Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.06.2010, 20:58   #151   
Форумец
 
Сообщений: 7,368
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
ну... с выводом не согласиться сложно... вполне возможно что прибалты таки допрыгаются...
  Ответить с цитированием
Старый 03.06.2010, 21:49   #152   
Форумец
 
Аватар для ioann999
 
Сообщений: 11,276
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 43

ioann999 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
ну... с выводом не согласиться сложно... вполне возможно что прибалты таки допрыгаются...
Кому они накуй нужны, как насекомые на кухне. Вроде и не мешают, а покажуться противно. Впрочем текстовка вполне себе имеет право существовать. А те, кто думают, что СССРовские солдаты сплошные ангелы, видимо крайне далеки от реальности. С другой стороны текстовка этой мадам, особливо про беременную женщину, пахнет фальсификацией. Шестьдесят лет пролежав сожженной, очень трудно понять, была ли она беременна, ИМХО, тем более доказать, что ее затолкали обратно. Это как, по степени варености плода что-ли ???
  Ответить с цитированием
Старый 03.06.2010, 22:45   #153   
Форумец
 
Аватар для CLUBEN
 
Сообщений: 6,869
Регистрация: 23.03.2004

CLUBEN вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ioann999 Посмотреть сообщение
Шестьдесят лет пролежав сожженной, очень трудно понять, была ли она беременна, ИМХО, тем более доказать, что ее затолкали обратно. Это как, по степени варености плода что-ли ???
Все гораздо проще и прозаичнее.Когда Кононову показали документы,составленные по горячим следам и в сначала в одной суматохе забытые немцами при отступлении из Латвии, потом забытые нашими при выходе Латвии из состава СССР, то отрицать было бесполезно и свое участие и вообще это событие, так как Кононов был не просто партизаном ,а кадровым военнослужащим то есть комбантантом(комбатант действует от лица государства, как субъекта международного права, и тем самым государство берёт на себя ответственность за совершаемые сражающимся действия, если те не противоречат законам и обычаям войны. То есть государство санкционирует и отвечает за применение комбатантом оружия и за физическое уничтожение им комбатантов враждующей стороны), то Латвия и предъявила ему обвинения за совершенное воинское преступление.Не будь доказательств что Кононов был военным, просто был бы партизаном, то и никакого дела не смогло бы быть.
Ну а Латынина, конечно в своем репертуаре.Дура она и есть дура.
  Ответить с цитированием
Старый 03.06.2010, 22:54   #154   
Форумец
 
Аватар для ioann999
 
Сообщений: 11,276
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 43

ioann999 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от CLUBEN Посмотреть сообщение
Все гораздо проще и прозаичнее.Когда Кононову показали документы,составленные по горячим следам и в сначала в одной суматохе забытые немцами при отступлении из Латвии, потом забытые нашими при выходе Латвии из состава СССР, то отрицать было бесполезно и свое участие и вообще это событие, так как Кононов был не просто партизаном ,а кадровым военнослужащим то есть комбантантом(комбатант действует от лица государства, как субъекта международного права, и тем самым государство берёт на себя ответственность за совершаемые сражающимся действия, если те не противоречат законам и обычаям войны. То есть государство санкционирует и отвечает за применение комбатантом оружия и за физическое уничтожение им комбатантов враждующей стороны), то Латвия и предъявила ему обвинения за совершенное воинское преступление.Не будь доказательств что Кононов был военным, просто был бы партизаном, то и никакого дела не смогло бы быть.
Ну а Латынина, конечно в своем репертуаре.Дура она и есть дура.
Ну, то, что она ДУРА, понятно, а мы причем ???


ЗЫ С т.з. Кононова я прав и партизаны правы, знаешь, если честно, дура, она и есть дура. Потому что, нет ни одного немца ....
  Ответить с цитированием
Старый 03.06.2010, 22:58   #155   
Форумец
 
Аватар для Молоток
 
Сообщений: 4,734
Регистрация: 26.05.2006

Молоток вне форума Не в сети
Похоже на войну компроматов. Мало ли литовцев участвовало в карательных операциях против советских граждан?
Кононов оказался виноватым лишь потому, что жив до сих пор. Вот и стал жертвой политических спекуляций.
  Ответить с цитированием
Старый 03.06.2010, 23:03   #156   
Форумец
 
Аватар для CLUBEN
 
Сообщений: 6,869
Регистрация: 23.03.2004

CLUBEN вне форума Не в сети
Это можно было избежать,предоставьте ему гражданство ранее чем когда уже процесс начался,окажите настоящую юридическую помощь.Увяжите этот вопрос с какой нибудь острой проблемой -то есть пообещайте немного надавить на Латвию в случае преследования.На крайний случай увезите и дайте квартиру в России.Так то же можно решить данную проблему.
  Ответить с цитированием
Старый 04.06.2010, 08:01   #157   
Форумец
 
Аватар для Молоток
 
Сообщений: 4,734
Регистрация: 26.05.2006

Молоток вне форума Не в сети
CLUBEN, у литовцев комплекс неполноценности. Как та Моська думают, что чем громче лают на слона, тем круче становятся.
  Ответить с цитированием
Старый 04.06.2010, 08:02   #158   
Форумец
 
Сообщений: 7,560
Регистрация: 09.08.2005

Asmodian вне форума Не в сети
она тупая.пи3da
  Ответить с цитированием
Старый 04.06.2010, 08:25   #159   
WaronlineOrg
 
Аватар для AlexaDotCom
 
Сообщений: 3,987
Регистрация: 09.07.2009

AlexaDotCom вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Молоток Посмотреть сообщение
у литовцев комплекс неполноценности. Как та Моська думают, что чем громче лают на слона, тем круче становятся.
+1,
если/когда США, НАТО, Еврсоюз, ослабнут они стопудова будут лаять на них, типа США такое злое и т.п.

Желательно кстати говорить не литовцы, а лучше говорить "правительство Литвы",
так даже литовцем будет легче это воспринимать, стопудова литовское общество не однородное,
есть оопозиция/народ/что другое, нужно стараться РАЗДЕЛЯТЬ и властвовать, или хотя бы хоть как то разделять своего противника,

Также желательно говорить не пиндосы а "администрация США", или "правительство США", там еще круче разношерстность,
наверняка в Америке нет такой однородной позиции по всем вопросам,

Когда мы говорим "пиндосы", "литовцы", "жиды" мы усиливаем/СПЛАЧИВАЕМ своего противника, то есть действуем против своих интересов.
  Ответить с цитированием
Старый 04.06.2010, 08:29   #160   
мясоед
 
Аватар для Jaged2
 
Сообщений: 9,210
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 45

Jaged2 вне форума Не в сети
Asmodian, она - ПРОСТО ВРАГ.

Судя по результатам голосования премия Геббельса - ее.

Заслуга: программа «Код доступа», 08.05.2010, радио «Эхо Москвы»

Ссылки: Эфир «Эхо Москвы» -http://www.echo.msk.ru/programs/code/677955-echo/

Причины выдвижения: многократная ложь и фальсификация исторических данных, с целью опорочить Советский союз и его руководителей

Статья с опровержением: http://nstarikov.ru/blog/5508
  Ответить с цитированием
Старый 04.06.2010, 08:36   #161   
Форумец
 
Сообщений: 8,499
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от AlexaDotCom Посмотреть сообщение
Когда мы говорим "пиндосы", "литовцы", "жиды" мы усиливаем/СПЛАЧИВАЕМ своего противника, то есть действуем против своих интересов.
Очень умное замечание
  Ответить с цитированием
Старый 04.06.2010, 08:46   #162   
позитивчег!
 
Аватар для miha030880
 
Сообщений: 1,600
Регистрация: 22.03.2005
Возраст: 45

miha030880 вне форума Не в сети
по ней пуля плачет
  Ответить с цитированием
Старый 04.06.2010, 08:57   #163   
Форумец
 
Сообщений: 8,499
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от miha030880 Посмотреть сообщение
по ней пуля плачет
И это говорит христианин, такую-то мать. Да еще в пост.
  Ответить с цитированием
Старый 04.06.2010, 09:00   #164   
позитивчег!
 
Аватар для miha030880
 
Сообщений: 1,600
Регистрация: 22.03.2005
Возраст: 45

miha030880 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
И это говорит христианин
а кто вам сказал, что я хороший христианин?
  Ответить с цитированием
Старый 04.06.2010, 09:03   #165   
Форумец
 
Сообщений: 8,499
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от miha030880 Посмотреть сообщение
а кто вам сказал, что я хороший христианин?
Мы все грешим, но о том, что Вы стараетесь быть, говорили Вы сами.

Так что идите и покайтесь на исповеди
И задумайтесь о своих словах и пожеланиях
  Ответить с цитированием
Старый 04.06.2010, 09:08   #166   
WaronlineOrg
 
Аватар для AlexaDotCom
 
Сообщений: 3,987
Регистрация: 09.07.2009

AlexaDotCom вне форума Не в сети
Wally,
Но ведь она однозначный Враг ? Везде сколько я не читал ее, она как угодно изгаляется чтоб
упрекнуть/очернить Россию и русских, я бы сказал однозначный русофоб, без всякой конструктивной позиции.
и насколько мне известно, православие не запрещает защищать свою семью/страну.
  Ответить с цитированием
Старый 04.06.2010, 09:16   #167   
Форумец
 
Аватар для CLUBEN
 
Сообщений: 6,869
Регистрация: 23.03.2004

CLUBEN вне форума Не в сети
Есть такой термин-"Клинические правозащитники". Многие правозащитные организации. Типа "Международная амнистия","Репортеры без границ"-неоднородны по своему составу. Так вот среди них и встречаются подобные личности.Они не могут существовать без проблемы.Им не нужно ее решение им нужен постоянный процесс-мировая глобальная проблема.Отморозит пингвин член в Антрктиде-будут виноваты все страны использующие эту территорию-недосмотрели за животным миром.И они то как раз денег не берут за эту работу.Это довольно обеспеченные образованные люди,получившие признание за свои работы-как в области литературы, или права или экономики. Но они не могут существовать без чистой ПРОБЛЕМЫ.Вот Латынина она из таких.
  Ответить с цитированием
Старый 04.06.2010, 09:24   #168   
позитивчег!
 
Аватар для miha030880
 
Сообщений: 1,600
Регистрация: 22.03.2005
Возраст: 45

miha030880 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
задумайтесь о своих словах и пожеланиях
многие уж задумывплись
Карамазов , например
  Ответить с цитированием
Старый 04.06.2010, 09:27   #169   
Форумец
 
Сообщений: 8,499
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от AlexaDotCom Посмотреть сообщение
Wally,
Но ведь она однозначный Враг ? Везде сколько я не читал ее, она как угодно изгаляется чтоб
упрекнуть/очернить Россию и русских, я бы сказал однозначный русофоб, без всякой конструктивной позиции.
и насколько мне известно, православие не запрещает защищать свою семью/страну.
Она враг. Не спорю.
Вопрос - почему. И надо ли ей желать смерти, или наоборот просветления и понимания?

Желать смерти, по моему, это и расписывание в собственном бессилии, это еще более сильная антагонизация, это сползание на тот же уровень, и вообще, недостойно - не ты сотворил, не тебе и отбирать.
Причинить смерть можно лишь при прямой защите от смертной же угрозы.

Она не одинока, такие были и раньше, и давно тоже, и есть, и будут. При царе они были против России и за социализм, и потом радостно Россию губили, когда же социализм стал постепенно все более насыщаться национальным духом, они стали против социализма, за "демократию"... они всегда будут против, и не дай Бог они вдруг будут у власти, тогда нам всем конец.

Я только что закончил читать Шафаревича "Социализм как явление мировой истории", затем заодно и перечитал "Русофобию".
Советую всем почитать.
http://shafarevich.voskres.ru/

Так вот, Латынина идеально вписывается по всем качествам и по поведению в то, что он назвал "малым народом".
http://shafarevich.voskres.ru/a46.htm
http://shafarevich.voskres.ru/a47.htm

Я, кстати, это определение и ранее встречал у других авторов.

Интересно, что и Соло также попадает в ту же группу, при всей видимой несхожести позиций.
  Ответить с цитированием
Старый 04.06.2010, 09:37   #170   
позитивчег!
 
Аватар для miha030880
 
Сообщений: 1,600
Регистрация: 22.03.2005
Возраст: 45

miha030880 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
Желать смерти, по моему, это и расписывание в собственном бессилии
согласен
однако нам не дано изменять людей
быть такими, какие они есть - их выбор
  Ответить с цитированием
Старый 04.06.2010, 09:57   #171   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 69,628
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Юлька молодец.
  Ответить с цитированием
Старый 04.06.2010, 10:08   #172   
WaronlineOrg
 
Аватар для AlexaDotCom
 
Сообщений: 3,987
Регистрация: 09.07.2009

AlexaDotCom вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Юлька молодец.
В тех прибалтийских деревнях, в то время, у вас было бы другое мнение.
хотя кто знает, мож тоже против "Кононовых" бы стреляли, евреев к "бабьему яру" сгоняли.
  Ответить с цитированием
Старый 04.06.2010, 10:22   #173   
Форумец
 
Аватар для UFOlog
 
Сообщений: 2,831
Регистрация: 09.10.2006

UFOlog вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от AlexaDotCom Посмотреть сообщение
хотя кто знает, мож тоже против "Кононовых" бы стреляли, евреев к "бабьему яру" сгоняли.
В Литве свой "бабий яр" был - Каунас, 9-й форт. Убивали литовцы евреев, своих бывших соседей по дому, улице, с такой жестокостью, что сами немцы были слегка шокированы от их усердия.

Цитата:
Сообщение от AlexaDotCom Посмотреть сообщение
Желательно кстати говорить не литовцы, а лучше говорить "правительство Литвы",
так даже литовцем будет легче это воспринимать, стопудова литовское общество не однородное
Если бы... как раз литовское общество довольно однородно. Политика "вязанных беретов" и сейчас популярна среди литовцев, хотя поводов для разочарования у них хоть отбавляй. Выделяются оппозиционным настроением в основном литовские русские, и то не все, да и мало их в Литве. Литовские поляки тоже идут отдельно от литовцев, но у них другие причины для оппозиционности.
  Ответить с цитированием
Старый 04.06.2010, 10:25   #174   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 69,628
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от AlexaDotCom Посмотреть сообщение
хотя кто знает, мож тоже против "Кононовых" бы стреляли, евреев к "бабьему яру" сгоняли.
Ну да. Ну да. Плохие - это всегда не наши. А наши они всегда и всюду образец для подражания.
  Ответить с цитированием
Старый 04.06.2010, 10:30   #175   
WaronlineOrg
 
Аватар для AlexaDotCom
 
Сообщений: 3,987
Регистрация: 09.07.2009

AlexaDotCom вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от UFOlog Посмотреть сообщение
В Литве свой "бабий яр" был - Каунас, 9-й форт.
Да я слышал, только конкретно названия не помню, потому и взял "бабий яр" в кавычки, как имя нарицательное.
Цитата:
Сообщение от UFOlog Посмотреть сообщение
Убивали литовцы евреев, своих бывших соседей по дому, улице, с такой жестокостью, что сами немцы были слегка шокированы от их усердия.
Они думали фашики надолго пришли ) хотели им угодить, выслужиться ) хотели что то доказать своим "учителям"
примерно тоже самое происходит и сейчас
  Ответить с цитированием
Старый 04.06.2010, 10:32   #176   
WaronlineOrg
 
Аватар для AlexaDotCom
 
Сообщений: 3,987
Регистрация: 09.07.2009

AlexaDotCom вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Ну да. Ну да. Плохие - это всегда не наши. А наши они всегда и всюду образец для подражания.
Весь мир тогда боролся против фюрера, и США и Европа, СССР был на их стороне, о чем вы ?
помоему и в Франции боролись с коллаборационистами, в США не знаю, но там и не было оккупированных территорий
  Ответить с цитированием
Старый 04.06.2010, 10:38   #177   
Форумец
 
Аватар для UFOlog
 
Сообщений: 2,831
Регистрация: 09.10.2006

UFOlog вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от AlexaDotCom Посмотреть сообщение
Да я слышал, только конкретно названия не помню, потому и взял "бабий яр" в кавычки, как имя нарицательное.
Да я и сам относительно недавно узнал, может года три назад всего... Хотя из Литвы с семи лет не вылазил. Объездил всю её вдоль и поперёк. Литовцы не любят об этом вспоминать и говорить.
Даже те мои друзья и родственники, которых я знал десятилетиями, ни разу, ни на одной вечеринке, об этих фортах смерти в Каунасе, даже словом не обмолвились.

Ну а так вот пара ссылок, где можно узнать некоторые детали о 9-м форте, и ещё нескольких...
http://www.souz.co.il/israel/read.html?id=576
http://www1.yadvashem.org/education/...russian/18.asp

Вот здесь есть более детальный рассказа очевидца, как это всё происходило в Литве...
СВИДЕТЕЛИ КАТАСТРОФЫ
Захарий ГРУЗИН
Judenfrei
http://www.spectr.org/2001/035/gruzin.htm

Последний раз редактировалось UFOlog; 04.06.2010 в 11:04.
  Ответить с цитированием
Старый 04.06.2010, 10:52   #178   
WaronlineOrg
 
Аватар для AlexaDotCom
 
Сообщений: 3,987
Регистрация: 09.07.2009

AlexaDotCom вне форума Не в сети
UFOlog,
А вы попробуйте представлятся им как НЕрусский, например поляк,
если знаете немного литовский или какой другой такой язык, имитация сильно упрощается )
это раскрепостит ваших собеседников, они будут более откровенными, я так, именно с литовками общался (из под Каунаса)
рассказывали интересные вещи, с девушками/женщинами проще разыграть такую комедию, так как они проще,
а вообще это не типично для русского, так "имитировать", потому скорее всего поверят в это,
правда нужно придумывать отмаз, почему ты не знаешь язык "своего" народа, я говорил потому что я живу в КЗ а там большинство говорит на русском.
  Ответить с цитированием
Старый 04.06.2010, 10:59   #179   
позитивчег!
 
Аватар для miha030880
 
Сообщений: 1,600
Регистрация: 22.03.2005
Возраст: 45

miha030880 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от AlexaDotCom Посмотреть сообщение
я живу в КЗ а там большинство говорит на русском
большинство казахов??? в повседнем общении друг с другом?
  Ответить с цитированием
Старый 04.06.2010, 11:03   #180   
Форумец
 
Аватар для UFOlog
 
Сообщений: 2,831
Регистрация: 09.10.2006

UFOlog вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от AlexaDotCom Посмотреть сообщение
UFOlog,
А вы попробуйте представлятся им как НЕрусский, например поляк,
если знаете немного литовский или какой другой такой язык, имитация сильно упрощается )
это раскрепостит ваших собеседников, они будут более откровенными
Так сложилось, что все мои приятели, друзья(не родственники) все чистокровные литовцы. Они меня знают очень давно, и вполне раскрепощены, особенно после второй рюмочки) Но откровенностей по поводу каунасских фортов я от них ни разу не слышал, хотя часто слышал, например такие вещи, что фашисты были им симпатичны, и давали маленьким детишкам немецкие шоколадки, и вообще они сильно сожалели, что мы - советские их освободили. они все считали, что этим им испортили их будущую счастливую судьбу.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind