Предложение отключать уличное освещение после 22-00 - Страница 6

Xenon · 23.04.2011, 21:49

Цитата:

Сообщение от AlexaDotCom

нулевая эффективность охлаждения, в случае центр.охлада. (если не охлаждать)

Это с чего вдруг?

AlexaDotCom · 23.04.2011, 21:54

Ксенон,
вода в теплосетях в замкнутом контуре ?
воду качают, она нагрелась от тепла квартир, смысл дальше качать ?
ну максимум чуть чуть холоднее будет (из за потери тепла ночью)

Можно в реале, но хватит и мысленного эксперимента,
"прокачиваем воду в своем многоквартирном доме, в жару"

Xenon · 23.04.2011, 21:55

Цитата:

Сообщение от AlexaDotCom

ну максимум чуть чуть холоднее будет (из за потери тепла ночью)

Этого достаточно, не

Цитата:

Сообщение от .Я.

Нужно по трубам перекачивать жидкий азот.

AlexaDotCom · 23.04.2011, 22:06

Конденсат потек от слишком холодных батарей в жару..

Xenon · 23.04.2011, 22:06

AlexaDotCom, а если дополнительно охлаждать, ещё больше конденсата будет.

Bucha · 01.05.2011, 09:20

Скок свежеотжатых трубок появиццо!

qwerty78 · 28.05.2011, 16:26

Школьники, не спать! Урок физики продолжается!

ANri · 29.05.2011, 10:11

Цитата:

Сообщение от Xenon

Лучше пусть лампочки светодиодные ставят, экономия электроэнергии будет значительная.

Ага! только они окупятся лет через 10, а у нас на перспективу мыслить не умеют. Даже если и сэкономят, то поднимут цену на электричество. Короче сплошной безперспективняк.

qwerty78 · 29.05.2011, 12:06

Посчитаем, товарисчи школьники.
Фонарь 500Вт, темное время суток в среднем за год 11 час/день аналог типа светодиодная лампа 50Вт, стоимость 2 тыс руб. Расходы на установку не считаем (ртутные лампы периодически и так меняют)
11 час x 0,45кВтЧас разницы x 365 дней x 2,5 руб = 3600 руб.
Окупится за 7 месяцев. Если плата за эл-во вдвое больше (5 руб для предприятий), то за 3,5 мес.
Но надо еще учесть откаты

ANri · 29.05.2011, 12:48

Цитата:

Сообщение от qwerty78

Фонарь 500Вт, аналог типа светодиодная лампа 50Вт,

Эт откуда такие цифры? Мож с люминесцентными путаешь? Светодиоды вообще-то тоже греются, единственное их(светодиодов) серьезное преимущество - в долговечности. Полупроводники реально долговечные, вплоть до 50 лет, а может и больше.

qwerty78 · 29.05.2011, 13:04

Можешь поправить - поправь. А так вообще в приципе кто-то что-то с чем-то может и путает

ANri · 29.05.2011, 13:10

Цитата:

Сообщение от qwerty78

Можешь поправить - поправь. А так вообще в приципе кто-то что-то с чем-то может и путает

Ну чё тут поправлять... Всё, как и везде, зависит от поставленной задачи. Вот у нашего г-во нет цели мыслить ткскзть тысячелетиями, ды даже столетиями... ептать, ды даже десятилетиями. Так что любую выгоду нужно считать применительно ко времени. А по потреблению эл. энергии. всё легко - накаливания - светодиод - люминесцентная.

qwerty78 · 29.05.2011, 13:12

Люминисцентные лампы - они вообще-то тоже долговечные. Но естьт Китай хороший, Китай средний и Китай дешевый. А пока за 100 руб лампочку КЛЛ китайцы получают рублей 12, они будут экономить в каждой по 2 цента на диодах и конденсаторах, что снижает ресурс втрое. Плюс маркетинг - на фига делать товар со сроком службы 10 лет, когда через полгода потребитель купит новую.
По светодиодам - пересчет на лампы накаливания обычно (в среднем) ведется по потреблению у люминисцентных ламп 1:5 , у светодиодных 1:10. В два раза типа

ANri · 29.05.2011, 13:18

Цитата:

Сообщение от qwerty78

Люминисцентные лампы - они вообще-то тоже долговечные.

Бывают, но люминофор выгорает со временем. А у светодиодов гореть в принципе нечему, если конечно нормально эксплуатировать.

Цитата:

Сообщение от qwerty78

По светодиодам - пересчет на лампы накаливания обычно (в среднем) ведется по потреблению у люминисцентных ламп 1:5 , у светодиодных 1:10. В два раза типа

Первый раз слышу что люминофорные лампы потребляет больше светодиодов.

Teddybear · 29.05.2011, 13:24

Цитата:

Сообщение от ANri

Бывают, но люминофор выгорает со временем.

Не только. Рано или поздно перегорают спирали предварительного запуска, выходит из строя электронный балласт (по теплу рассчитан практически с нулевым запасом).

ANri · 29.05.2011, 13:35

Цитата:

Сообщение от Teddybear

Не только. Рано или поздно перегорают спирали предварительного запуска, выходит из строя электронный балласт.

Ну да, электронный китайский балласт самое слабое место. Светодиодам тоже нужен балласт(преобразователь.)
И вообще, причина выхода из строя электроники - перегрев, и, так называемый - контактный эффект(короткое замыкание например

, или наоборот - отсутствие контакта) остальные причины на несколько порядков меньше влияют.(порядок - это в 10 раз, 2 порядка в 100 раз, для справки.)

qwerty78 · 29.05.2011, 14:26

>(по теплу рассчитан практически с нулевым запасом
Дешевый - да

>причина выхода из строя электроники - перегрев, и, так называемый - контактный >эффект(короткое замыкание например, или наоборот - отсутствие контакта) остальные >причины на несколько порядков меньше влияют

Если вместо конденсатора на 400В известного производителя ставить 300В noname, то он скорее всего через месяц откажет. Зато товар будет на 1% дешевле. Если бизнесмен может съекономить этот процент к себе в карман, то это перегрев или отсутствие контакта?

qwerty78 · 29.05.2011, 14:36

По светоотдаче
люминесцентная лампа 20 Вт даёт освещенность как 100 Вт лампа накаливания
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%...BC%D0%BF%D0%B0

Так, световая отдача светодиодных систем уличного освещения с резонансным источником питания достигает 132 люменов на ватт[4], что сравнимо с отдачей натриевых газоразрядных ламп — 150-220 люмен на ватт. Люминесцентные лампы имеют световую отдачу 60-100 люмен на ватт, а лампы накаливания — 10-30 люмен на ватт (включая галогенные).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...BD%D0%B8%D0%B5

Интересно. Светодиоды экономичнее люминисцентных ламп. А самые экономичные получается натриевые газоразрядные.
Таким образом, получается, менять ДРЛ на светодиоды ради экономии эл-ва бессмысленно. От оно как! Я был неправ.

ANri · 29.05.2011, 14:46

Цитата:

Сообщение от qwerty78

Интересно. Светодиоды экономичнее люминисцентных ламп. А самые экономичные получается натриевые газоразрядные.

единственное что я знаю про натрий - это активный металл, из первого ряда. И газировать его заулыбаешься(впрочем как и любой другой металл). Хотя туфтологии сейчас выше крыши.

Teddybear · 29.05.2011, 14:59

Цитата:

Сообщение от ANri

И газировать его заулыбаешься(впрочем как и любой другой металл). Хотя туфтологии сейчас выше крыши.

Ты действительно в НИИ связи трудишься? Что-то со знанием матчасти туговато..

ANri · 29.05.2011, 14:59

Цитата:

Сообщение от Teddybear

дуговые ртутные лампы высокого давления

А там ртуть в каком состоянии? Жидком, твёрдом, газообразном? Я реально не знаю

Teddybear · 29.05.2011, 15:02

Цитата:

Сообщение от ANri

А там ртуть в каком состоянии? Жидком, твёрдом газообразном? Я реально не знаю

А почитать не судьба?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E0%...EB%E0%EC%EF%E0

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%F2%...EB%E0%EC%EF%E0

ANri · 29.05.2011, 15:03

Цитата:

Сообщение от Teddybear

Ты действительно в НИИ связи трудишься? Что-то со знанием матчасти туговато..

Не!) в другом НИИ(хотя и там работал). Про лампочки электриков учат, а я больше по транзисторам и резисторам. Просто не сталкивался с лампочками. А вот со светодиодами сталкивался, и сталкиваюсь.

Spectator · 29.05.2011, 15:03

Цитата:

Сообщение от ANri

А там ртуть в каком состоянии? Жидком, твёрдом, газообразном? Я реально не знаю

Окстись, ртуть в твёрдом состоянии находится при -38,9°С))) Ты хоть в школе то физику проходил?)))

Teddybear · 29.05.2011, 15:10

Цитата:

Сообщение от ANri

Про лампочки электриков учат, а я больше по транзисторам и резисторам

Какая разница.. Излучение фотонов в любых лампах все равно происходит электронами внешних электронных оболочек атомов. Просто способы возбуждения разные. Физика..

ANri · 29.05.2011, 15:18

Цитата:

Сообщение от Teddybear

электронами внешних электронных оболочек атомов.

Эт наверное химия уже! и у атомов вроде как орбиты есть, а не оболочки. А вот проводниками могут быть не только электроны, но и ДЫРКИ. И дырки(собственно как по жизни, обладают в 2-3 раза меньшей подвижностью.

как всё таки природа гармонична

.)

Spectator · 29.05.2011, 15:32

Если AТri работает реально в НИИ связи, то этот тред надо переносить срочно в тему про СССР(((( Будет очень показательно.
Разницу между электронами и атомами не осознавать - это сильно.

ANri · 29.05.2011, 15:37

Цитата:

Сообщение от Spectator

Разницу между электронами и атомами не осознавать - это сильно.

Так! дядя! Где ты увидел что я путаю атом и его составную часть - электрон. С умничать хотел??? собственно похер умники вроде вас всех, которым что сварщик что инженер конструктор электронных схем. Короче отвали умник, я свою работу знаю и делаю.
И срал я на то что кто-то из вас вчера прочитал школьную книжку по физики, которую я уже 3 раза забыл за ненадобностью.

Spectator · 29.05.2011, 15:41

Цитата:

Сообщение от ANri

Так! дядя! Где ты увидел что я путаю атом и его составную часть - электрон.

и у атомов вроде как орбиты есть
Нет орбит у атомов. У электронов есть орбиты.

ANri · 29.05.2011, 15:45

Цитата:

Сообщение от Spectator

и у атомов вроде как орбиты есть

Какие в жопе орбиты у атомов?

		Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Предложение отключать уличное освещение после 22-00

23.04.2011, 21:54	#152
AlexaDotCom WaronlineOrg Сообщений: 3,987 Регистрация: 09.07.2009 Не в сети	Ксенон, вода в теплосетях в замкнутом контуре ? воду качают, она нагрелась от тепла квартир, смысл дальше качать ? ну максимум чуть чуть холоднее будет (из за потери тепла ночью) Можно в реале, но хватит и мысленного эксперимента, "прокачиваем воду в своем многоквартирном доме, в жару"

23.04.2011, 22:06	#154
AlexaDotCom WaronlineOrg Сообщений: 3,987 Регистрация: 09.07.2009 Не в сети	Конденсат потек от слишком холодных батарей в жару..

23.04.2011, 22:06	#155
Xenon Форумец Сообщений: 69,949 Регистрация: 02.10.2007 Возраст: 36 Не в сети	AlexaDotCom, а если дополнительно охлаждать, ещё больше конденсата будет.

01.05.2011, 09:20	#156
Bucha Форумец Сообщений: 812 Регистрация: 19.07.2008 Возраст: 37 Не в сети	Скок свежеотжатых трубок появиццо!

28.05.2011, 16:26	#157
qwerty78 котус Сообщений: 302 Регистрация: 06.01.2009 Не в сети	Школьники, не спать! Урок физики продолжается!

29.05.2011, 12:06	#159
qwerty78 котус Сообщений: 302 Регистрация: 06.01.2009 Не в сети	Посчитаем, товарисчи школьники. Фонарь 500Вт, темное время суток в среднем за год 11 час/день аналог типа светодиодная лампа 50Вт, стоимость 2 тыс руб. Расходы на установку не считаем (ртутные лампы периодически и так меняют) 11 час x 0,45кВтЧас разницы x 365 дней x 2,5 руб = 3600 руб. Окупится за 7 месяцев. Если плата за эл-во вдвое больше (5 руб для предприятий), то за 3,5 мес. Но надо еще учесть откаты

29.05.2011, 13:04	#161
qwerty78 котус Сообщений: 302 Регистрация: 06.01.2009 Не в сети	Можешь поправить - поправь. А так вообще в приципе кто-то что-то с чем-то может и путает

29.05.2011, 13:12	#163
qwerty78 котус Сообщений: 302 Регистрация: 06.01.2009 Не в сети	Люминисцентные лампы - они вообще-то тоже долговечные. Но естьт Китай хороший, Китай средний и Китай дешевый. А пока за 100 руб лампочку КЛЛ китайцы получают рублей 12, они будут экономить в каждой по 2 цента на диодах и конденсаторах, что снижает ресурс втрое. Плюс маркетинг - на фига делать товар со сроком службы 10 лет, когда через полгода потребитель купит новую. По светодиодам - пересчет на лампы накаливания обычно (в среднем) ведется по потреблению у люминисцентных ламп 1:5 , у светодиодных 1:10. В два раза типа

29.05.2011, 14:26	#167
qwerty78 котус Сообщений: 302 Регистрация: 06.01.2009 Не в сети	>(по теплу рассчитан практически с нулевым запасом Дешевый - да >причина выхода из строя электроники - перегрев, и, так называемый - контактный >эффект(короткое замыкание например, или наоборот - отсутствие контакта) остальные >причины на несколько порядков меньше влияют Если вместо конденсатора на 400В известного производителя ставить 300В noname, то он скорее всего через месяц откажет. Зато товар будет на 1% дешевле. Если бизнесмен может съекономить этот процент к себе в карман, то это перегрев или отсутствие контакта?

29.05.2011, 14:36	#168
qwerty78 котус Сообщений: 302 Регистрация: 06.01.2009 Не в сети	По светоотдаче люминесцентная лампа 20 Вт даёт освещенность как 100 Вт лампа накаливания http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%...BC%D0%BF%D0%B0 Так, световая отдача светодиодных систем уличного освещения с резонансным источником питания достигает 132 люменов на ватт[4], что сравнимо с отдачей натриевых газоразрядных ламп — 150-220 люмен на ватт. Люминесцентные лампы имеют световую отдачу 60-100 люмен на ватт, а лампы накаливания — 10-30 люмен на ватт (включая галогенные). http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...BD%D0%B8%D0%B5 Интересно. Светодиоды экономичнее люминисцентных ламп. А самые экономичные получается натриевые газоразрядные. Таким образом, получается, менять ДРЛ на светодиоды ради экономии эл-ва бессмысленно. От оно как! Я был неправ.

29.05.2011, 15:32	#177
Spectator Форумец Сообщений: 47,550 Регистрация: 27.05.2003 Возраст: 48 Не в сети	Если AТri работает реально в НИИ связи, то этот тред надо переносить срочно в тему про СССР(((( Будет очень показательно. Разницу между электронами и атомами не осознавать - это сильно.

	Ваши права в разделе
	Вы не можете создавать новые темы Вы не можете отвечать в темах Вы не можете прикреплять вложения Вы не можете редактировать свои сообщения	BB коды Вкл. Смайлы Вкл. [IMG] код Вкл. HTML код Выкл. Правила форума

Как разместить платную(важную.коммерческую) тему - ИНСТРУКЦИЯ ЗДЕСЬ!