Коротояк

[ЮРАЕЦ]

Сообщение от Leyt-sov

В ходе работы над книгой,

А про что конкретно книга?

[Leyt-sov]

Сообщение от ЮРАЕЦ

А про что конкретно книга?

Книга про ампуломёты и ампуломётчиков в годы ВОВ.

[O Dэ]

Сообщение от Voloha_V

Наконец, мы закончили большую работу над новым фильмом "Коротояк - часовой истории".
Выложил в торент для желающих его посмотреть:
http://www.torrents.vsi.ru/viewtopic.php?t=454042
Вот прямая ссылка на фильм
http://conn.ee/rod/Korotojak_Chasovoi_Istorii.zip
Фильм про Коротояк на youtube:
http://www.youtube.com/watch?v=7O8qeOjo1iA

Сообщение от Leyt-sov

некую тюрьму, которая господствовала над переправой и являлась мощным опорным пунктом противника.
Нашёл что в 30-х годах её называли Нардом.
Сохранилось ли это здание на сегодняшний день? Есть ли у кого-то фотографии этого здания времен ВОВ или до войны?

по вышеприведённой ссылке пусто
надо смотреть на 30.31 https://www.youtube.com/watch?v=IM77-QuyOuQ
называли тюрьму Красный дом
где она стояла, не понятно. место, которое указывают авторы фильма, не вяжется с картой

[ASSA]

Вот вам немножко карт.
Было еще немножко материала. Но это все разбросано по всяким архивам и надо искать.
Для любителей истории советую полистать Die Deutsche Wochenschau. Кинохроника есть в открытом доступе в хорошем качестве. Уже, наверное лет пять если не больше. Я там находил пару выпусков точно с кинохроникой из коротояка. Вот тут например есть кое-что.

[Leyt-sov]

Сообщение от O Dэ

по вышеприведённой ссылке пусто
надо смотреть на 30.31 https://www.youtube.com/watch?v=IM77-QuyOuQ
называли тюрьму Красный дом
где она стояла, не понятно. место, которое указывают авторы фильма, не вяжется с картой
Вложение 2958725

Вот ещё по боям за Коротояк. Да, непонятно.
Может следующая информация поможет как-то:
"508 СП с приданными подразделениями продвижения не имел и закрепился на старом рубеже: справа – тюрьма, слева – маслозавод."

"Перед передним краем обороны 508сп находится тюрьма, которая оснащена большими огневыми средствами и владеет над всей нашей коротоякской обороны, а также над переправами"

Вот карта масштаб 2км, Генштаб, 1941г.

[O Dэ]

Сообщение от ASSA

Вот вам немножко карт.

спс

Сообщение от Leyt-sov

Вот ещё по боям за Коротояк. Да, непонятно.

может стоит сориентироваться по дальности выстрела, исходя из описания атак?

[ASSA]

Сообщение от Leyt-sov

Тюрьма

че ты за тюрьму -то ухватился? ну если надо поспрошаю у старожилов где стояла.
про переправу- а о какой собственно переправе речь? про ту, на которой понтонный мост сейчас? так там кругом господствующие высоты. а переправ там еще было ниже по течению.
зы. вот тут фотки есть. и с тюрьмой.
и вот еще фото http://s16-n425.livejournal.com/7000.html
Мать сказала что тюрьма была на горе примерно в этом квартале －50.988457, 39.188982 . На месте разбомбленой тюрьмы была мастерская моего деда аккурат опосля войны. Так чта информация имеет достаточную достоверность. Про маслозавод могу уточнить.
Мне кажется в сводках попутали тюрьму с другими строениями в районе нынешней площади когда говорили про контроль переправ. См предыдущие сцыкли и фото.
Маслосырзавод был в пойме реки коротоячек там рядом старый стадион и библиотека. А маслобойня подсолнечная была вверх по коротоячку － туда подальше за хлебопекарней. Оба были по ЖД ветке. Карту гансовскую я постил. Там жд есть. Так чта....

[ASSA]

Сообщение от O Dэ

исходя из описания атак?

данунах！еще лучше твардовского почитай или кино михалкова.

[ASSA]

Сообщение от Leyt-sov

Вот карта масштаб 2км, Генштаб, 1941г.

имхо фэйк. Могу кинуть скан совецкой старой карты. Нет тама сплошного болота. Да и глянь гансовскую с расставленными тактическими знаками.

[O Dэ]

сложила в кучу все карты, отметила на них церкви и ветряки

узнать бы где эта церковь стояла

[O Dэ]

Сообщение от ASSA

Про маслозавод могу уточнить.

Маслосырзавод был в пойме реки коротоячек там рядом старый стадион и библиотека. А маслобойня подсолнечная была вверх по коротоячку － туда подальше за хлебопекарней. Оба были по ЖД ветке.

нельзя ли отметить эти объекты на карте?

[O Dэ]

Сообщение от O Dэ

узнать бы где эта церковь стояла
Вложение 2958882

и да, снимок сделан наверное с колокольни другой церкви или с высокого дома

[ASSA]

еще в тему.
http://www.voronezh.ru/inform/news/2016/33446944.html
https://fotki.yandex.ru/users/grinno...um/224569?&p=2
http://pokrov3.narod.ru/svod.htm
https://fotki.yandex.ru/users/sergey...6/album/207776

[ЮРАЕЦ]

Вот где тюрьма была.

[Leyt-sov]

Сообщение от ASSA

че ты за тюрьму -то ухватился? ну если надо поспрошаю у старожилов где стояла.
про переправу- а о какой собственно переправе речь? про ту, на которой понтонный мост сейчас? так там кругом господствующие высоты. а переправ там еще было ниже по течению.
зы. вот тут фотки есть. и с тюрьмой.
и вот еще фото http://s16-n425.livejournal.com/7000.html
Мать сказала что тюрьма была на горе примерно в этом квартале －50.988457, 39.188982 . На месте разбомбленой тюрьмы была мастерская моего деда аккурат опосля войны. Так чта информация имеет достаточную достоверность. Про маслозавод могу уточнить.
Мне кажется в сводках попутали тюрьму с другими строениями в районе нынешней площади когда говорили про контроль переправ. См предыдущие сцыкли и фото.
Маслосырзавод был в пойме реки коротоячек там рядом старый стадион и библиотека. А маслобойня подсолнечная была вверх по коротоячку － туда подальше за хлебопекарней. Оба были по ЖД ветке. Карту гансовскую я постил. Там жд есть. Так чта....

Спасибо за помощь! За тюрьму ухватился, потому что хотелось бы в книге при описании боёв за эту тюрьму указать где она располагалась, как выглядела и какая её дальнейшая судьба.

"может стоит сориентироваться по дальности выстрела, исходя из описания атак?" - конечно интересная идея, но для этого надо знать где именно были позиции наших войск.
Поправлю вас немного. Дальность стрельбы ФОГ - до 80м. обычной смесью и до 150м. вязкой смесью. Прицельная максимальная дальность стрельбы ампуломета - 150м. В среднем, в боевых эпизодах фигурирует расстояние 80-120м.

[Leyt-sov]

Сообщение от ЮРАЕЦ

Вот где тюрьма была.

Вот это схема, спасибо!! Чётко и ясно. А можете поделиться ссылкой на источник?

[Leyt-sov]

Получается вот так?
[IMG][/IMG]

[O Dэ]

Сообщение от Leyt-sov

Получается вот так?
[IMG][/IMG]

нет
на одном из этих двух мест. говорю же, без Аэрофото не разобраться

[ЮРАЕЦ]

Сообщение от Leyt-sov

Книга про ампуломёты и ампуломётчиков в годы ВОВ.

Про боевые действия хим. войск РККА в ВОВ ( включая огнеметчиков и др.) или конкретно про ампулометчиков????

[Серго66]

Korotojak 1942

[Azaka]

Серго66, вот сколько не смотрю эти фото, не нахожу ни одной воронки.
Действительно задумываюсь, что не спроста дедуля рассказывал про именно зажигательные бомбы http://bvf.ru/forum/newreply.php?do=newreply&p=16580791.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwi...BC%D0%B1%D0%B0

[Серго66]

Думаю, там всё в комплексе было...Да, техника редко посечена осколками...но и осколочные повреждения встречаются

[Leyt-sov]

Сообщение от ЮРАЕЦ

Про боевые действия хим. войск РККА в ВОВ ( включая огнеметчиков и др.) или конкретно про ампулометчиков????

Именно про ампуломётчиков, о них вообще мало что известно и пока нет ни одного исследования по разновидностям, боевому применению. Хотя встречается много интересных документов и эпизодов с огнеметчиками (ФОГ, РОКС, АТО), но это слишком широкая тема для исследования, которую осилить достаточно сложно.

[Одесса алексей]

Зажигательные ампулы применялись летом 1942года с самолетов Пе-2 .Точно могу сказать лишь за 50 бап 223 БАД которая работала и в том районе.

[Серго66]

Korotojak Korotoyak Woronesch

[potudon63]

Сообщение от Серго66

Korotojak Korotoyak Woronesch

С надписи на обороте - Маслозавод -Oйлфабрик , а вот при чём Острогожск не понятно.

[Серго66]

Сообщение от potudon63

при чём Острогожск не понятно

Korotoyak bei Ostrogoshsk.....b/ - это bei .....типа, Коротояк при Острогожске...

[Samsv]

Einziges zusammenhoffen während einer ...
последнее слово не пойму

[Samsv]

25.8.1942 года.

Задача прежняя.

Противник сосредоточившись силою до 1,5 полков в КОРОТОЯК, до 2-х рот в МОСТИЩЕ, до роты в АВЕРИНО, до роты в х. ЧЕРНЕЦКИЙ, до батальона на станции КОПАНИЩЕ продолжает прочно оборонять свои позиции.
Части Дивизии продолжают вести бой с противником, и в итоге 494 СП, несмотря на ожесточенный огонь противника продвинулся до ул. «КРИВАЯ», остальные части успеха не имели, лишь незначительно улучшили свое положение.
Основными узлами сопротивление в г. КОРОТОЯК, являются тюрьма и маслозавод, блокада которых положительных результатов не дает.
Дивизия имеет потери за день убитыми и ранеными 192 человека.

26.8.1942 года.

В течение ночи противник продолжал усиливать группировку в КОРОТОЯК.
По общим подсчетам в КОРОТОЯК прибыло до 3,5 – 4 рот противника. По взятым у убитых солдат документам установлено, что в КОРОТОЯК находятся 687 и 686 ПП немцев и небольшое количество венгров.
Части Дивизии, начав наступление, успеха не имели, только 494 СП продвинулся вперед и вышел на ул. «ПРЯМАЯ».
Действующий совместно с Дивизией 537 СП переправился на правый берег ДОНА и сосредоточился восточнее УСПЕНСКОЕ. С утра начав наступление 537 СП захватил восточную окраину УСПЕНСКОЕ, но затем был вынужден отойти, понеся большие потери.
Дивизия имеет потери за день: убитыми и ранеными 96 человек.

[O Dэ]

19 века фото