Очередной "тупняк" по перекрестку

[Vova]

Сообщение от Dinamit_2003

мне больше заниматься не чем

Ну тогда "Пеши исчо" дальше...

[Dinamit_2003]

Сообщение от Carlsson

Зачем кого-то пропускать, если по ПДД должны пропускать те, кто поворачивают направо под зеленую стрелку и основной красный...

никто тебя не заставляет пропускать, дави на газ пусть бъет в бок или ты его

Сообщение от Carlsson

Кто кому подмажет? если боишься каждого чиха - купи регистратор и катайся по правилам, никто подмазать не сможет.

я не боюсь. Регик приобрел теперь хоть будут доказательства если что. Это кажется что бред, но на самом деле не со всем. Наша система корумпирована не забывайте.

И если уж на то пошло для поворота на лево отводится 2 полосы, на стрелку одна. По идеи траектории в идеале пересекаться не должны, значит это можно расценивать как не правильное перестроение, а это уже совсем другая тема получается.

[rigorin]

Сообщение от Dinamit_2003

И если уж на то пошло для поворота на лево отводится 2 полосы, на стрелку одна. По идеи траектории в идеале пересекаться не должны, значит это можно расценивать как не правильное перестроение, а это уже совсем другая тема получается.

Забавно читать твои опусы ))
И уж если на то пошло, то для поворота налево там 3 полосы. Это первое. Второе - при повороте налево я могу поворачивать в любой ряд. Или ты с этим не согласен?

[Dinamit_2003]

Сообщение от rigorin

И уж если на то пошло, то для поворота налево там 3 полосы. Это первое. Второе - при повороте налево я могу поворачивать в любой ряд. Или ты с этим не согласен?

Ага и постоянно там аварии из-за того, что кто-то не захотел ждать и лезит в соседний ряд, а то и через ряд. А поворачивают так это и то круче с соседней полосы и так и норовят влезть в твой ряд. А третий там прямо и на поворот. А чисто на поворот два. Да давайте еще и с крайнего правого там повернем. Не понимаю зачем там еще третий ряд на право разрешили. Когда едешь прямо бывает ждешь желающих повернуть на лево. И вообще многие игнорирую предписывающие знаки и поворачивает с рядов где прямо. А вот о рядности при повороте посмотрите внимательнее ПДД был там билет какая правильная траектория при повороте, так что вам тоже надо почитать.


Что тогда говорить кто должен уступить если вы поворачиваете как хотите

[rigorin]

Сообщение от Dinamit_2003

Ага и постоянно там аварии из-за того, что кто-то не захотел ждать и лезит в соседний ряд, а то и через ряд.

У нас везде аварии из-за таких знатоков ПДД:

Сообщение от Dinamit_2003

А вот о рядности при повороте посмотрите внимательнее ПДД был там билет какая правильная траектория при повороте, так что вам тоже надо почитать.

Открывайте ПДД и читайте. Если что - в ПДД нет билетов.
Со своей стороны я приведу ПДД

8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.

Жду от Вас подтверждение п. ПДД Вашего опуса.

Сообщение от Dinamit_2003

И вообще многие игнорирую предписывающие знаки и поворачивает с рядов где прямо.

У тебя каша в голове. Какие там предписывающие знаки??? Гоу в автошколу учить раздел "Дорожные знаки"

[Dinamit_2003]

Сообщение от rigorin

Открывайте ПДД и читайте. Если что - в ПДД нет билетов.

я не так выразился при сдаче ПДД в гаи билет такой был

[Dinamit_2003]

Сообщение от rigorin

У тебя каша в голове. Какие там предписывающие знаки??? Гоу в автошколу учить раздел "Дорожные знаки"

имелось ввиду движение по полосам. Прошу прощения за неточность

[Dinamit_2003]

Сообщение от rigorin

8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.

ага и большенство трактует так что разрешено перед тобой заныривать раскорячившись на две полосы

[rigorin]

Сообщение от Dinamit_2003

я не так выразился при сдаче ПДД в гаи билет такой был

Тебе протокол (постановление) будут оформлять за невыполнение билетов? Или за нарушение ПДД?
Ну и скрин тебе с разьяснениями. Жду от тебя теперь

Сообщение от Dinamit_2003

ага и большенство трактует так что разрешено перед тобой заныривать раскорячившись на две полосы

У нас по городу большинство трактуют ПДД так, как считают нужным. Но это ни разу не говорит, что это правильно. Я здесь - за движение по ПДД, указываю конкретные статьи, если нужно - разьяснения и пояснения, а не по домыслам и трактованиям, как это предлагаешь ты.

Сообщение от Dinamit_2003

имелось ввиду движение по полосам. Прошу прощения за неточность

Выражайся яснее. Эти знаки входят в раздел "Знаки особых предписаний".

[NGI]

Э, мальчики, хватит собачиться. По теме уступают те, кто едет на главный красный и зеленую стрелку. 100500 раз сказали - регистратор вам в помощь.
Ха, серьезно почитала ПДД... Сравнила с задачками. Вышел облом, и как раз по п 8.6 ПДД.
Темку замутить не сложно, не приятно, если издеваться будут. Меня сильно заинтересовал разворот на перекрестке Лизюкова и 60-й Армии. Смысл: чел поехал от Линии в сторону Лизюкова. Ему нужно вернуться на Бульвар. Траектория его движения при развороте на Лизюкова? Все бы ничего, но там 2 пересечения проезжей части! (Кстати, определения пересечения в ПДД нет!!!) И поэтому, ИМХО, если разворачиваться вплотную к разделительной полосе, могут вменить встречку. Если б разделительной не было, то 8.6 работает на УРА! Опять непонятки...

[Dinamit_2003]

Сообщение от rigorin

Тебе протокол (постановление) будут оформлять за невыполнение билетов?

улыбнула трактовка

[Dinamit_2003]

rigorin, Пардон голова вся в работе попутал с траекторией выхода с кольцевого движения

[rigorin]

Сообщение от Dinamit_2003

улыбнула трактовка

А что не так? Или тебе разницу между протоколом и постановлением тоже разьяснять нужно???
NGI, да была темка, обсуждали как-то...

[Dinamit_2003]

Сообщение от NGI

Э, мальчики, хватит собачиться.

да мы и не ругались

Сообщение от NGI

По теме уступают те, кто едет на главный красный и зеленую стрелку

не всегда они уступают и поэтому уместно самому уступить порой такому торопыге

Сообщение от NGI

100500 раз сказали - регистратор вам в помощь.

это точно

[Dinamit_2003]

Сообщение от rigorin

А что не так? Или тебе разницу между протоколом и постановлением тоже разьяснять нужно???

нет мне ничего разъяснять по этому поводу.
просто прочитал и улубнула сама формулировка "штраф за не выполнения билетов"

[Dinamit_2003]

rigorin, Ладно хватит дискусий. Большинство как ездили не по равилам так и будут и ничего тут не поделаешь

[NGI]

Dinamit_2003, Так чем темка закончилась? Вроде как видела подобное, и в школе учат разворачиваться по наименьшей траектории, но в билетах-то однозначно по бОльшему радиусу. И вот на этом перекрестке я как раз пытаюсь понять - кого вы***т гайцы? В том-то и дело, что ситуёвина не однозначная, ибо, если рассматривать пересечение проезжих частей, то там на 2-3 метра, но оно прерывается. По сути там 2 пересечения. Но тупо перекресток. А в ПДД про перекресток ничего не сказано. Там пересечение проезжих частей. Печалька....

[ERYO]

Сообщение от NGI

Траектория его движения при развороте на Лизюкова?

вот такая
не помню, есть там ща разметка или нет, да и какая разница.
и в билетах такое есть
уже писали, совершая левый поворот, вы не должны оказаться на встречке, то есть где автобус, а в какой ряд вы поедете, исходя из ситуации.
на картинке, есессно в левый

линию не совсем удачно провел, по второму ряду, но думаю смысл ясен

[NGI]

Сообщение от ERYO

вот такая
не помню, есть там ща разметка или нет, да и какая разница.
и в билетах такое есть
уже писали, совершая левый поворот, вы не должны оказаться на встречке, то есть где автобус, а в какой ряд вы поедете, исходя из ситуации.
на картинке, есессно в левый

Вот и то, что в билетах есть. Но, в приведенном вами снимке, автобус едет на свой ЗЕЛЕНЫЙ. Перпендикуляр тупо стоит на красный. Как вы нарисовали - это как раз классика из билета. Но объясните, почему чел должен разворачиваться по предложенной Вами траектории? Опять же, приведете пункт ПДД!? Я уже привела. Если б не было разделительной полосы, разворачиваться модно было бы по ЛЮБОЙ траектории!!! Это не противоречит п.8,6!, ибо не было бы ВЫЕЗДА С ПЕРЕСЕЧЕНИЯ ПРОЕЗЖИХ ЧАСТЕЙ на сторону встречного движения! Или Вам разжевать термин "пересечение проезжих частей", который, кстати, как раз не описан в ПДД?

[ERYO]

NGI, дамочка, вы что такая вся взъерошенная ? Мне ничего разжевывать не надо. Когда надо будет - попрошу компетентных людей.

[DrinK]

http://vrntube.ru/video/10786/Про-перекресток

[Schumi]

Сообщение от Rowman

А теперь ситуация, когда с одной стороны основной зелёный и стрелка, а с другой основной красный и стрелка: режим опять "согласованный", но требование уступить ведь никто не отменял. Ты просто теперь знаешь, что требование уступить появилось и у твоего встречного коллеги, но ни в ГОСТе, ни в ПДД не сказано чьё требование уступить важнее

facepalm.jpg
Читайте правила, водятелы.
При повороте направо с разрешающим сигналом дополнительной секции и запрещающим основной водитель обязан уступить дорогу/не создавать помеху всем ТС, проезжающим с других направлений.
Скажу больше, в некоторых странах Европы всегда разрешен поворот направо на запрещающий сигнал светофора по точно такому же правилу. Одно время пытались ввести и у нас, но ГИБДД и часть автоэкспертов стали колом.

Сообщение от Rowman

В том то и дело, что нет.

Хорошо я тачку продал. Гораздо приятнее спать в маршрутке, чем с такими личностями по городу кататься. О существовании поворотников процентов 20 знает, а правила вообще процентов 5 помнят.

[rigorin]

Schumi, пля, 259-ый раз по кругу. Тему читал всю?

Сообщение от Schumi

Скажу больше, в некоторых странах Европы всегда разрешен поворот направо на запрещающий сигнал светофора по точно такому же правилу. Одно время пытались ввести и у нас, но ГИБДД и часть автоэкспертов стали колом.

Неправда твоя. Там спец "знаки" висят на тех светофорах, на которых можно на запрещающий поворачивать направо, ЕМНИП.

Сообщение от Schumi

При повороте направо с разрешающим сигналом дополнительной секции и запрещающим основной водитель обязан уступить дорогу/не создавать помеху всем ТС, проезжающим с других направлений.

А поворачивающим налево на разрешающий это можно не выполнять? :

13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо.

А какой сигнал светофора у них - ты фиг знаешь.....

Сообщение от Schumi

Хорошо я тачку продал.

А что не обмыли это событие?

[zoo0]

Сообщение от Schumi

facepalm.jpg
Читайте правила, водятелы.
При повороте направо с разрешающим сигналом дополнительной секции и запрещающим основной водитель обязан уступить дорогу/не создавать помеху всем ТС, проезжающим с других направлений

это и без вас понятно -пункт 13.5 в ПДД написан черным по белому...
вопрос возник про зеленый в дополнительной секции к зеленому, обязан ли водила уступить движущимся транспорным средствам или может ехать смело....какие сингналы горят с других направлений он не знает!

для ответа достаточно прочитать пункт 6.3. " Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов*, имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета, но их действие распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками"....."Такое же значение имеет зеленая стрелка в дополнительной секции. "
т.е. зеленая стрела налево, как и просто зеленый светофор, говорит водиле: хе...ачь не ссы, браток!
и уступать в таких случаях согласно ПДД нужно только пешеходам ( если после поворота нет пешеходного светофора), и машинам заканчивающим маневр
Видеорегистратор рулит!

[rigorin]

Сообщение от zoo0

т.е. зеленая стрела налево, как и просто зеленый светофор, говорит водиле: хе...ачь не ссы, браток!
и уступать в таких случаях согласно ПДД нужно только пешеходам

Правда, что-ли? А как быть с этим?

13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо.

Какой сигнал с другой стороны - водитель не знает....

[Schumi]

Сообщение от rigorin

А какой сигнал светофора у них - ты фиг знаешь.....

Сообщение от rigorin

Какой сигнал с другой стороны - водитель не знает....

O, shit... Давал же ссылку на ГОСТ, светофор должен быть согласован. Если на одной стороне перекрестка - разрешающий (зеленый основной и зеленый на стрелке), значит, на другой стороне - запрещающий. Иначе светофор - рассогласован. Почему - читаем совместно 6.3 и 13.4.

Сообщение от rigorin

Неправда твоя. Там спец "знаки" висят на тех светофорах, на которых можно на запрещающий поворачивать направо, ЕМНИП.

Где как. В Польше, по-моему, вообще как у нас правила.

Сообщение от rigorin

А что не обмыли это событие?

В большой семье клювом не щелкают.

[Rowman]

Сообщение от Schumi

Читайте правила, водятелы.

Что, собственно, мы и делаем

Сообщение от Schumi

светофор должен быть согласован.

Опять ты про это...

Сообщение от Schumi

Если на одной стороне перекрестка - разрешающий (зеленый основной и зеленый на стрелке), значит, на другой стороне - запрещающий. Иначе светофор - рассогласован.

Долго думал?
Читаем 6.3 и 13.4:

6.3. Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов, имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета, но их действие распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками. При этом стрелка, разрешающая поворот налево, разрешает и разворот, если это не запрещено соответствующим дорожным знаком.

Такое же значение имеет зеленая стрелка в дополнительной секции. Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.

6.2. Круглые сигналы светофора имеют следующие значения:

зеленый сигнал разрешает движение;

13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо и направо. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.

Ты правда не понимаешь или просто придуриваешься?
Расскажи, пожалуйста, зачем ты путаешь понятия "разрешение движения" и "уступить дорогу"?
Из этого следует, что при горящем с двух сторон зелёном светофор оказывается "рассогласован", так как поворачивающий налево должен уступить, хотя ему разрешено движение.
В рассматриваемом случае автомобилям с двух направлений движение разрешено и у обоих требование уступить.
Ещё раз: - Где пункт, отменяющий пункт 13.4 для едущих под стрелку, если у неё такое же значение, как и у основного зелёного?

[Rowman]

Сообщение от NGI

Опять непонятки...

NGI, очередной случай "белых пятен" в ПДД. Обсуждалось действительно уже много раз. Вкратце, разворот по малому радиусу разрешён, хотя противоречит духу ПДД, из-за неопределённости понятия "пересечение проезжих частей". То значение этого понятия, которое всем давали в автошколе, и которое находится в разъяснениях ГИБДД не находит подтверждения в Правилах.
Можно тут посмотреть:
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=ZGxF_o1pky4

[vitalikk]

http://www.youtube.com/watch?v=Pc3Q8wJLBYc майор не одобряет)))

[Schumi]

Сообщение от Rowman

Из этого следует, что при горящем с двух сторон зелёном светофор оказывается "рассогласован", так как поворачивающий налево должен уступить, хотя ему разрешено движение.

facepalm.jpg
Если никак не понятно слово "согласование" - подумайте, зачем вообще тогда в светофор вводится дополнительная секция. Если следовать Вашей логике, что она есть, что ее нет - разницы никакой. И, соответственно, как должны, в таком случае, выглядеть светофоры на разных сторонах перекрестка, ГОСТ в помощь.