Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Юго-Восточная железная дорога |
Вопросы истории родного города и края |
|
Опции темы |
03.07.2015, 10:52 | #152 | |
Форумец
Сообщений: 774
Регистрация: 12.05.2011
Возраст: 64
Не в сети |
Цитата:
Нужны для сравнения, как минимум, ещё данные по Елецкому отделению Московско-Донбасской железной дороги. Бои северо-западнее Воронежа были даже более ожесточенными, чем в самом городе. Соответственно этому будут и данные по налетам и бомбежкам. Так что разница будет не такой значительной между Воронежем и Сталинградом. |
|
03.07.2015, 14:55 | #153 |
Форумец
Сообщений: 1,481
Регистрация: 08.07.2005
Возраст: 72
Не в сети |
Samsv,
Так и не понял, что Вы хотите сравнить. Риск для работающих везде был один и тот же - СМЕРТЕЛЬНЫЙ. Ниже приведу две цитаты, характеризующие то, в каких условиях и как работали люди. Первая. 9-го наября 1941года при налете на станцию Райновская прямым попаданием авиабомб в стоящий на станции состав с боеприпасами был вызван взрыв большой силы, которым были полностью разрушены четыре пути станции, общим протяжением 3000 погонных метров: сгорело 190 вагонов с боеприпасами, людьми и продовольствием, разрушено 2 железнодорожных здания и полностью уничтожен пристанционный поселок из 28домов. Было убито свыше 100 человек, ранено свыше 600человек эваконаселения. На место взрыва образовался котлован размером 100 х 40 х 6 метров. Для засыпки которого было выгружено 5 составов балласта. Восстановление было начато по истечении 9 часов с момента налета, вследствие взрывов боеприпасов и пожара. В восстановлении участвовало более 2000 человек из железнодорожных батальонов, хоз.едениц дороги и населения прилегающих сел. Был уложен обводной путь и восстановлено движение по истечении 24 часов. На станции в это время находилось 4 состава, часть вагонов с грузами была спасена путем отцепки и вывода за пределы станции. Вторая. Начиная от Поворино до Сталинграда все станции подверглись жестокой бомбардировке по несколько раз в день./Арчеда 8-10 раз в сутки/. Большинство станционных зданий разъездов, служебных помещений были разрушены. Связь нарушена. Руководство и аппарат станций переходили в командные пункты /так называемые КП/, которые чаще представляли наспех сооруженные землянки. Такие землянки устраивались у входных семафоров или горловин, куда командиры станций забирали с собой телефонные аппараты и, чтобы сообщить участковому диспетчеру о продвижении воинских поездов и о положении дела, включали эти телефонные аппараты в провода непосредственно у телефонных столбов. Устройства сигнализации не действовали или совершенно отсутствовали. Часто не было и поездной связи. Ночью поездная работа совершалась в условиях полного затемнения и светомаскировки. Нарочные или как их называли - проводники обеспечивали и выполняли команду дежурных по станции по приему и пропуску поездов. В это время в ускорении продвижения воинских поездов, важнейшее место занимали проводники поездов. В станционных операциях проводники являлись центральной фигурой. Перечислить все затруднения, возникшие в то время перед железнодорожниками чрезвычайно трудно, т.к. их было очень много, причем, часто непредвиденных. Дело в том, что мы не имели опыта, да и прошлые войны не давали примеров работы железных дорог под огнем противника. Очевидно, немцы это учитывали, они видимо, рассчитывали, что систематическими налетами и ожесточенными бомбардировками им удастся разорвать жизненно-важную для нас магистраль Поворино-Сталинград, создать панику среди железнодорожников, парализовать их деятельность. В это время, штаб управления дороги систематически и подолгу терял связь со всеми северными отделениями, терял способность к управлению перевозками из Сталинграда. Для руководства и ускорения продвижением и выгрузкой воинских поездов, тогда же на Арчединское отделение /ст.Арчеда/ из Сталинграда была командирована группа во главе с зам. начальника дороги тов.Левченко и зам. начальника передвижения войск полковником Жуковским. О продвижении и выгрузки войск, о положении участков в Сталинград посылались донесения и доклады с помощью связанных самолетов и автомашин. |
03.07.2015, 20:17 | #154 |
Форумец
Сообщений: 774
Регистрация: 12.05.2011
Возраст: 64
Не в сети |
Хочу сравнить масштаб боевых действий под Воронежем и Сталинградом.
Во-первых, в связи с часто возникающими дискуссиями по вопросу, почему Воронеж не город-герой. Во-вторых, в связи с различными толкованиями с немецкой стороны роли боевых действий в районе Воронежа в 1942 году и их влиянии на сражение за Сталинград и Кавказ. |
03.07.2015, 20:44 | #155 |
Форумец
Сообщений: 774
Регистрация: 12.05.2011
Возраст: 64
Не в сети |
Кроме суточного графика налетов авиации в 1942 году в архивных томах есть данные по конкретным налетам на железнодорожные узлы и станции ЮВжд? Например,
- бомбежка санитарного эшелона под Бобровом - налёт на ж.-д. узел Мичуринск 4 июля 1942 года. |
04.07.2015, 07:35 | #156 |
Форумец
Сообщений: 1,481
Регистрация: 08.07.2005
Возраст: 72
Не в сети |
Есть ряд примеров. Этих нет. Это ведь аналитический документ, составленный " по горячим следам".
О Мичуринске - по понятным соображениям. Он входил в состав Московской-Рязанской железной дороги. К сожалению, аналогичного нашему документа о работе во время войны на Московской дороге пока не нашли. Об одной из бомбёжек главной станции мичуринского узла - Кочетовке - цитируется документ в книге "Кочетовка в огне". Дату налета не помню. Книга должна была выйти в Тамбове. Думаю, что вышла (сам читал её в рукописи и считаю спорной из- за многих трактовок автора цитируемых им документов). Основными цитируемыми документами в ней те, которые имеются в архиве новейшей истории (бывший партархив обкома КПСС). Самих их в ней не очень много. Больше авторского текста. |
04.07.2015, 22:24 | #157 |
Форумец
Сообщений: 774
Регистрация: 12.05.2011
Возраст: 64
Не в сети |
Вероятно, ошибся с датой налёта на Мичуринск.
Правильно 1.07.1942. Вот немецкий аэрофотоснимок: Мичуринск - 01.07.1942 |
06.09.2015, 13:00 | #160 |
Форумец
Сообщений: 21
Регистрация: 05.07.2010
Не в сети |
|
29.09.2015, 11:37 | #162 |
Форумец
Сообщений: 7,738
Регистрация: 14.03.2006
Возраст: 51
Не в сети |
Последний раз редактировалось Natalia425; 29.08.2019 в 00:43. |
05.10.2015, 21:03 | #163 |
Форумец
Сообщений: 4,946
Регистрация: 09.01.2011
Не в сети |
это не Воронеж
но вдруг помимо любителей трамвая есть не менее пылкие любители всего железнодорожного. это для них - альбом с потрясающе красивой графикой
Альбом сооружений Московской окружной железной дороги, 1908г |
06.10.2015, 11:04 | #164 | |
Форумец
Сообщений: 5,977
Регистрация: 01.10.2009
Возраст: 53
Не в сети |
Цитата:
Могу сделать в любом разрешении и размере. Последний раз редактировалось SERG16; 06.10.2015 в 11:22. Причина: перемещение части поста в тему ЖД поликлиника |
|
08.12.2015, 17:43 | #168 | |
Форумец
Сообщений: 4,946
Регистрация: 09.01.2011
Не в сети |
кстати,
Цитата:
Особенным в жизни Альберта Ивановича Мея стал 1894 г.: 19 октября министром внутренних дел России были разрешены «бланки открытых писем частного изготовления». До этого времени бланки открытых писем в России выпускало с 1 января 1872 г. только почтовое ведомство. Самым большим заведением по изданию тематических открытых писем была фирма А.И. Мея «Шерер, Набгольц и К°». |
|
08.12.2015, 22:02 | #172 | |
Форумец
Сообщений: 4,946
Регистрация: 09.01.2011
Не в сети |
Цитата:
который "под городом" - это СХИшный, через речку Воронеж, а "Никольский" - Отроженский, где ручей Инютинка. Но тамошние аборигены называют весь тот участок реки Инютинкой в теме про мосты я давала фрагмент АФ с подписями |
|
09.12.2015, 11:10 | #174 | |
Форумец
Сообщений: 4,946
Регистрация: 09.01.2011
Не в сети |
Цитата:
интересно ещё, по каким критериям Лена разместила фото в теме Отроженского моста а Никольский мост, если имеется ввиду у посёлка Новоникольский близ 420км д/ж, сейчас вот такой никакого "волнореза", средняя опора на земле. да и посёлка на берегу не видно зато посёлок виден на ретро-фото на стороне Отрожки |
|
09.12.2015, 12:58 | #175 |
Форумец
Сообщений: 1,481
Регистрация: 08.07.2005
Возраст: 72
Не в сети |
O Dэ,
Я показал фотографию "Никольского моста" (сбросил на электронную почту) работникам дистанции пути, которая обслуживает участок перед Мичуринском. Однозначное заключение, что это именно "их" мост. Узнали даже опоры. |
09.12.2015, 17:07 | #176 | |
Форумец
Сообщений: 4,946
Регистрация: 09.01.2011
Не в сети |
Цитата:
на АФ у Илютинского моста даже опора, как на ретро-снимке, чего у Новоникольского сейчас не наблюдаем Последний раз редактировалось SERG16; 09.12.2015 в 17:19. Причина: по просьбе автора |
|
09.12.2015, 18:37 | #177 |
Форумец
Сообщений: 1,481
Регистрация: 08.07.2005
Возраст: 72
Не в сети |
O Dэ,
Как? Очень просто. Они там работают много лет. Обслуживание этого моста входит в их прямые обязанности. Но Вы вправе не доверять ни их, ни моим словам. Как вправе и другие, которые прочитают наше обсуждение, сложить собственное мнение о том, ошиблись ли издатели альбома, назвав мост "Никольским", или ошибается их далекий потомок, то есть Вы. |
10.12.2015, 00:30 | #178 | |
Форумец
Сообщений: 4,946
Регистрация: 09.01.2011
Не в сети |
Цитата:
правда, там пожар был однажды, но, наверное, архив остался цел |
|
15.12.2015, 15:00 | #180 |
Форумец
Сообщений: 1,481
Регистрация: 08.07.2005
Возраст: 72
Не в сети |
Если кто-то может поделиться фотографиями для подготавливаемой книге к 150-летию Юго-Восточной железной дороги, прошу сообщить в личку.
Нужны не только фото зданий и сооружений, но людей, документов и т.п. Где-то на Форуме видел (забыл где) немецкую аэрофотосъемку станции Мичуринск после бомбежки. Очень хотелось бы и эту фотографию. |