ИВ и все,что с ним связано-первое сообщение читать обязательно!

[Kitty.smart]

Люди, расскажите как смесь убрать ваще? Решила начать убирать вечернее перед сеном кормление смесью. Три дня пытаюсь накормить едой, но малышка отказывается напрочь! Капризит, плачет. Вчера три ложки съела и устроила истерику. Можт по-другому как-то? Есть у кого-то опыт, поделитесь.

[SaQura]

Kitty.smart, по-моему смесь со временем заменяют обычным молоком или кефиром
типа стаканчик на ночь и ночью если кушать встаёт тоже

[Natusenek]

Kitty.smart, Мы от смеси отказались путем перехода на молоко. Только мой ребенок в свои год и два месяца до сих пор пьет из бутылочки с соской. Так что мне в этом плане проще: искупала перед сном, положила в кроватку, дала бутылочку с молоком и пошла своими делами заниматься. А он сам выпивает сколько ему нужно и вырубается с бутылкой в обнимку))

[SaQura]

Natusenek, а в каком возрасте перешли на молоко?

[delaya]

Сообщение от Kitty.smart

Люди, расскажите как смесь убрать ваще? Решила начать убирать вечернее перед сеном кормление смесью. Три дня пытаюсь накормить едой, но малышка отказывается напрочь! Капризит, плачет. Вчера три ложки съела и устроила истерику. Можт по-другому как-то? Есть у кого-то опыт, поделитесь.

я даже у врачей по этому поводу спрашивала - дочка перед сном пила только смесь из бутылочки, ни кефир, ни детское молоко (россошанское фторированное - ну очень вкусное), ни сок, ни компот.. короче, ни в какую.
врач сказал - сама откажется.
то ли жара, то ли возраст (1,7). уже дня 3 засыпает с полной бутылочкой в обнимку. еще несколько дней буду давать перед сном бутылку, если пить не будет, значит, бутылку будем убирать.

[Kitty.smart]

Спасибо.

[Artemida]

Нам 2,7 года, до сих пор утром и вечером смесь. Причем просит только у меня, когда на даче с бабушкой-обходится. Врач сказала ничего страшного. Только бутылку бы убрать....

[наталиК]

Для нас оказалось самым сложным убрать бутылку. Смесь перестал есть в 10 мес. Как раз жара стояла жуткая и теплая еда не воспринималась вообще,поэтому быстро заменили одно ночное кормление на компот из ягод,а вот от бутылки было очень сложно отучить,психологический фактор наверное. засыпал только с ней и ночью просыпался сам пил если она рядом была и дальше спать и днем тоже самое и на сон и просто, без бутылки никуда.меня это прямо сказать напрягало и как то ночью я ее просто не принесла а принесла обычную кружку,ну скажу честно возмущений было море, но ничего попил и как к бабушке сводили,забыл про бутылку пил по ночам тот же компот,но из обычной кружки и на сон тоже без бутылки.главное их убрать подальше с глаз ребенка,чтобы вообще не попадались.

[наталиК]

Kitty.smart сейчас жара жуткая,мы 2 дня на даче ре вообще не ест ни чего выплевывает всю пищу,только пьет пьет и пьет.так что если детенок ест хотя бы смесь, пусть хотя бы ее ест. А днем вы тоже смесь едите?

[Kitty.smart]

днем едим "взрослую" еду. Вполне нормально (в смысле жары). Смесь на ночь (засыпает с бутылкой) и ночью.

[наталиК]

Kitty.smart, мне кажется пока лучше оставить как есть,да бы само отвалится,ну или предлагать все же что то взамен смеси,что любит пить малыш.

[наталиК]

Kitty.smart,а какой возраст у вас?почему вы хотите убрать смесь совсем?мне кажется что нам крупно повезло,что наш отказался самостоятельно ее есть,потому что ели Nan гипоаллергенный ни самая дешевая смесь,но не стала бы настаивать на отказе от смеси.

[Natusenek]

Сообщение от NiTrA

Natusenek, а в каком возрасте перешли на молоко?

В 11,5 мес - просто дома кончилась смесь, а новую пачку мы не смогли купить. На свой страх и риск взяли молоко. Ребенок выпил его как свою родную смесь и даже не поморщился. С тех пор и даем молоко.

Сообщение от наталиК

ля нас оказалось самым сложным убрать бутылку. Смесь перестал есть в 10 мес. Как раз жара стояла жуткая и теплая еда не воспринималась вообще,поэтому быстро заменили одно ночное кормление на компот из ягод,а вот от бутылки было очень сложно отучить,психологический фактор наверное. засыпал только с ней и ночью просыпался сам пил если она рядом была и дальше спать и днем тоже самое и на сон и просто, без бутылки никуда.меня это прямо сказать напрягало и как то ночью я ее просто не принесла а принесла обычную кружку,ну скажу честно возмущений было море, но ничего попил и как к бабушке сводили,забыл про бутылку пил по ночам тот же компот,но из обычной кружки и на сон тоже без бутылки.главное их убрать подальше с глаз ребенка,чтобы вообще не попадались.

А как вы научили пить ребенка из кружки? У нас половину выливает на себя, другой половиной захлебывается. Если я сама держу в руках кружку и медленно ее наклоняю, он просто губы в ней мочит. А всасывать в себя у него почему-то не получается. Хотя через трубочку он пить умеет.

[Kitty.smart]

нам год. Как бы смеси до года и ваще надоело за ней в магаз бегать.

[Руж]

Kitty.smart, а какую едите? Наскидку после года есть Нестожен, Нан, Нутрилон(детское молочко).

Мы, наверно, не будем торопиться смесь бросать. Как-то у меня к ней доверия больше, нежели к молоку с датой выпуска - завтрашний день

[Чучело-МЯУчело]

забавно-на одном из форумов спорила с теткой,которая своего 4хмес ребенка кормит не грудью или смесью,а коровьим молоком!доказывала мне,что это лучше смеси))

[SaQura]

Mypppo4ka, у меня свекровь после выписки из рд приехала (малышке 12 дней было) и попала как раз на визит нашей участковой медсестры .. и спрашивает у неё "может малышку козьим молочком попоить?....."
как сейчас помню глаза той медсестры...

[Kitty.smart]

Знаете девочки в 12 дней можт и правда не стоит молоком поить, а сейчас я склоняюсь к варианту молока. Поскольку раньше смеью кормила исходя из соображений витаминов, полезных вещ-в. Сейчас витамины доча получает с основной едой (каши, овощи, мясо, творог).

[Чучело-МЯУчело]

КОРОВЬЕ МОЛОКО

Во-первых, молочные продукты вообще не рекомендуют употреблять как минимум до года. Даже кефир.
«Следует обратить внимание на недопустимость раннего использования в питании детей первых 9–12 месяцев жизни цельного коровьего молока и кефира. К сожалению, в ряде регионов России вместо адаптированных молочных смесей родители на молочных кухнях получают неадаптированные – цельное коровье молоко и кефир. Коровье молоко и кефир являются продуктами, содержащими большое количество белка, что оказывает негативное влияние на «незрелые» почки ребенка, провоцирует микродиапедезные кишечные кровотечения. При вскармливании новорожденных детей цельным коровьим молоком описаны случаи развития некротического энтероколита, острой почечной недостаточности. Кефир, обладая высокой кислотностью, может изменять кислотно–щелочное равновесие в организме ребенка. Одной из частых причин развития железодефицитной анемии у детей грудного возраста являются микродиапедезные кишечные кровотечения вследствие использования в рационе питания цельного коровьего молока или кефира. Как показали наши исследования, необоснованно раннее введение в рацион питания блюд прикорма – овощных пюре на цельном молоке (с 3 месячного возраста), кефира (с 4–месячного возраста), творога (с 4 месячного возраста), каш на цельном коровьем молоке (с 4–х месячного возраста) – провоцирует потерю гемоглобина с калом, в 4–5 раз превышающую норму.»
Источник: www.rmj.ru

И ещё.
Продукты для прикорма с низкой энергетической плотностью могут ограничить потребление энергии, поэтому средняя энергетическая плотность обычно должна быть не ниже 4,2 кДж (1 ккал)/г" – коровье молоко, особенно с низким содержанием жира, по этой причине не рекомендуют давать до 2х лет .

Вторая причина – несовершенство работы ЖКТ: В грудном молоке содержатся ферменты, которые способствуют гидролизу жиров, углеводов и белков в кишечнике. В коровьем молоком их нет, говорить о усваиваемости этой пищи не приходится. Непереваренные продукты являются агрессорами, раздражающими слизистую кишечника. Казеин, являясь агрессивным растворимым белком, не смотря на крупную молекулу проникает сквозь стенки кишечника, заставляя вырабатывать организм гистамин. Тем самым вызывая во-первых – кишечные кровотечения, даже если речь идет о микромасштабах, тем не менее которые ставят в вину проявлениям сниженного гемоглобина у детей. Во вторых является одной из причин проявления в стрессовых ситуациях реакция на накопленный гистамин. Грубо говоря если шандарахнет аллергия то такая, что мало не покажется. Самое разумное – дождаться возраста созревания слизистой кишечника, когда будет хотя бы частично нейтрализовано агрессивное воздействие белка коровьего молока. Это возраст старше полутора-двух лет.

Причем даже если молоко достаточной жирности (это возвращаясь к вопросу о плотности пищи), секреции солей желчных кислот лишь едва хватает для образования мицеллы – эффективность всасывания жира низка по сравнению с реакциями взрослого организма.

О полном переваривании белка речь идет лишь в контексте грудного молока, из-за содержащейся там липазы (промышленное производство и дополнение в смеси, к примеру, не эффективно). Либо о возрасте активной выработки солей желчной кислоты, которая стимулирует выработку этой же липазы. Этот возраст слабо коррелирует с возрастом «до года».

Опять таки, производство панкреатической амилазы в достаточной мере подходит лишь в возрасте 1-1,5 года, но никак не раньше.

А почки? Пару цифр:
Нагрузка на почки растворенных веществ....

Зрелого грудного молока составляет 93 мосмоль/литр.

Смеси – 135-150.

Коровьего молока – около 350 и больше (в зависимости от добавок). Нагрузка в 3,5 раза большая, чем биологически рассчитан ребенок этого возраста. Пропускная способность почек недостаточная, чтобы одновременно работать с высокой нагрузкой растворенных веществ, и одновременно СОХРАНЯТЬ необходимую жидкость – идет ее увеличенный выход, оставляя организм в состояние стрессовой работы с жидкостью. Из-за этого ребенок просит еще больше пить, получает ту же нагрузку и попадает в замкнутый круг. Это же и относится к сокам. Причем нагрузка определяется выводом не только веществ, полученный в результате белкового обмена, но и сумма 4 электролитов, таких как натрий, хлор, калий и фосфор. Данные о содержании их в коровьем молоке, грудном молоке и смесь показывают, что идет 6-8 кратное превышение биологических норм для ребенка...

Да, еще к состоянию слизистой забыла добавить: казеин является чужеродной пищей для человеческого организма. А микробиологические белки на чуткий организм или организм в состоянии стресса прямое токсическое повреждение (кроме иммунологического).

Опять таки, организм ребенка рассчитан на получение молока своего биологического вида – женского грудного. Про соотношения сывороточных белкой и казеина все знают, а теперь про эти самые сывороточные белки: биологической нормой является поступление в организм преимущественно альфа-лактальбумина и лактоферрина (универсальные источники аминокислот для ребенка). В противоположность этому, главный белок молочной сыворотки, присутствующий в коровьем молоке и детских питательных смесях – это бета-лактоглобулин, который не содержится в грудном молоке и который вызывает отрицательную антигенную реакцию при кормлении им детей.


1. Когда вводить коровье молоко в рацион питания малыша? Можно ли козье? Овечье и проч?
Лучше вводить коровье молоко в качестве питья в возрасте 1 года. Готовить на нем каши, добавляя минимальное его количество – можно с 6-7 месяцев. Допускается введение коровьего молока с 9 месяцев (в качестве компромисса) но никак не ранее.

2. А почему нельзя ранее?
Коровье молоко – это еда для телят, а не для младенцев. Поэтому оно адаптировано (в отличие от грудного) именно для этих организмов. Оно отличается по белковому составу, жирности, микроэлементному составу и проч и проч. То есть – оно несбалансировано относительно потребностей младенца, неадаптировано.
Коровье молоко может травмировать эпителий тонкой кишки (по ряду механизмов, один из них – пищевая аллергия) вызывая энтероколиты, вплоть до небольших кишечных кровотечений. Эти незамеченные кровотечения, при длительном приеме молока приведут к тяжелой железодефицитной анемии и ряду иных проблем.
Кроме того, поскольку в коровьем молоке низкое содержание и биологическая доступность железа, потребление его в больших количествах предрасполагает ребенка к недостаточности железа (даже без наличия аллергии к белкам коровьего молока). Например, если 12-месячный ребенок потребляет один литр коровьего молока или эквивалентное количество в молочных продуктах, это обеспечивает две трети его потребностей в энергии, и остается очень мало места для разнообразного здорового рациона питания.
Это только самые крупные аргументы, есть масса других. (см источник ниже)

3. Нужно ли кипятить коровье молоко? Если оно от своей коровы, не лучше ли давать его прямо парным, еще теплым?
Безусловно нужно! Заболевания у крупного рогатого скота – никто не отменял. Туберкулез, лайм-боррелиоз, клещевой энцефалит, огромный ряд кишечных инфекций и многое другое – грозит ребенку при приеме некипяченого, а особенно – парного молока. Если вы рискуете сами, употребляя в пищу парное молоко – это Ваш риск и Ваша ответственность за самого себя, однако подумайте трижды, подвергая такому риску своего кроху. Кипятите молоко.

4. В таком случае, может быть нужно кипятить и магазинное молоко?
Если на упаковке написано «пастеризованное» – не нужно. Пастеризация – это метод обеззараживания молока, при котором оно в течение нескольких часов нагревается до 60 градусов. Это аналогично кипячению, и почти не изменяет вкусовых качеств молока.

5. Цельное коровье молоко – не слишком ли жирное для ребенка? Не нужно ли снимать с него сливки перед тем, как дать малышу?
Нет, не слишком и не нужно.
Цитата из источника ниже:
Цитата:
Во многих странах в качестве элемента здорового питания
взрослых рекомендуется молоко с пониженным содержанием
жира. Оно, однако, не рекомендуется в возрасте до 1 года, а в
некоторых странах и до 2–3 лет. Например, в Соединенном
Королевстве полуснятое молоко обычно не рекомендуется до 2-
летнего возраста, а полностью снятое молоко не рекомендуется
детям до 5 лет (17). Не торопиться с введением молока с
пониженным содержанием жира рекомендуется не только
потому, что в этом молоке низкая энергетическая плотность, но
также и потому, что значительно более высокий процент
содержащейся в нем энергии приходится на долю белка.
Например, в снятом молоке на долю белка приходится 35%
энергии, а в цельном молоке – 20%, тогда как в грудном молоке
всего лишь 5%. Если значительный процент потребляемой
энергии будет поступать за счет молока с пониженным
содержанием жира, это увеличит потребление белка до таких
уровней, которые могут быть вредны. С другой стороны, молоко
с пониженным содержанием жира не будет вредным, если давать
его в малых или умеренных количествах и добавлять в рацион
питания дополнительное количество жиров.
Таким образом, представляется разумным не вводить молоко с
пониженным содержанием жиров до наступления возраста
примерно 2 лет. Этих же общих принципов следует придерживаться
при введении в рацион питания грудного ребенка и других видов
молока, таких, как козье, овечье, верблюжье и кобылье молоко.
Следует делать поправку на различные нагрузки по растворенным
веществам и различные содержания витаминов и минералов в
различных видах молока, и во всех случаях крайне важно
гарантировать их микробиологическую безопасность.
6. Как быть с кисломолочными продуктами?
Кисломолочные продукты гораздо удобнее в плане хранения и транспортировки и гораздо легче в плане переваривания малышом, так как они уже частично ферментированы с помощью специальных штаммов бактерий, безопасных для человека.
Кефир, сыр (имеется в виду твердые сорта сыра, не плавленные сырки, не сырные пасты), йогурты и проч – широко используются в детском питании начиная с 6-9 месяцев, являются отличным источником кальция, белка, фосфора, рибофлафина. Прием этих продуктов благоприятно влияет на нормальную кишечную флору, кроме того – они несколько ускоряют всасывание железа из пищи благодаря низкому pH.

7. А можно обойтись совсем без молока?
Нет. Грудное молоко, адаптированные молочные смеси, кисломолочные продукты, цельное молоко скота – это основной источник белка и энергии для ребенка. В редких случаях полной непереносимости любого молока – ребенку дают смеси, в которых белок (все того же молока) подвергся частичному гидролизу (расщеплению на мелкие кусочки) или полному гидролизу (расщеплению до аминокислот) к которым аллергия уже не развивается. Это крайне невкусные, горькие продукты, но ради выживания и полноценного развития ребенка с таким заболеванием – врач будет рекомендовать такой вид питания.
Во всех остальных случаях – ребенок должен получать молоко в каком-либо виде. Нужна «золотая середина». Слишком мало – плохо, мало белка и энергии, слишком много – плохо, риск несбалансированного питания, дефицита микроэлементов, ожирения и проч.

Все это – только общие рекомендации. Если вам интересна более подробная информация, ознакомьтесь с этой книгой ВОЗ:
Кормление и питание грудных детей и детей раннего возраста Цитаты для этого поста и основная информация – взяты из нее.

[Kitty.smart]

А про коровье молоко в 4 мес, могу рассказать историю как моя подруга 2хмесячного сына вылечила от анемии гречневой кашей и яблочным пюре. Сейчас мальчику 2 года здоров и весел, с ЖКТ проблем нет! Эт кому что больше нра.

[Kitty.smart]

Mypppo4ka, почитала последнее и, в очередной раз, удивилась как вообще человечество выжило?!

[SaQura]

Kitty.smart, ну да, в годик само собой...) тут каждый для себя и своего ребенка сам выбирает. ведь прекращая гв в 9-12 мес редко кто начинает вдруг давать смесь.

но вот крошку только что родившуюся..

[Анечка]

знаю несколько примеров, выращенных полностью на козьем молоке деток..

[Чучело-МЯУчело]

Анечка, Ань,козье-оно "полегче",чтоли...но вот коровье-тм более с магазина,тем более совсем малышу...

[SaQura]

Анечка, но при этом сама же кормишь из баночки

[Анечка]

NiTrA, ды какт козы нет))) а покупное - беее..не известно че там)
да и в смеси все больше всяких питательных веществ, витаминок и прочего. да и деньги есть на смесь.
а там ситуации такие были, что денег нет, молока нет, и вот они в деревню, козу .. и жили..))

[наталиК]

Сообщение от Natusenek

А как вы научили пить ребенка из кружки? У нас половину выливает на себя, другой половиной захлебывается. Если я сама держу в руках кружку и медленно ее наклоняю, он просто губы в ней мочит. А всасывать в себя у него почему-то не получается. Хотя через трубочку он пить умеет.

Честно сказать, я уже и не помню, мне кажется что такими делами типа ложку держать, из кружки пить проблем не было вообще, как-то со временем само собой все получилось-научилось. Точный возраст сказать не могу, но мес. с 9 из кружки пил точно, конечно не сам держал и мимо лилось, ну а что сделать все приходит со временем.
П.С. из поильника вообще не пил, выливал от туда жидкость-игрался.

[наталиК]

Сообщение от Kitty.smart

Поскольку раньше смеью кормила исходя из соображений витаминов, полезных вещ-в. Сейчас витамины доча получает с основной едой (каши, овощи, мясо, творог).

Подпишусь. Тем более, если есть свои овощи фрукты и ре их ест, то почему бы и нет.

Сообщение от NiTrA

у меня свекровь после выписки из рд приехала (малышке 12 дней было) и попала как раз на визит нашей участковой медсестры .. и спрашивает у неё "может малышку козьим молочком попоить?....."
как сейчас помню глаза той медсестры...

Моя б добавила :"ну наши то дети выросли на манной каше"!!!О, времена, о нравы!)))

[Smirnovavrn]

Подниму темку, т.к. нам скоро актуально))
Девочки, а кто кормит смесями 1+ (после года), какую лучше взять смеську?
Сначала хотела на молочко НВ переводить, но доча его не очень-то любит, да и меньше там калорий чем в смеси.
И есть вообще смысл в этих смесях после года, или это так "развод на деньги", как считаете?

[Kitty.smart]

Сообщение от Smirnovavrn

Подниму темку, т.к. нам скоро актуально))
Девочки, а кто кормит смесями 1+ (после года), какую лучше взять смеську?
Сначала хотела на молочко НВ переводить, но доча его не очень-то любит, да и меньше там калорий чем в смеси.
И есть вообще смысл в этих смесях после года, или это так "развод на деньги", как считаете?

Лично я считаю, что если ваш ре нормально кушает все остальное: овощи, кашки, мяско, то смеси - это развод на деньги.
Моя детка спокойно перешла на молоко. Правда на деревенское (посоветовали мне приличную корову). И мы и кашки на нем варили и ночью пили сначала. Потом меня осенило, что дочь кефир не потребляет и ночью стала давать кефир.