Когда встречаешься взглядами в транспорте.

[Sanjana]

Хаул, то есть уважение проявляется в следовании традициям?)))

[Хулиган]

Сообщение от Эксперт2

а ты в машины заглядывай. иногда меня можно узреть.

Сообщение от ~phantom~

лехус высокий.в него трудно заглядывать

как то так...
а лексусов я боюсь, тама какие то не адекваты ездят((((
хоть бы цвет своего сказала а то в северном часто гонзаю.. буду знать от кого по дальше держатся

[Хаул]

Сообщение от Sanjana

Хаул, то есть уважение проявляется в следовании традициям?)))

Нет, в том, что ты готова или не готова взять фамилию того, с кем вроде бы хочешь связать жизнь навсегда.

[Sanjana]

Хаул, ну а что такого решает фамилия? Причем она к любви? И к совместной жизни? Ведь нет такой статистики, которая утверждает, что люди живущие под одной фамилией разводятся реже, чем те, кто под разными.

[Хаул]

Так речь вроде как не о любви, а об уважении
С другой стороны, я говорю только за себя и не пытаюсь доказать, что этот вопрос архиважен для общества в целомм )

[Sanjana]

Сообщение от Хаул

я говорю только за себя

это понятно)) просто раз уж ты вступил в разговор - мне интересна твоя аргументация. Плюс к этому, ты являешься носителем распространенного мнения.

Сообщение от Хаул

Так речь вроде как не о любви, а об уважении

ты разделяешь эти понятия?)))

[Ksushа]

уважение может быть без любви, а вот любовь без уважения ИМХО нет

[Хаул]

Сообщение от Ksushа

уважение может быть без любви, а вот любовь без уважения ИМХО нет

Вот и как с тобой поспоришь...) Только еще бывают браки без любви и без уважения.

Сообщение от Sanjana

ты разделяешь эти понятия?)))

За меня уже ответили )

Сообщение от Sanjana

это понятно)) просто раз уж ты вступил в разговор - мне интересна твоя аргументация. Плюс к этому, ты являешься носителем распространенного мнения.

1. Да это само собой разумеется, не знаю, что тут нужно объяснять. Это как объяснять гомесексуалисту, почему гомосексуализм- отклонение от нормы ) Только в данном случае, не природа, а традиции.
2. Процитирую чужие слова, но очень близкие мне: "в смене фамилии есть некий символ жертвенности в пользу мужа и отреченности от старой, "дозамужней", жизни, покорности супругу...". Если человек не готов жертвовать даже фамилией ради супружества, можен, оно тогда вообще не стоит туда...?
3. Продолжение своей фамилии.
4. Как дань уважения к супругу, который заботится о тебе, который отказался от остальных девушек в твою пользу.

[Ksushа]

Сообщение от Хаул

Только еще бывают браки без любви и без уважения.

ну это уже просто сожительство

[Хаул]

Сообщение от Ksushа

ну это уже просто сожительство

Угу... ты это им объясни, не мне

[Ksushа]

Сообщение от Хаул

Угу... ты это им объясни, не мне

а зачем? если они так живут, значит их это устраивает.

[Хаул]

Сообщение от Ksushа

если они так живут, значит их это устраивает.

А не всегда далеко. Бывает, что привычка. А бывает еще, что человек видит вокруг то же самое и не верит, что бывает лучше, а главное, что он лучшего достоин.

[Ksushа]

Сообщение от Хаул

А не всегда далеко. Бывает, что привычка. А бывает еще, что человек видит вокруг то же самое и не верит, что бывает лучше, а главное, что он лучшего достоин.

переубеждать кого-то в том, что такое счастье - неблагодарное дело.

[safe]

Сообщение от Хаул

1. Да это само собой разумеется, не знаю, что тут нужно объяснять. Это как объяснять гомесексуалисту, почему гомосексуализм- отклонение от нормы ) Только в данном случае, не природа, а традиции.
2. Процитирую чужие слова, но очень близкие мне: "в смене фамилии есть некий символ жертвенности в пользу мужа и отреченности от старой, "дозамужней", жизни, покорности супругу...". Если человек не готов ничем жертвовать ради супружества...
3. Продолжение своей фамилии.
4. Как дань уважения к супругу, который заботится о тебе, который отказался от остальных девушек в твою пользу.

Честно говоря, это бред, в реалиях современной жизни. А пункт 3 вообще алогичен.

[Ksushа]

Сообщение от safe

Честно говоря, это бред

для тебя бред, для многих мужчин - нет.

[appple]

Сообщение от Хаул

2. Процитирую чужие слова, но очень близкие мне: "в смене фамилии есть некий символ жертвенности в пользу мужа и отреченности от старой, "дозамужней", жизни, покорности супругу...". Если человек не готов жертвовать даже фамилией ради супружества, можен, оно тогда вообще не стоит туда...?
3. Продолжение своей фамилии.
4. Как дань уважения к супругу, который заботится о тебе, который отказался от остальных девушек в твою пользу.

2. А что тогда в свою очередь является символом жертвенности в пользу жены и отреченности от "доженатой" жизни?
3. Бывают ситуации когда у супруги тоже не кому "продолжать фамилию", в таком случае как быть?
4. А почему бы не настаивать на смене фамилии супругой из уважения к ней, к той которая заботится о тебе и которая отказалась от остальных ухажеров в твою пользу?

[Ksushа]

appple, это мужская психология. Раньше такое мнение было сплошняком, сейчас уже реже.

Это я не в укор мужчинам

[appple]

Ksushа, я в курсе.
Хотелось бы услышать ответы от мужчины и может быть более адекватные аргументы, если они существуют. И я это тоже не в укор.

[Хаул]

Сообщение от safe

Честно говоря, это бред

не нравится, не ешь.

Сообщение от safe

А пункт 3 вообще алогичен.

для кого как.

Сообщение от safe

бред, в реалиях современной жизни

Реалии жизни мы создаем сами или же подчиняемся течению и плывем туда, куда оно нас несет.

Сообщение от appple

2. А что тогда в свою очередь является символом жертвенности в пользу жены и отреченности от "доженатой" жизни?

Читать четвертый пункт.

Сообщение от appple

3. Бывают ситуации когда у супруги тоже не кому "продолжать фамилию", в таком случае как быть?

То есть еще и ребенку фамилию супруги? )))

Сообщение от appple

4. А почему бы не настаивать на смене фамилии супругой из уважения к ней, к той которая заботится о тебе и которая отказалась от остальных ухажеров в твою пользу?

Потому что твоя позиция- позиция либо фиминистки, либо человека, которому просто хочется поспорить

[Sanjana]

Сообщение от safe

Честно говоря, это бред, в реалиях современной жизни. А пункт 3 вообще алогичен.

Сообщение от appple

2. А что тогда в свою очередь является символом жертвенности в пользу жены и отреченности от "доженатой" жизни?
3. Бывают ситуации когда у супруги тоже не кому "продолжать фамилию", в таком случае как быть?
4. А почему бы не настаивать на смене фамилии супругой из уважения к ней, к той которая заботится о тебе и которая отказалась от остальных ухажеров в твою пользу?

+1
А еще была традиция права первой ночи. В семье старший мужчина - свекор - первым "пробовал" жену сына. Это тоже было сложено веками. И трудно было объяснить, что это неправильно. А похищение невесты? А кровная месть?
Если общая фамилия - символ единения, то действительно, почему не взять фамилию жены?
И если это элементарная вещь, то зачем из-за нее ссориться и иидти на принцип? Мне кажется, проблема не в том, что раз женщина не хочет твою фамилию, она не любит, а в том, что вы не можете найти компромисс - и дальше будет только хуже.

[Хаул]

Сообщение от Sanjana

Если общая фамилия - символ единения, то действительно, почему не взять фамилию жены?
И если это элементарная вещь, то зачем из-за нее ссориться и иидти на принцип? Мне кажется, проблема не в том, что раз женщина не хочет твою фамилию, она не любит, а в том, что вы не можете найти компромисс - и дальше будет только хуже.

Ну, да... Я бы сильно удивился, если бы ты, как девушка, ответила бы иначе )
Давайте порушим все традиции и будем жить счастливо. По отдельности )))))))

[Sanjana]

Сообщение от Хаул

Потому что твоя позиция- позиция либо фиминистки, либо человека, которому просто хочется поспорить

ну, для искоренения споров и вредности, мы рассматриваем вариант, когда фамилия мужа неблагозвучная. Хотя...ну повсеместно, конечно, традиция выходить ЗАмуж...
Где-то с ТНТ было слышно:"Ты возьмешь его фамилию? И будешь Машей Вагиной?"
Зелипукин...бывший мой коллега. Или вот сосед по купе был по фамилии Дурачок. Вот! Ты - Иван Дурачок. Твоя жена не хочет, чтобы дети испытали в школе то же, что и ты. будет маленькая Светочка Дурачок и Стасик Дурачок. Это же катастрофа)))

[mrTim]

Что Хаул не соглашаются они с тобой, да? ))) Ваааще...

[Хаул]

Сообщение от Sanjana

ну, для искоренения споров и вредности, мы рассматриваем вариант, когда фамилия мужа неблагозвучная. Хотя...ну повсеместно, конечно, традиция выходить ЗАмуж...
Где-то с ТНТ было слышно:"Ты возьмешь его фамилию? И будешь Машей Вагиной?"
Зелипукин...бывший мой коллега. Или вот сосед по купе был по фамилии Дурачок. Вот! Ты - Иван Дурачок. Твоя жена не хочет, чтобы дети испытали в школе то же, что и ты. будет маленькая Светочка Дурачок и Стасик Дурачок. Это же катастрофа)))

Ситуация с дурацкой фамилией- исключение, подтверждающее правило Мы сейчас вроде не об этом, ты про частный случай, а мы про вообще.

Сообщение от mrTim

Что Хаул не соглашаются они с тобой, да? ))) Ваааще...

Их право )

[appple]

Сообщение от Хаул

Потому что твоя позиция- позиция либо фиминистки, либо человека, которому просто хочется поспорить

Во-первых, о том, что это моя позиция я не уточняла нигде. Во-вторых, я не хотела поспорить, а хотела услышать ответ. В-третьих, ответа на пункт 4 так и не увидела.

[Хаул]

Сообщение от appple

Во-первых, о том, что это моя позиция я не уточняла нигде.

То есть в спорах и дисскусиях ты пользуешься не своей точкой зрения, а чужой? Смысл?

Сообщение от appple

Во-вторых, я не хотела поспорить, а хотела услышать ответ.

Отрицать ответ и не видеть его- это ж почти одно и то же, да? )

Сообщение от appple

В-третьих, ответа на пункт 4 так и не увидела.

Твой вопрос по моему пункту 4- было лишь выворачивание моих же слов наизнанку (то есть спор по типу "от противного"). Когда ты спросишь о том, на что я еще не отвечал, я и отвечу

[appple]

Сообщение от Хаул

То есть в спорах и дисскусиях ты пользуешься не своей точкой зрения, а чужой? Смысл?

Прочти внимательно мой предыдущий пост разве я там высказывала чью-либо точку зрения? Нет. Я задала тебе вопросы.

[appple]

А почему бы не настаивать на смене фамилии супругой из уважения к ней, к той которая заботится о тебе и которая отказалась от остальных ухажеров в твою пользу?

Чем не вопрос? Если нет не согласен - почему? Если да согласен, так и ответь да согласен.

[Хаул]

Сообщение от appple

Бред полный.

Бред- задавать вопросы, не относящиеся к теме да еще и несущие явную смысловую нагрузку, но не имеющие к твоему мнению никакого отношения, то есть приследующие сомнительные цели (читай подвох).

Сообщение от appple

Я задала тебе вопросы.

Я на них уже ответил выше твоих вопросов. Давай, не будем переливать из пустого... в пустое.

[appple]

ответь на четвертый