять назад, когда времени повозиться с рыбой было больше, я не знал куда деть мальков от постоянно мечущих скалярий и золотых рыбок, не считая американцев и малавийцев. Именно из-за них стал продавать на птичьем рынке.
У меня доминирующей паре Демасони 9лет и только месяц назад сдохла самка, а самец продолжает нереститься с молодыми особями.
За пару недель, если нормальная фильтрация, без подмены воды рыбы не сдохнут.

[Alekc036]

Из своего опыта - не надо пихать в "молодую" банку огурцы, кабачки и прочее, муть обеспечена.

[яз_ва]

Сообщение от Сергей72

Лет десять назад, когда времени повозиться с рыбой было больше, я не знал куда деть мальков от постоянно мечущих скалярий и золотых рыбок, не считая американцев и малавийцев.

Караси будут метать в канализации, так что пример неудачен. Лет 10 назад изобилия американских цихлид на рынке я не видел, кроме берюзовых акар, чёрнополосых цихлозом и гибридных пчелок- которым по фигу в какой воде нереститься, ни чего не было. Я верю, что у тебя постоянно метали скалярии они нерестятся в любой воде но малька в старой воде не меняемой годами ты не поднимешь, так что малька у тебя не было. Малавийцев как возили из Москвы так и возят: красная зебра, ламбардо, димасони.

[hasovik]

Озвучу свой пример или антипример кому как: Рыбки у меня 5 лет немного в принципе. Аквасов "запустил" за это время штук 30-40 не все себе конечно. Последние года 2-2,5 ограничиваюсь тщательной промывкой грунта с марганцовкой и 20-30 %-ми воды из старого акваса остальную воду наливаю из-под крана нужную температуру лишь выдерживаю. Световой день минимум а первый день свет вообще не включаю. На второй день высаживаю рыб (ВСЕХ СРАЗУ). После всех этих издевательств над рыбами и т.д. как вы наверное скажете я скажу что НИ ОДНА РЫБКА ЗА 2-2,5 года НЕ ПОСТРАДАЛА и даже не заболела!!! Лекарства кроме повышения температуры на 3-4 дня никогда не применял за ненадобностью. критикуйте господа. Да и забыл сказать думаю многие здесь на форуме это подтвердят рыбки у меня за это время побывали не только караси и малавийцы далеко не только они. PS: НЕ ПОВТОРЯЙТЕ ТО ЧТО Я НАПИСАЛ ОПАСНО ЕСЛИ ВЕРИТЬ КНИГАМ И НЕ ТОЛЬКО!!!

[яз_ва]

Никогда не промываю грунт марганцовкой, после доливки 20-30 процентов воды из аквариума, рыбу запускаю сразу, если нет аквариумной воды- с утра в свежую воду запускаю живую дафнию, а вечером рыбу. Только это можно делать, если рыба содержалась в аквариуме в котором постоянно подменивается вода, если вода не меняется годами, то рыба 100% накроется.

[KalyaN]

Камрады, спасибо что откликнулись.

Сообщение от Сергей72

Ы.ЗЫ. для убыстрения процесса можно попробовать марганцовку или Сайдекс, пробовал и то и другое - немного ускоряет процесс, но на вашем месте я бы не стал рисковать.

Да, пожалуй так экспериментировать не буду.

Сообщение от яз_ва

Не корми дня три рыб, через три дня муть не пропала вынь корягу, если и это не помогло значит цветёт вода. Подмену воды делай обязательно процентов 20-30, советы из 30-40-х годов не слушай - тогда ещё ничего не знали об аммонии, нитритах, нитратах.

Разгрузка рулит. Кормлю минимум, но сегодня сделаю разгрузочный день, да и завтра возможно. Подмены пожалуй сейчас действительно ни к чему, рыб на такой объем не много таки... разве что подлив взамен испарившейся.
Вода не цветет. Просто белесая. С корягами визуально все в норме, ни гнили, ничего такого вроде бы...

roverpc, сегодня плюхнул бактозима в воду и внешник. Поможет или нет, но хуже думаю не будет))

Dr_root, на то и расчет был, из старой банки позаимствовать бактерий: и воду лил, и грунт заиленный подвешивал, видать не хватило чего-то... хз кароч...

Drovosek, да, похоже на какие-то одноклеточные водоросли. Со светом может конечно и перегнул, хотя... наращивал постепенно, довел до 10ч. с темновой паузой 3ч. днем. На таймере. Да и света того совсем чуть - 60ват на 200л таки... Позжее кстати планирую отражатели ставить. Недавно свет был сокращен до 3 часов, температура в банке 25С, но видать этих действий маловато))

Сообщение от Alekc036

Из своего опыта - не надо пихать в "молодую" банку огурцы, кабачки и прочее, муть обеспечена.

Та я чуть по чуть, редко, птера порадовать. Ел кстати охотно. Сейчас вообще не пихаю из-за мути.

Сегодня в рамках доп. профилактики кинул роголистника: вещ-ва тянуть из воды будет, а может и муть возможно частично на себе абсорбировать.
Тем не менее с водой пока изменений не особо видно. Как что изменится - сразу отпишусь.

[uru6]

Сообщение от hasovik

Озвучу свой пример или антипример кому как: Рыбки у меня 5 лет немного в принципе. Аквасов "запустил" за это время штук 30-40 не все себе конечно. Последние года 2-2,5 ограничиваюсь тщательной промывкой грунта с марганцовкой и 20-30 %-ми воды из старого акваса остальную воду наливаю из-под крана нужную температуру лишь выдерживаю. Световой день минимум а первый день свет вообще не включаю. На второй день высаживаю рыб (ВСЕХ СРАЗУ). После всех этих издевательств над рыбами и т.д. как вы наверное скажете я скажу что НИ ОДНА РЫБКА ЗА 2-2,5 года НЕ ПОСТРАДАЛА и даже не заболела!!! Лекарства кроме повышения температуры на 3-4 дня никогда не применял за ненадобностью. критикуйте господа. Да и забыл сказать думаю многие здесь на форуме это подтвердят рыбки у меня за это время побывали не только караси и малавийцы далеко не только они. PS: НЕ ПОВТОРЯЙТЕ ТО ЧТО Я НАПИСАЛ ОПАСНО ЕСЛИ ВЕРИТЬ КНИГАМ И НЕ ТОЛЬКО!!!

Зело, Доброе, отношение к рыбам и к растениям.

Не опасно написано. Про повышение Т0 темпа - ..... Могу согласиться.
Да и не стоит, опасаться повышения температуры.
У меня Котэ, выжил. Кошка, плохо - выживает.
Аксолотлю - ципролет+солевые ванны. Выжил.

[Discusolub]

Сообщение от яз_ва

- с утра в свежую воду запускаю живую дафнию

коллега, а где берете? или дома популяция? Расскажите, пжлст....
тем более, что дафния - хорошее средство от цветения воды.

[Discusolub]

Сообщение от KalyaN

Вода не цветет. Просто белесая. С корягами визуально все в норме, ни гнили, ничего такого вроде бы...

[Сегодня в рамках доп. профилактики кинул роголистника: вещ-ва тянуть из воды будет, а может и муть возможно частично на себе абсорбировать..

а ничего глиносодержащего в грунт не добавляли?
Коряги вряд ли дадут такую бактериалку
роголистник - идея хорошая, но воду лучше все же потестировать

[Discusolub]

Сообщение от uru6

Зело, Доброе, отношение к рыбам и к растениям.

Не опасно написано. Про повышение Т0 темпа - ..... Могу согласиться.
Да и не стоит, опасаться повышения температуры.
У меня Котэ, выжил. Кошка, плохо - выживает.
Аксолотлю - ципролет+солевые ванны. Выжил.

что-то и у меня переводчик захандрил.....

[Drovosek]

Сообщение от KalyaN

Drovosek, да, похоже на какие-то одноклеточные водоросли. Со светом может конечно и перегнул, хотя... наращивал постепенно, довел до 10ч. с темновой паузой 3ч. днем. На таймере. Да и света того совсем чуть - 60ват на 200л таки... Позжее кстати планирую отражатели ставить. Недавно свет был сокращен до 3 часов, температура в банке 25С, но видать этих действий маловато))

У меня тоже при 10 часах появляются. Пара человек, у кого я покупал здоровые растения на этом форуме хорошего размера свет 5 часов в сутки, у них растет все прекрасно а на растениях ни следа нитчатки, используют по их словам только грунтовую подкормку.

p.s. тут про скалярий писали - мои сейчас в 10 литрах на письменном столе икру выметали =) Выбрали полудохлый лист криптокорины - икра мимо сыпется на дно)

p.s.s. вспомнил кстати! Дискусолюб написал про роголистник - если целую кучу в аквас бросить сразу все водоросли пропадут из воды. Мне помогало. Только другим растениям света не перепадало, а когда убирал роголистник опять простейшие водоросли появлялись после 1ой кормежки сухим кормом.

[Discusolub]

Сообщение от Drovosek

p.s.s. вспомнил кстати! Дискусолюб написал про роголистник - если целую кучу в аквас бросить сразу все водоросли пропадут из воды. Мне помогало. Только другим растениям света не перепадало, а когда убирал роголистник опять простейшие водоросли появлялись после 1ой кормежки сухим кормом.

не, коллега, не все.... не все так просто.... Но, тем не менее, роголистник попробовать вполне можно